Horner kort over negeren teamorder Verstappen: "Hebben het besproken"

Nare trekjes ja, van beide kanten.
Je kunt er ook bijna niet omheen je af te vragen waar je zelf staat. Zelf ben ik een vrij waardeloze Max-fan. Ik bewonder hem als coureur, niet als persoon.

In dit specifieke geval vind ik het moeilijk een kant te kiezen.
Iedereen weet welke bijdrage Perez aan Max' eerste kampioenschap heeft geleverd, en ook dit seizoen heeft hij zich regelmatig tandenknarsend moeten schikken in de rol van waterdrager - terecht wat mij betreft, dat is nu eenmaal het lot van de 2e man. Maar een genereus gebaar had natuurlijk wel eens op zijn plaats geweest. Het verschil tussen een kampioen en een groot kampioen, mijns inziens, is precies dat gebaar - leven en laten leven. Ik hoop dat Max op een dag de wijsheid bezit dat ie dat inziet.

Maar goed, Perez zelf is natuurlijk ook een gast met dubbele tong. Twee weken geleden lees ik nog dat ie geen kadootjes wil, en nu in ene wel.

Tot slot, laten we ook even naar Ferrari kijken: ook daar deden ze geen swap. Leclerc met wie Perez zo in gevecht is, is in feite meer een oor aangenaaid, als je het zo wilt stellen, door zijn teamgenoot dan Perez zelf. Namelijk 3 om 2 punten. Maar daar rollen ze in niet over straat. Kortom Ferrari gedraagt zich beschaafd, en wat Red Bull doet is een beetje ordinair.

bij ferrari hebben ze geen aangewezen eerste en tweede rijder. sainz en le leclerc is vrij om te racen en de derde plaats is toch een podium die kan je niet van sainz afpakken.

@regenrace, ik snap wat je zegt en ergens vond ik het echt arrogant van Max.
Ik blijf maar beelden van Ferrari zien qua teamorders en wat daar van gevonden werd.

Ik hou ook meer van een strategie zoals Ferrari en Mercedes waar beide piloten dezelfde kansen krijgen.

Horner die hierover kort is.... dan weet je dat het negeren van een teamorder hem hoog zit ;-)

Het voorval Oostenrijk 2002, Barrichello, Schumacher om team genoten voor te laten zou gewoon met 30 seconden per coureur bestraft moeten worden. We willen racen zien en de snelste mag winnen, of voor zijn teammaat finishen.

perez laat zich zelden op deze manier gaan, dit is wel een hele zware aantijging richting max. het zegt mij gewoon dat hij geen tweede viool meer wil gaan spelen en voortaan max niet meer gaat helpen of voor zichzelf gaat racen mocht die 2 voor een plaats gaat vechten. hij wil tenslotte ook wel een keertje kampioen worden voordat hij met pensioen gaat. het is nu of nooit.

Haha, dan adviseer ik Perez om eerst maar eens met grote regelmaat de beste te zijn binnen Red Bull. Anders sta je met dat opstandige gedrag heel rap weer buiten de deur

petertje, even los van wat ik van het negeren door Max van de opdracht om Perez P6 te geven:
Perez is helaas tweede viool. Het was tot de GP van Spanje een feit dat Perez goed met de RB18 uit de voeten kon, omdat de auto nog onderstuurd gedrag vertoonde. Naarmate de auto meer grip op de voorwielen ging krijgen en er meer potentieel te halen was uit de RB18, kwam de auto meer naar Max toe. Sindsdien heeft Perez het onderspit moeten delven. En dat kwam door Perez zelf, die gewoonweg langzamer was dan Max.
Eerste viool word je door "simpelweg" de snelste te zijn.

Ik denk dat dit wel eens de zwanenzang van Perez gaat worden, hij is niet goed genoeg en zal zich moeten schikken in zijn rol als teamplayer, hij klaagt constant en ziet zich als de grootste uitdager van max maar kan het tempo van Max op geen enkele wijze matchen en vraagt zelf om hulp, en dan Max afvallen?
Ik denk dat RB zelf de verhouding op scherp zet.
En voor diegene die denkt dat Max nergens was zonder RB, dat klopt, ze hebben hem de kans gegeven, maar ze weten ook dat met een ander rijder ze dit succes niet behaald hadden.

