In de persoon van Max Verstappen heeft Nederland momenteel een tweevoudig Formule 1-wereldkampioen binnen de gelederen. Goed, hij is geboren in België en heeft een Belgische moeder, maar van jongs af aan is hij duidelijk over zijn Nederlandse nationaliteit.
De Belgen hebben hun eigen racetalent, toch? Nou, nee: tegenwoordig houdt het voor onze zuiderburen bepaald niet over. Op het hoogste openwielniveau is er enkel Stoffel Vandoorne (30). De Vlaming is ontegenzeggelijk getalenteerd, mag zich tegenwoordig regerend wereldkampioen in de Formule E noemen, maar lijkt wat betreft vooruitzichten in de Formule 1 tussen wal en schip te vallen. En ja, in de Formule 2 racet Amaury Cordeel (20), maar die blijkt er vooral erg bekwaam in om het veld voor zich uit te jagen.
Nee, de tijden dat België een woordje meesprak in de koningsklasse van de autosport, zijn lang vervlogen. Drieëndertig jaar om precies te zijn. Tijdens het eerste weekend van november 1989 gaf Thierry Boutsen het complete Formule 1-veld een lesje rijden op een kletsnat stratencircuit, door soeverein de Grand Prix van Australië te winnen. Het bleek Boutsens tweede van drie F1-overwinningen. Ruim een halfjaar later sloeg de Brusselaar nog eens toe. Daarna was de koek. Sindsdien stond er nooit meer een Belg op het erepodium.
Veelwinnaars en pechvogels
Toch heeft België een rijke geschiedenis in de autosport. Denk alleen maar aan de 24 uur van Le Mans, waar niet alleen Mr. Le Mans Jacky Ickx zesmaal zegevierde, maar waar ook endurancehelden als Olivier Gendebien (vier keer), Lucien Bianchi en de racende journalist Paul Frère overwinningen scoorden. Ickx bleek een alleskunner: naast meerdere Formule 1-races won hij tevens de Dakar-rally.
De generatie na Boutsen was bezaaid met pechvogels. Na Eric Van de Poele, die met flutmateriaal rondreed en daardoor zijn marktwaarde stevig omlaag haalde, was daar tussen het afscheid van Boutsen in 1993 en de komst van Jérôme d’Ambrosio in 2011 enkel Philippe Adams – een coureur uit Wallonië die niet bepaald met het stuur tussen de knuisten bleek te zijn geboren. Adams leende geld bij de bank om twee F1-races voor Lotus te kunnen racen, met het ouderlijk huis als onderpand. Het resultaat: een schaamtevolle spin op Spa en een zestiende plek (op vier rondjes van de winnaar) op Estoril.
Over talent hadden de Belgen destijds niet te klagen. Denk aan Marc Goossens, die prima meekwam in de top van de Formule 3000, of Masters of F3-winnaar Kurt Mollekens. Als halve Belg mag André Lotterer in het rijtje worden genoemd en is Jan Heylens podiumplaats op het TT Circuit Assen bij de ChampCar-race aldaar zeker het vermelden waard. Echter: van Jeffrey Van Hooydonk tot Formule Renault 3.5-kampioen Bertrand Baguette, elk Belgisch talent dat in het interbellum (1993-2011) dreigde door te breken, bleek op politiek- en financieel vlak een pechvogel. Over Vandoorne, de opvolger van D'Ambrosio die door velen een gouden toekomst werd voorspeld, kunnen we kort zijn: politiek gedreven keuzes van zijn werkgever maakten hem het Formule 1-leven bijzonder lastig, zo niet onmogelijk.
Generatiekloof
De huidige generatie Belgische coureurs kan heus gasgeven. Denk naast Vandoorne aan de broers Vanthoor uit Vlaanderen – Laurens (31) en Dries (24), waarbij de eerstgenoemde volgend jaar in een LMDh van Porsche mag stappen. Of Sarah Bovy (33), de Brusselse Iron Dame die reeds meerdere polepositions en een klasseoverwinning in het langeafstandsracen heeft veroverd. Bovengenoemde Baguette (36, Vervièrs) doet dit weekend een gooi naar het Super GT-kampioenschap.
