Rosberg vergelijkt Red Bull met Mercedes: "Periode waarin het voor andere teams lastig is om dichtbij te komen"

Dat het in de kwalificaties dichter op elkaar zit laat onverlet dat je in de race een RB onder je achterste moet hebben om serieus kanshebber voor de winst te zijn. Natuurlijk is het team tactisch sterk en hebben ze een sterke rijder, maar we zijn inmiddels op een punt dat je de RB met een gerust hart een dominante wagen kunt noemen.

@Jimmy je kan het dominant vinden , maar nog niet bij lange na zo dominant als Mercedes was! zeker in het begin kon Mercedes met gemak iedereen op een ronde zetten de dominantie was zo groot dat ze bij Mercedes de wagens zelfs naar beneden schroefde omdat er anders problemen van zouden komen, in de Qualis waren ze ook oppermachtig en dat is op dit moment zeker niet zo!

in zekere zin kan je zeggen dat RB dominant is doordat ze nu het momentum hebben en de titels al binnen zijn, echter de aansluiting van Ferrari en Mercedes zit binnen handbereik als ze op vlakken gaan verbeteren en in een totale dominantie zou dat onmogelijk zijn !

Dominant moet nog blijken. Het aantal 1-2'tjes wat Mercedes in kwalificaties en races liet zien, daarvan is nu bij RBR nog absoluut totaal geen sprake. Je kunt zeggen dat ligt aan de 2e rijder, maar Bottas was ook niet zo briljant, en die pakte toch vrachten meer punten dan Perez.

De enige dominant bij RBR is hun coureur Max Verstappen

@beerkuh, de redbull kan nu ook bijna alle teams op een ronde zetten behalve ferrari, dat is mercedes ook tussen 2014 en 2020.
wel grappig dat jij weet dat mercedes zijn wagen naar beneden schroefde, dan weet je ook zeker ook waar de knopjes zitten.
hoezo is het onmogelijk bij een dominantie? redbull heeft vorig jaar toch ook aangetoond dat ze mercedes kunnen pakken nadat mercedes in 2020 had gedomineerd? het gaat erom of je iets heeft kunnen vinden, net als bij brown gp die uit het niets iets heeft gevonden wat de rest niet heeft.

Zak Brown GP?

@petertje;
O.a. paddy lowe heeft al een aantal keer aangegeven dat ze bij Mercedes expres de motoren terug schroefden om zo minder dominant te lijken uit angst voor remmende maatregelen vanuit de FIA

@Petertje, ten eerste heeft Mercedes zelf verklaard dat ze in het begin bang waren voor consequenties omdat ze een grotere prestatiecurve hadden als verwacht, dit is geen geheim, ten tweede dominantie is letterlijk overwicht en van overwicht kan alleen sprake zijn als dit op alle vlakken is en niet alleen in de race, dominantie is ook o.a. in de quali's , buiten dat zelfs in de races die Max gewonnen heeft is het zo dat dit vaak mede tot stand gekomen is door fouten van de tegenstander zoals strategie maar ook persoonlijke fouten door crashes etc maar ook door bandenkeuzes of zelfs momenten van pitten!

de RB is op dit moment zeker niet in staat om alle teams op 1 ronde te zetten! ja een Haas of een Williams zou (afhankelijk van circuit) mogelijk zijn maar dan houdt het ook wel op! buiten de wagens die door fouten of problemen afgehaakt waren!

de RB is een vrij complete wagen (dit seizoen) die efficiënt is en een vlakke prestatie curve heeft dit in tegenstelling tot Mercedes (die op dit moment een opgaande curve heeft) en de Ferrari die een wisselende curve heeft!

nu op de hoge banen (Mexico) ben ik heel benieuwd hoe de prestatie zal zijn van de Honda maar ook die van Ferrari en Mercedes aangezien de luchtdruk een grote rol speelt alsmede de ijlere lucht ! de Ferrai heeft wat mij betreft hier een voordeel aangezien deze in ijlere lucht een voordeel kan hebben ! we zullen zien hoe dit gaat aflopen.

maar nogmaals van een complete dominantie is wat mij betreft geen sprake als lijkt het op dit moment wel dat RB de bovenliggende partij is!