@Petertje, dat wordt dan nooit. Perez is geen kampioensmateriaal. Dan had hij gisteren Russell aan moeten vallen. En dat kon hij geen moment. En dat gebeurt te vaak. Dan zit Max voor de concurrentie terwijl Perez diezelfde concurrent niet bij kan benen.

Hij zal wel moeten, de 1e race dat hij dat weigert zetten ze Ricciardo in die auto, of denk jij echt dat Perez dat zou mogen weigeren zonder gevolgen?

Je weet niet wat er intern besproken is. Over de boordradio leek het mij dat RB wel wist waar Max op doelde, omdat ze tegen Perez zeiden: dat hoor je in de debrief.

Netjes dat Horner het binnen het team houdt. Minder netjes dan Max die iets publiekelijk suggereert, maar niet opheldert.

Tot dan lijkt het voor ons geen nette actie van Max om niet te switchen, maar what do we know?

StevenQ Daar hebben ze was aan. Kunnen ze net zo goed met 1 auto rijden. Ricciarso zit momenteel in de top 5 van slechtste coureurs inde f1.

@StevenQ, en ben je dan niet verder van huis? Volgens mij waren er tussen Verstappen en Ricciardo ook wel wat incidenten over en weer, waarbij ook niet altijd ieder teamorder werd opgevolgd...

Ricciardo gaat slecht bij McLaren omdat de auto hem niet ligt, in 2018 zat hij dichter bij Max dan Checo nu zit

Maar wat heb je aan de snelheid van Ricciardo wanneer hij ook niet altijd even braaf 2e viool gaat spelen? Dan ben je mogelijk nog verder van huis. Dan heb je en onrust in de toko met een type Verstappen en snoept Ricciardo ook nog eens eerder waardevolle kampioenschapspunten af ivm wat een Perez op dat vlak voor kwaad kan betekenen.

perez moet niks, als hij zo durft uit te vallen op max in de media dan is hij tot alles in staat. hij weet ook wel dat zijn dagen bij redbull eindig is. hij is veel te trots om tot het einde van zijn contract het schoothondje van max te zijn.

Domme opmerking, @F1Fan. Het zegt niets over Horner en Marko. Shit moet je binnen de tent houden.

Dan doet die narcist het ook niet.

Coronel had het over een payback voor kwali Monaco.
Then again, what do we know.

Omdat Max met het team had afgesproken dat hij geen cadeautjes weg zou geven en ook de reden daarvoor heeft genoemd. Ondanks dát vroeg het team tóch aan Max om het te doen!
De zaak is nu vereffend en Max gaat vanaf nu wel cadeautjes uitdelen. En dit terwijl Perez in Mexico nog heeft aangegeven daar zelf te willen winnen, zonder hulp van Max en nu wil hij ineens wèl hulp?!

Perez liet Max anders gewoon voorbij, zodat hij een kans had om Alonso te pakken.... dat is dan ook een cadeautje... maar Max voelt zich ineens groter dan het team.

Mja gezien het verval van Perez denk ik wel dat Max er zelf was langs gekomen

In the end much ado about nothin'.

Lewis komt een tweede plaats niet eens ophalen 😉

Hey Ouw, ben je echt een Marvel fan zoals je in een ander topic poste? In het geval dat het echt zo is, Heb je er een beetje verstand van? Zo ja dan heb ik een vraag voor je over een bepaalde Marvel Comic! (om precies te zijn, over deze: Mission: Impossible #1 48 Page Spectacular 1996 Marvel Comics)

volgende week wordt de eindstand bepaald, dan kun je ook beter bepalen of het zinvol is. De 2 punten van vandaag maakten nagenoeg geen verschil . En ik kan je nu ook alvast vertellen dat Max volgende week ook weinig kan doen, want Perez zal voor Leclerc moeten finishen en dat kan in principe alleen op eigen kracht. En die opdracht was met de 2 punten extra vandaag niks anders geweest. Perez zal het dus zelf moeten doen en daar ging het vandaag vooral weer mis. Hij kreeg nog wel hulp van Norris, Leclerc lag mijlenver achter, hij hoefde er alleen voor te blijven om een goede slag te slaan. Als dat dan niet lukt mag je je gewoon in een hoekje gaan zitten schamen ipv uit te halen naar Max.

@d07: dat is nooit aan Max meegedeeld, dat Perez m voor zou laten. Heeft ie ook niet om gevraagd, hij kan dat prima op eigen kracht. Zeker op deze baan.