Alessio Picariello (29) won ooit het Duitse ADAC Formel Master-kampioenschap, onder meer huidig Maserati-fabrieksrijder Maximilian Günther achter zich houdend. Kortrijkzaan Frédéric Vervisch (36) kroonde zich in 2008 tot kampioen in de Duitse Formule 3.
De bovengenoemde coureurs hebben één gemeenschappelijke deler: het geld stroomt ze niet als water uit de kraan. Vervisch moest zijn titelwinnende F3-seizoen zelfs voortijdig afbreken en week uit naar de toerwagens, voor Picariello gold eenzelfde lot. Vanwege geldgebrek komt er ook in de jeugd helemaal niets door. Van ooit-een-toptalent Max Defoury (24) is al een tijdje niets meer vernomen en Ugo De Wilde (19) is alvast uitgeweken naar de endurancewereld.
RACB
Vanwege het Belgendrama in de autosport probeert de nationale autosportbond RACB zich proactief te mengen op de vlakken van sponsoring en begeleiding. Stoffel Vandoorne is daarvan het leidende voorbeeld: de inwoner van Roeselare kreeg een stevige financiële injectie van de nationale bond, waardoor de RACB-logo’s tot en met zijn titelwinnende GP2-campagne op diens wagens werden waargenomen.
Heden ten dage wil de RACB zich vooral geen buil vallen – het houdt, qua talenten, gewoonweg niet over. De bond heeft geld om meerdere jongelingen te steunen, maar wil het verantwoord uitgeven. Vandoorne zelf denkt overigens dat het gebrek aan talent voortkomt uit het alsmaar stijgende kostenplaatje dat de karting met zich meezeult.
De autosportbond selecteert momenteel in de kartwereld en heeft de Road To F4 in het leven geroepen, waarbij de winnende karter een volledig gefinancierd seizoen in de behoorlijk competitieve Franse Formule 4 mag afwerken. Voor de jonge Lorens Lecertua is het inmiddels te laat – de F4-coureur heeft kortgeleden aangegeven geen geld te hebben voor een vervolg in de autosport. De pijlen zijn nu gericht op Ean Eyckmans (voor de IndyCar-liefhebber: inderdaad, de zoon van Wim). Is de veertienjarige Ean de aangewezen persoon om zijn landgenoten op de volgende Belgische GP-zege te trakteren?
Een achteruitkijkspiegel zorgde afgelopen weekend in Qatar voor de nodige chaos. De spiegel bleef lang op de baan lig...
Het team van Mercedes neemt dit weekend afscheid van Lewis Hamilton. Na elf jaar trouwe dienst vertrekt de zeven...
In Abu Dhabi wordt aankomend weekend de laatste race van het seizoen verreden. Voor Max Verstappen staat er niets mee...
Zak Brown wilde dit jaar met zijn team McLaren voor beide wereldtitels gaan. Het bleek een onmogelijke missie te zijn...
Max Verstappen reist met een goed gevoel naar Abu Dhabi af. De Nederlander heeft zijn vierde wereldtitel al op zak, e...
De Nederlandse autosport successen leunen erg op Max Verstappen. De Belgen hebben in het verleden veel betere successen behaald dan hun noordelijke buren. Daarom is het huidige chauvinisme op een smalle basis gebaseerd.
Niet alleen talent. Ook een betere basis om het talent zich te laten exploiteren. Dat is ook waarom Verstappen zijn kartbasis in België had.
De reden dat ik tegen het nationaliseren van voetballer voor een nationaal team ben en het ook onzin vindt dat Marokkaanse voetballer zomaar voor Marokko kunnen kiezen, is het feit dat een nationale selectie gaat om meer dan een paspoort. Het gaat om een representatie van voetbaltalent dat gebaseerd is op wat de opgebouwde voetbalbasis in het land in kwestie.
De Verstappens hebben er specifiek voor gekozen voor Max deze basis in België te houden en Max komt dan ook voort uit wat België klaar had liggen voor hun talenten.
Het is dus eigenlijk een vreemd artikel dat hier geschreven is, want het is gewoon net wat anders gevallen. F1 draait ook ok geluk. Het talent is er echt wel geweest en de infrastructuur om het talent zich te laten exploiteren os gewoon voor elkaar. Juist hier in Nederland kun je erover twijfelen of dot wel zo is. Max is in niets een representant van de Nederlandse raceopleiding of talentpool.