Dominant zoals MB in 2014-2020? Nee zeker niet, bij lange na niet zelfs. Verstappen is de reden dat het lijkt dat RBR zo dominant is dit seizoen. Hoeveel 1-2tjes heeft RBR gereden tov MB? Nou een heel stuk minder.

@Wingleader, hetzelfde zou je natuurlijk kunnen zeggen van Mercedes dat ze dominant waren door Hamilton! en uiteraard is het zo dat het complete pakket moet kloppen , Hamilton is natuurlijk een meer als uitstekende coureur die ook nog eens een geweldig team en auto had, de dominantie blijkt dat ook Rosberg maar zeker ook later Bottas gemakkelijk met Hamilton mee konden! wat neerkomt dat de Mercedes wel dominant was! en niet geheel afhankelijk van de coureur (al kan deze wel het verschil maken)

Haha hoe hier een ieder met hand en tand verdedigt dat de RBR niet dominant is, is verbazingwekkend.

@GILH

Ben je werkelijk verbaasd?

@GILH;
Ik ben eerder verbaasd om te lezen dat men de huidige RBR net zo dominant durft te noemen als het gros de Benzen uit de periode 2013 - 2020 waarin ze de poles, 1-2tjes en titels aan elkaar regen 🤔

Ja de RBR is in veel races wellicht de beste auto. In ieder geval in handen van Max. In handen van Perez valt dat vaak toch tegen. Bovendien is de Ferrari in de quali vaak net een tandje rapper. De RBR is de betere race auto. Maar dominant? Bwoah...

De RBR bashers staan in de rij. Net als de Mercedes bashers. Is het nou zo moeilijk om gewoon de feiten er bij te pakken?
1. je bent als team dominant als je met beide auto's op de 1e rij kwalificeert.
2. je bent als team dominant als dan 1 van beide coureurs die 1e rij op zondag in winst omzet en z'n teamgenoot naast 'm op het podium staat, als 2e of 3e.
3. dat wil niet zeggen dat het een coureur aan komt waaien, je moet het nog wel even doen, en daar is Hamilton beter in als z'n teamgenoten.
Dus, als je dit loslaat op RBR dan zijn ze niet dominant. Op zaterdag al helemaal niet en op zondag is er maar 1 die de rest van het veld z'n wil oplegt en dat is Verstappen. Dus de combi RBR-Verstappen is op zondag dominant. De combi RBR-Perez totaal niet.

@Beerkuh, als we de 2e auto van Mercedes en Red Bull als uitgangspunt nemen , zie je dat Mercedes beter scoorde dan de Red Bull ni. Rond de 50 pk verschil is mega. Hamilton en Bottas hadden zelden duels en cruisten meestal rustig weg van de concurrentie. De Red Bulls starten meestal niet van pole en moeten toch aan de bak.

Persoonlijk vind ik als je 4 races voor het einde met een vrachtlading aan overwinningen je wel kan spreken van dominantie. Ook Perez zit nog volop in de race voor P2 in het wereldkampioenschap en de constructeurstitel is ook drie races voor het einde binnen. Ik vind dit dominantie. Over periode Vettel bij Red Bull werd ook over dominantie gesproken terwijl Webber nooit tweede werd in de eindstand. In de periode van Mercedes waren zij wel dominanter dan Red Bull nu is, dat dan weer wel.

Waar haal jij je info vandaan, petertje?

Heb jij al gekeken hoeveel rijders Verstappen in de USA op een ronde heeft gezet? In Japan? In Singapore? In Italie? Kijk even die laatste vier races van dit seizoen terug zou ik zeggen en beweer dan nog eens dat de Red Bull het hele veld op een ronde kan zetten.

De jaren dat het hele veld op een ronde werd gezet op 3 of 4 rijders na is al een tijdje geleden. Dat was namelijk de periode van de Mercedes dominantie.

Overogens ben ik het eens met je dat Verstappen in de Red Bull domineert sinds de zomerstop. Maar wel in mindere mate dan de dominantie van Mercedes.