Precies @hh,
Men doet nu net alsof Perez hiermee de tweede plek verloren heeft, maar uiteindelijk zal hij volgende race voor Leclerc moeten eindigen, anders lukt het sowieso niet, ook al had hij nu twee punten meer.
Vandaag had hij alle kans om voor Leclerc te eindigen, maar zelfs dat lukt hem niet.

In Mexico wilde Checo voor eigen publiek geen cadeautjes... Hij had het toen niet over deze of volgende race...

@Pietje Bell,

'Omdat Max met het team had afgesproken dat hij geen cadeautjes weg zou geven en ook de reden daarvoor heeft genoemd'

Natuurlijk. Dat statement van Max was zo duidelijk, dat ze het tegen beter weten in toch aan hem.vroegen.
RB gooit dus gewoon keihard de knuppel in het hoenderhok door een vraag te stellen, waar ze het antwoord.al.op wisten, met alle media ophef tot gevolg? Klinkt allemaal niet erg logisch.

Wat wel.logisch klinkt is dat Diva Max schijt aan zijn team en aan zijn teammaat heeft en gewoon zijn eigen plan trekt.

Ik heb veel van je comments vanaf gisteravond gelezen en het zou je eens sieren een keer niet Max de hand boven zijn hoofd te houden, maar te erkennen, dat hij een hele slechte beurt heeft gemaakt dit weekend.
Maar dat moet je natuurlijk zelf weten, want zo goed kun je niet tegen kritiek is wel vaker gebleken.

@ouw, omdat max dat moet van redbull na een hartige gesprek met dr marko en horner. niet dat max zelf zo graag wilt natuurlijk. als max dat niet doet dan kan redbull perez ook niet meer verplichten om max te helpen. en gaan ze elkaar op de baan racen uit de baan rijden. dat is het laatste wat redbull wil zien.

Danny, ik ben gestopt met aanschaffen toen er in Nederland geen comics meer te koop waren.

Ahh okay Ouw, thanks. Zoals gezegd het gaat om deze;

Mission: Impossible #1 48 Page Spectacular 1996 Marvel Comics)

Er was een misprint op pagina drie toen Tom Cruise twee afbeelding opnieuw wilde laten tekenen. Marvel dacht alle foute edities terug te hebben geroepen maar er waren er een paar in circulatie in het VK. Ik heb er daar vier van maar geen idee waar ik ermee heen moet/kan!

Max kan in de laatste race nauwelijks helpen. Perez moet voor Leclerc de finish passeren, dat is het simpele gegeven. En nu hangt dat dus helemaal van de race in Abu Dhabi af. Max had Perez effe kunnen helpen in Brazilië. Als een team jou iets opdraagt, zonder dat er ook maar iets nog van afhangt (zoals bij Max), dan voer je dat gewoon uit. Maar Max toonde gisteren dat hij dus boven alles denkt uit te staan door zijn zinnetje "did I make myself clear on that?"

Je zou eens met die misprinten naar 'n stripwinkel kunnen gaan Danny, of naar de jaarlijkse stripbeurs.

Zulke strips zouden weleens 'n flinke duit kunnen opbrengen...... succes ermee.

Dank je voor het advies Ouw, ik zal eens kijken of ik hier in Brisbane een comic store kan vinden.

Heb ze ooit eens als onderdeel van een stapel comics gekocht in Engeland voor 10p per comic. Zaten vier van die misprints tussen, de rest was niets/weinig waard. Heb net 1 van die misprints op ebay gezien voor £1,188 maar ook 1 voor £85 dus vooralsnog geen idee wat het waard is.

Dank je! Op naar de comic store.

Veel succes Danny, laat het maar 'n keertje via deze s1te weten wat ze opgebracht hebben.

Ook ja

Max wint 14 races, Checo was slechts in 5 van die races 2e

Precies dat Oale. Recordaantal overwinningen met die auto en dan niet op eigen kracht tweede kunnen worden. Als dat zo is, so be it. Het is eigenlijk gewoon heel eerlijk.

En dankzij Perez en Masi is hij in Abu Dhabi kampioen geworden. Ik quote “ Checo is a legend!”.

Dan quote ik Perez in Mexico: ik wil geen cadeautjes van Max.