Heck, eigenlijk is Max precies zoals een Marokkaans-Nederlandse voetballer die voor Marokko gekozen heeft. Al hebben die nog vaak twee Marokkaanse ouders. Al weet ik niet of dat vandaag de dag ook nog zo is.
Wat een onzin @Televisie67. Het was just de Nederlandse bond die Max ondersteunde. Dat er toevallig een kartbaan in Gent lag veranderd er weinig aan. Er zijn er ook genoeg in zuid Nederland. Vanuit België is er nooit support geweest. Pas nadat max succesvol begon te worden gingen ze hem claimen.
@mjolnir Tsja, dat heb je dus compleet verkeerd. Zoek eens op waar Max gekart heeft. Dat was vooral in België voordat het internationaal ging. Hij heeft alleen het Minimax-kampioenschap in Nederland gedaan, tegelijkertijd met België. Verder alles gewoon in België. Verder was Jos ook voor een flink deel gebrouilleerd met alles wat in Nederland met racen te maken had. Nadat Max zoń groot talent bleek kwamen ze allen de ring kussen waar ze tot op de dag van vandaag mee door gaan.
De hype rond Stoffel was destijds enorm. Ik weet niet of dat nu goede marketing van Mclaren was of echt op waarheid gebaseerd maar Stoffel zou HET nieuwe talent in de F1 worden. Hij kwam alleen binnen op het moment dat het slecht met Mclaren ging en daardoor heb ik nooit kunnen zien of het nu echt een talent was wat op de verkeerde plaats op het verkeerde moment was of dat hij toch niet zo goed was als gedacht. Was hij bijvoorbeeld beter dan een Mick Scumacher of Albon?
Kijk even naar het palmares van voor de F1. Ik denk dat Stoffel dan toch echt de betere papieren heeft.
Sorry. Maar er is veel mis met je comment. Zoals Freek al zegt, neemt de moeite eens op te zoeken wat zijn junior-career prestaties waren (en kijk ook eens naar Robin Frijns). En Albon is ook een stuk beter dan Mick. Neem ook de concurrentie mee en leeftijden.
Ik ben eigenlijk nog steeds overtuigd dat vandoorne goed genoeg is voor F1.
Overigens is het niet zo moeilijk om te zien dat in de breedte Belgie het beter deed dan Nederland.
Belgie heeft 2 F1 race winnaars.
Stoffel stapte op het slechtst mogelijke moment in bij McLaren. De Honda motor was nog ver van wat het moest zijn en Alonso was ook nog eens zijn teamgenoot.
Zou mooi zijn als hij naast Albon komend jaar in actie zou komen. Ik denk dat hij Albon zeker aankan. Stoffel is een F1 waardige coureur die een tweede kans verdient.
Het is een ban de coureurs ide zeker een tweede kans verdient. En dat geldt voor wel meer jongens. Maar om de een of andere reden praten teams steeds weer over Hulkenberg die al 10 jaar de kans gehad heeft terwijl de keus voor Nyck eigenlijk ook een vreemde is.
'' Van de Poele die met flutmateriaal reed '' En wat denk je dan van Stoffel ....een grasmachine dat uit elkaar rammelde eens in wat hoge toerental met een plof motor en 240 grid penalty's bovenop . begin er maar aan.
Èn Fernando Alonso tov je in je rookie-jaar (wie heeft dat ooit gehad?)
Èn je protegé (Ron Dennis) die uit het bedrijf gebonjourd werd nog voor hij moest beginnen.
Èn een CEO (Zak Brown) die ook manager was/is van Lando Norris.
Èn Sainz waarvan de carrière gered moest worden (op voorspraak van Alonso), omdat hij buitengegooid was door Renault.
Èn "Kimoa", het merk van Alonso, dat groot op de achtervleugel plakte, omdat McLaren zijn salaris niet volledig meer kon/wou betalen. (ik denk dat daar wel wat meer afspraakjes mee zijn gemaakt)
Èn toen de garage leegliep omdat goed personeel werd weggeplukt door concurrerende teams, verdwenen de anciens onmiddellijk richting kant van Alonso. (er zijn beelden van 20 a 30 seconden durend pitstops : Laurel & Hardy style, bij Vandoorne wel te verstaan, niet bij Alonso)
Èn upgrades die eerste door Vandoorne getest werden en dan op de wagen van Alonso werden gezet.