Als er al vergelijkbare jaren waren dan 2017 tm 2019, waar Vettel in de buurt kwam vergelijkbaar met nu Leclerc. Maar 2014 tm 2016 en 2020 was mega dominant voor Mercedes. Die jaren begonnen ze vooraan, bleven ze vooraan en wonnen ze. Of er moest iets gebeuren dat andere teams hielp. Zoals the 70th op Silverstone waar de banden er aan gingen bij Mercedes.
Persoonlijk vraag ik me af hoe vaak bijvoorbeeld een Red Bull rijder dit jaar meer dan 10 seconde voorsprong had op nummer 2. Ik weet het van 2 race zeker. (Regen races tel ik niet mee, want dat is nu eenmaal Verstappen terrein en daar komt het op de rijder aan.) De rest was vooral seconden werk en soms zelfs minder dan een seconde. Moet je die jaren eens terugkijken van de Mercedes.
Ik geef toe dat ik een slecht geheugen heb voor voorsprongen. Ik onthou vooral de spannende races, Dus wie weet kan je er buiten Spa en Hongarije nog 1 of twee benoemen. De strekking blijft hoe dan ook het zelfde.

Haha hoe hier een ieder met hand en tand zegt dat de RBR dominant is, is verbazingwekkend.

Rosberg probeert wat extra glans aan z'n prestaties te geven door de Mercedes te downplayen. Uiteraard verdedigen de Hamilton fans hem, omdat ze anders moeten toegeven dat het toch aan de auto lag en niet aan de coureur, die 6 van de 7 titels. Maar mensen die serieus denken dat RB dit seizoen dominant is, geven blijkbaar hun eigen definitie aan woorden en hebben werkelijk geen kaas gegeten van F1.

@Mr.Marly; een aanzienlijk deel van die overwinningen van Max zijn wel te danken aan gepruts van:
1. Team Ferrari
2. De coureurs van Ferrari.
3. zowel het team als de coureurs van Ferrari...

Beemerdude, je kunt het verdraaien zoals je wilt, de cijfers liegen niet.

De dominantie is toe te wijden aan het uitzonderlijke werk van RBR als team en RBPT Honda.

1. De Honda motor loopt op de rechte stukken het hardst.
2. De wagen ligt goed in de bochten.
3. De optimale afstelling van de auto is makkelijker te behalen dan de
4. De strategie van RBR is nagenoeg perfect.
5. De auto heeft het minst last van graining.
6. Ze hebben 1 top coureur en een goede 2e viool.

Dat is dominantie.

Vergelijken met seizoen als 2013 tot 2018 is geen vergelijk. Andere wagens. Grotere marges. Maar dat RBR niet dominant is kul.

klopt, mercedes is het team die relatief het meest heeft gewonnen qua ontwikkeling van hun auto dit jaar. begin van het jaar zijn ze nog meer dan een seconde verwijdert van redbull en ferrari en nu minder dan 0,1sec in de race. en ik verwacht ook die opgaande lijn in 2023 nu ze hun grootste probleem heeft getackeld. in de bochten tussen de 3 teams schilt het bijna niks, de grootste wapen bij redbull zijn hun rechtelijnsnelheid. mercedes en ferrari moet hierop wat vinden dan is de dominantie van redbull gebroken.

@eamm Die kwalificatie van Aston Martin was een beetje een geluksdag volgens mij.

Die 1.8 was natuurlijk wel heel erg veel, maar eenmalig en midden in het seizoen.
Ik dacht dat Mercedes er over het gehele seizoen zo'n 6 tienden achter zat in quali, en dat is het nog steeds.
Ik geloof ook niet dat het alleen aan de draggy car ligt. Sinds er vragen gesteld werden over de positie van de inlaattemperatuursensor, lijkt het vermogen wel een stuk afgenomen.
Wie weet wat ze over de winter nog kunnen vinden, het is duidelijk dat ze sneller hebben ontwikkeld dan Ferrari dit seizoen.

Schilt ja petertje!? Mercedes kan best een opgaande lijn laten zien. Het enige wat ze altijd zullen missen is de Verstappen factor.

Het is natuurlijk makkelijker om een flinke stijgende lijn te hebben in de ontwikkeling als je van ver moet komen (voor een team als Mercedes). De laatste paar tienden zijn het moeilijkst.