Èn Vandoorne die in 2018 2,5 maanden met een kapot chassis heeft rondgereden (door Alonso bevestigd), en als McLaren dat uiteindelijk toegeeft, ze een hem een oud chassis geven, niet het nieuwe waar Alonso toen mee reed.
Èn heb je een idee hoeveel keer Alonso zijn motor het "begaf" toen duidelijk werd dat hij die race niet voor Vandoorne zou eindigen? Bijna elke keer ...
Èn ...
Èn ...
Lewis was geen "rookie" zoals Vandoorne dat was, Lewis had op kosten van Ron Dennis 1000den km mogen maken tijdens private tests, toen dat nog mocht. Hij staat bekend als best voorbereidde rookie, ever.
Vandoorne had 0 km in een F1, kreeg op de nachtvlucht van Japan naar Bahrein een handleiding van het stuurwiel mee. Scoorde toen de eerste punten van dat jaar voor McLaren en liet tijdens quali en race Jenson Button achter zich.
Tijdens zijn rookie voorbereiding in Barcelona in zijn eerste volledige jaar, stond Vandoorne nagenoeg de hele tijd aan de kant omdat zijn wagen continue in de garage stond wegens technische problemen. (Alonso met 10 jaar ervaring, kan zoiets makkelijker verteren dan een rookie).
Ik heb persoonlijk niets tegen Alonso, het is een fantastische racer.
Maar Vandoorne heeft van McLaren niet de "love" en steun gekregen die hij als rookie wel verdiende.
In mijn ogen is de 21-0, die hem zijn hele carrière nu achtervolgt geen verlies van Alonso, maar van McLaren ...
Tja ... ik heb het blijkbaar nog steeds niet verteerd :-D
Quote: "Lewis had op kosten van Ron Dennis 1000den km mogen maken tijdens private tests"
Pas op he. Ik heb het laatst ook geroepen en werd over de hekel gehaald. Ik zei paar duizend km.
En inderdaad die invalrace was geweldig van hem. Vond het wel leuk want Sky zat een mede commentator te promoten tijdens die race. Maar die commentaren verstomden gedurende het weekend.
Wat hem denk ik naast Alonso, die gewoon nog steeds toprijder is, hem ook heeft geschaad is dat hij op een paar uitzonderingen na gewoonweg veel te braaf was. Op en naast de baan. Kan me maar een paar acties herinneren van hem buiten zijn debuutrace. En helaas voor hem was daar de focus op een ander omdat die toevallig telkens won. (Verstappen) Die actie op Stroll/(vergeten) bij het uit de pit rijden was voor mij legendarisch. Daar had hij er te weinig van. Acties waar over werd gesproken.
En naast de baan was hij zo integer. Het maakt hem als mens groots , maar als rijder moet je blijkbaar van je af bijten.
"Vandoorne had 0 km in een F1, kreeg op de nachtvlucht van Japan naar Bahrein een handleiding van het stuurwiel mee. Scoorde toen de eerste punten van dat jaar voor McLaren en liet tijdens quali en race Jenson Button achter zich.
Tijdens zijn rookie voorbereiding in Barcelona in zijn eerste volledige jaar, stond Vandoorne nagenoeg de hele tijd aan de kant omdat zijn wagen continue in de garage stond wegens technische problemen. (Alonso met 10 jaar ervaring, kan zoiets makkelijker verteren dan een rookie)."
Dat was ik en ik herhaal nog eens, als Alonso dit makkelijk kon verteren, waarom die paar 100km minder dan Hamilton niet?
Dat Vandoorne een valse start had, staat natuurlijk vast. Maar zijn tweede jaar had verbetering moeten brengen, dat deed het niet en dat heeft zijn carrière gekraakt.
@ Zambiorix @ Snailer ... Volledig eens met jullie ..... Ik wilde alles niet neer pennen Zambiorix maar weet hoe het stoffel is vergaan , zo als Stoffel later ook verklaarde dat bijna elke race hem van uit de pits dingen gevraagd werden zo doende zijn race strategie in het water vielen...en zo als je zegt Snailer Stoffel was te braaf zeer loyaal naar McL toe en te goed gelovig in zijn toekomst hier bij.
In dat opzicht is Rosberg dus een Fin, en Albon een Brit. ...
Max was van bij de geboorte automatisch Belg via artikel 8, §1, 1 van het wetboek.
Dat ie later voor de Nederlandse nationaliteit koos is een andere zaak.
De nationaliteit van de vader heeft daar niks mee te maken.
Dat en kijk je naar zijn gedrag is is gewoon 100% Nederlander, direct recht voor zijn raap beetje bot, lomp en onbehouwen alles wat een "wat blieft" en U zegger Belg niet is.
Dat heeft Stoffel wel de nek gekost, te beleefd en te netjes maar dat zit nou eenmaal in de Belg.
'Gedrag' koppelen aan nationaliteit is onzin. Dat is net zo'n onzin als roepen dat Nederlanders 'nuchter' zijn terwijl we met een bos wortelen op onderstaande hoofd naar buiten rennen als Oranje het goed doet en hetvland in brand zetten wanneer iets als een zwarte piet discussie speelt.
Max zijn sterke karakter komt van Jos en dat is gewoon omdat Jos, Jos is. En geen idee hoe Sophie is?? Verder hebben juist Limburgers de naam een zachter karakter te hebben. Frijns iemand? Waarom heeft hij het niet gered? Ook Nederlander toch (een echte)?
Het is gewoon een geluksfactor die bij Stoffel en Frijns ontbrak.
Racen is uiteindelijk een individuele sport en dat paspoort zegt helemaal niets. Daar is Max juist een bewijs van aangezien hij als racer een Belgisch product is. En als kind ook grotendeels. Hij koos echter voor een Nederlands paspoort.
Dat verhaal dat hij net over de grens opgegroeid is zegt niets. België is België. Hulkenberg is dichter in de buurt van Nederland geboren dan Verstappen, maar dat is gewoon een Duitser.
Laten we eerlijk wezen, we geven om Verstappen omdat hij wint.
Spot on, Televie67. Ik kan makkelijk oordelen omdat ik geen Nederlander ben. Maar ben voor mijn werk overal geweest. De meest gierige mensen waren bepaald niet Nederlanders. Die wilden altijd wel investeren in een laat feest.
Wat wel echt zo is dat Nederlands erg direct zijn in een aantal zaken. Dat overvalt sommige Nationaliteiten en moeten daar erg aan wennen. Gedrag is wel gebonden aan ciltuur. Maar niet een karaktereigenschap. Dat komt van binnen uit. Gierig of niet gierig zijn een een karaktereigenschap. Altijd ja zeggen zoals in India is geboren vanuit de cultuur.
Politiek speelt, en heeft altijd een rol gespeeld in F1
Stoffel maakte ooit duidelijk dat het intern een rol speelde bij Mclaren.
Ook Theiry Boutsen vertelde soortgelijk verhaal over zijn williams periode.
Na de podiumceremonie van één van zijn overwinningen, bleek gans het team het circuit al verlaten te hebben.
Dan sta je daar met een overwinning, ze hadden liever Patrese die overwinning gegund.
Gevoelsmatig lijkt mij dat sterk eigenlijk, Stoffelmans. Een geboorte kan niet gestopt worden, even speciale omstandigheden daargelaten. Iemand die toevallig in Belgie is, bijvoorbeeld voor zaken of vakantie en een baby grijgt in Belgie krijgt dan de Belgische nationaliteit? Ik zou dat echt heel apart vinden.
Ik zeg dus niet dat je ongelijk hebt, he.
Heb zelf even gekeken. Art 4 geeft uitleg. Enige dat nodig is om een andere nationaliteit te krijgen is een paspoort van de ouder. En dat moet gebeuren voor het 18de levensjaar van het kind.
Overigens heb ik nog niet zo heel lang geleden Verstappen horen zeggen dat hij trots is dat hij Nederlander is. Dat zegt voor mij voldoende. Hij is Nederlander.
Net zo goed als dat ik geen Nederlander ben.