Het grootste wapen bij Red Bull is niet de rechtelijnsnelheid, maar de compleetheid van de auto, waardoor ze dus kunnen gaan voor een hogere topsnelheid zonder al te veel in te hoeven leveren in de bochten.

Daarnaast was het verschil in ronde tijden tussen Verstappen en Hamilton zo'n 2-3 tienden per ronde op dezelfde band en niet minder dan 0.1 sec, een paar ronden daar gelaten (terug te vinden op racefans punt net of google naar "2022 United States Grand Prix interactive data: lap charts, times and tyres").

Leclerc zat daar nog een behoorlijk stuk boven, wat op zich logisch is aangezien hij een groot deel van de race bezig was met racen en inhalen, en niet vooraan aan het cruisen was.

Perez was weer langzamer dan Hamilton, maar over het algemeen wat sneller dan Russell (met dubbel l).

Al met al lijkt Red Bull wat voor te lopen op Ferrari en Mercedes, welke op dit moment behoorlijk aan elkaar gewaagd lijken te zijn. In de kwalificatie doet de Ferrari zeker niet onder voor de Red Bull, echter op race pace is de Bull en dan met name de Bull van Verstappen een stukje sneller.

Ik hoop dat Mercedes en Ferrari aansluiten en er volgend seizoen gewoon weer staan om het spannend te maken.

Om nou te spreken van dominantie van Red Bull gaat me wat ver, zeker gezien een aantal van de overwinningen mede te danken zijn aan strategische blunders van Ferrari, en het uitvallen van voornamelijk Leclerc. Echter is de Red Bull in handen van Verstappen wel een beest van een wagen. Dus ik zou eerder spreken van dominantie van Verstappen, en minder van Red Bull.

Mercedes mist de Verstappen factor, sure, maar Hamilton is geen rookie en kan wel degelijk erg hard rijden, en heeft een boel ervaring. Ik denk dat ze in gelijk materiaal best aan elkaar gewaagd zullen zijn. Leclerc op zich ook, maar die lijkt minder bestand te zijn tegen druk.

Want Red Bull en Ferrari blijven natuurlijk wel stilzitten tot Mercedes ze heeft bijgehaald? Hoe vaak hebben we dat niet gehoord afgelopen decennium: RB gaat niet stilzitten in de winter. Om vervolgens op een seconde per ronde te worden gereden door de raket van Mercedes.

Ik ben ook benieuwd mr. Monza. Daarbij krijgt RBR minder tijd om in de windtunnel te testen. Tevens is het ook afwachten welk invloed de straf van de Fia op de prestaties van het team heeft.

@Ilmop;
Eerst maar eens afwachten OF er überhaupt straffen uitgedeeld gaan worden. Ik moet het nog zien :)

@Ilmop,
jij weet al dat RBR minder tijd in de windtunnel gaat krijgen?
Heeft de FIA of RBR daar al een statement van naar buiten gebracht?
Zou dat ook graag willen lezen. Heb je een link voor me? Alvast bedankt.

LOl @Villeneuve, Windtunnelreductie zal hoe dan ook plaats vinden aangezien ze WK zijn in constructeurs ;-)

@beerkuh;
Oja dat wel natuurlijk 😅

Zoals hierboven aangegeven, mag degene die kampioen wordt bij de constructeurs, minder tijd in de windtunnel doorbrengen 😉

Maar die straf waar je met veel stelligheid aan refereert is momenteel alles behalve een zekerheid ;)

Ik doe verder geen uitspraken of deze situatie @J. Villeneuve. Het is mij namelijk opgevallen dat de fans van RBR en Max nogal fel en emotioneel reageren voor wat betreft dit onderwerp, waardoor een zinvolle discussie niet of nauwelijks mogelijk is.

@Ilmop;
Achja, de mercedes/lewis aanhang kan er ook wat van. Gevalletje actie/reactie zal het vaak zijn. Maar ik snap je punt ;)

Pietje, dat is een zekerheid. De constructeurskampioen krijgt minder tunnel tijd.

16 zeges is niet een bull, maar een karrenvracht! ;)

Breken ze de hele camping weer af

Tuurlijk, zo makkelijk is het, enorm stom van de andere teams dat ze daar ook niet opgekomen waren….;)