@ snailer
In het geval van Max Verstappen, maakt artikel 8, §1, 1 dat de nationaliteit van de moeder, en de woonplaats de belangrijkste factoren zijn.
Gevoelsmatigheden hebben daar niks mee te maken.
@ snailer
"Overigens heb ik nog niet zo heel lang geleden Verstappen horen zeggen dat hij trots is dat hij Nederlander is. Dat zegt voor mij voldoende. Hij is Nederlander."
------
Klopt, maar puur technisch ,is hij geboren met de Belgische nationaliteit.
Later koos ie voor de Nederlands.
Het interesseert me echt geen bal wat voor nationaliteit een rijder heeft.
Als Max een Fransman was geweest had ik net zo goed genoten van wat hij in de formule 1 heeft gepresteerd.
Misschien waren die forums hier dan ook niet zo vervuild geweest.
Bovendien, ze wonen allemaal in Monaco dus wat maakt het uit, haha.
@ snailer, De Nederlandse rijkswet op het Nederlanderschap is duidelijk:
Een persoon is van rechtswege Nederlander als ten minste een van de ouders Nederlander was bij de geboorte. Jos is Nederlander, dus Max is Nederlander bij de geboorte. Ongeacht in welk land deze persoon is geboren
We zullen zien of Stoffel nog terug in de F1 een zitje krijgt. Hij is inmiddels 30 jaar en heeft 2 seizoenen gereden. Nu zie ik een aantal Belgische reageerders met allemaal verhalen over hoe en wat. Maar dat is de F1 sport.
Jos Verstappen had ook veel meer eruit kunnen halen als hij niet gelijk voor de leeuwen was gegooid.
Stoffel heeft gewoon veel te weinig laten zien. Was altijd braaf op de baan. En daarmee kom je er gewoon niet.
Wel vind ik dat als er nog iemand van de oude garde een kans verdient hij het wel boven Hulkenberg zou moeten worden hoewel ik persoonlijk denk dat ze beide te kort komen.
F1 is natuurlijk geen eerlijke sport waarin mensen een kans krijgen...laat staan een eerlijke. Maar hij heeft 42 races de kans gehad en uiteraard een hoop daarvan pech gehad met zijn wagen en Honda motor.
Neemt niet weg dat hij gewoon een stuk meer had moeten laten zien. Het was allemaal veel te vrijblijvend. Lieve mensen redden het daar niet. Enkel de mensen met de klootzak mentaliteit.
Ik vond hem we sympathiek als persoon. Lijkt me een aardige vent. Maar hij zal echt een beetje de klootzak moeten uithangen wil hij nog enigszins een kans maken.
Ik acht de kans dat hij nog in de F1 races rijdt buiten mogelijk een invalbeurt als 1 van de 2 rijders niet kan niet meer dan een 20%.
Ik zal ook voorbij komen dat hij meer de kans zou moeten hebben dan de Vries, maar dat ben ik niet mee eens. Enkel de heel gelukkige krijgen een kans. Dan moet je gelijk wat laten zien. Stoffel deed dat in 2016 in 1 race. Daarna eigenlijk nooit meer.
De Vries liet gelijk in de Williams zien dat hij uit het goede hout is gesneden. En verdiend gewoon de kans. Als hij na 1 seizoen niet iets laat zien is het exit.
Maar zo goed dat Stoffel was voor zijn F1 carrière en in de Formule E zo matig was hij waar het echt erom gaat. De F1.
Lokale tijd
10:30 - 11:30
11:30 - 12:30
14:00 - 16:00
14:00 - 15:00
15:00 - 16:00
14:00 - 16:00
Lokale tijd
10:30 - 11:30
11:30 - 12:30
14:00 - 16:00
14:00 - 15:00
15:00 - 16:00
14:00 - 16:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
Zambiorix
Posts: 1.315
Èn Fernando Alonso tov je in je rookie-jaar (wie heeft dat ooit gehad?)
Èn je protegé (Ron Dennis) die uit het bedrijf gebonjourd werd nog voor hij moest beginnen.
Èn een CEO (Zak Brown) die ook manager was/is van Lando Norris.
Èn Sainz waarvan de carrière gered moest worden (op voorspraak ... [Lees verder]