Ook zonder Perez had Max daar 2e gelegen na de safetycar

In Mexico wilde hij voor eigen publiek geen cadeautjes van Max... Checo had het toen niet over deze of aankomende race...

max is mede dankzij perez kampioen geworden dat is ook best wel triest voor max die niet op eigen kracht kampioen kan worden.

petertje, ik weet dat je dit schrijft om een beetje te stangen en te zuigen hier. En het is dom geloel wat je doet. Want klaarblijkelijk rol jij een heel seizoen op in één finale race. Over het hele seizoen heen voerde Max de boventoon, hij won meer races, reed de meeste laps op kop dat jaar. Abu Dhabi was van beide kanten een ultieme poging om de titel binnen te halen. Mercedes had er elke race een nieuwe motor voor nodig die ze tot het uiterste moesten openzetten, Max had hulp van Perez om Lewis tegen te houden, en de ontknoping met de safety car is wat het is. Max ging voor vers rubber, Lewis niet.
Ik hoop dat je slimmer bent dan dat je schrijft. En dat denk ik ook, want je schrijft bewust in een bepaalde stijl zonder hoofdletters. Dat kan alleen bewust gedaan zijn, want zowel op de laptop alsop de smartphone wordt een letter na een punt (die je wel gebruikt) automatisch een hoofdletter. Jij maakt daar bewust een kleine letter van. Waarom eigenlijk?

Waarschijnlijk omdat er dan nog meer schande over wordt gesproken dan nu al gedaan wordt.....

Van Haren is echter wel erg van het uitleggen van zaken in het voordeel van Verstappen terwijl hij het andere perspectief nooit zal laten horen. Verder is het wel erg opvallend dat hij zo ongeveer de enige ter wereld weet dat dit dus door Perez aangegeven zou zijn.

Volgens mij moet jij je Engels even bijspijkeren want waarom zou je op basis van deze tekst Max niet kunnen of mogen verdedigen?

Kalff een racist? Jij moet je eens laten nakijken...

@BrRacing Kun je mij op basis van feiten uitleggen waarom je Kalff een racist noemt?

Max verzint vast een originele manier, misschien laat hij ouwe Kel wel op de rug van de kameel van Horner over de baan zwalken...

Het is natuurlijk ook belangrijk voor het moraal. Alle monteurs die werken aan de auto van Perez. Die zullen wel blij zijn met die 2e plek.

Waarom zou Max dat wel doen??? Dat vraag je je af????

Misschien omdat Max z'n WK aan RBR te danken heeft???? Zonder RBR was Max misschien nooit kampioen geworden en hij dus best zo'n gebaar terug kan doen voor z'n werkgever... De buit is voor hem toch al binnen, waarom dan moeilijk doen richting het team??? Ze hebben jou alles gegeven, doe dan ook iets terug....

Ik ben van mening dat Max Checo voor had moeten laten gaan. Maar die onzin dat Max. Iets terug moet doen voot RBR is natuurlijk lulkoek. Hik heedt RBR de afgelooen jaren al heel veel gegeven. Incl 2x wk. Vorig jaar was een andere coureur dat niet geworden in de RB. En dit jaar was het ook nog zomaar de vraag gezien de plek van Perez.

@ Mario. Zonder Max was RB geen kampioen meer geworden.

@Bulldog: Dat is de feiten omdraaien... Feit is wel dat RBR Max een kans heeft gegeven en een flink risico heeft genomen door een broekie van 17 met bijna geen open-wheel racing ervaring aan te nemen...
Dat RBR zonder Max geen WK meer was geworden is natuurlijk onzin, want je weet niet wie ze anders onder hun vleugels hadden genomen... Dat had zomaar een Norris of een Russell kunnen zijn en dan heb je het ook over WK-materiaal...

Natuurlijk heeft RBR Maz een kans gegeelvem. Maar dat was voor een paar knaken. Ferrari en Mercedes waren anders een jaar later wel aangehaakt en dan was RBR nog steeds geen kampioen geweest.

Het is dan ook geen feiten omdraaien maar gewoon benoemen wie hier wie lampioen gemaakt heeft. Dat zowel het team als de coureur hier belangrijk in zijn is waar. Maar Max is hierin wel de beslissende factor. Ook al ben je geen Max fan, kun je dat toch echt niet negeren. Net zo goed als dat bij Lewis niet kan met zijn 7 titels

@FW: Voordat Lewis in de F1 kwam was ik al fan van hem, toen Max in ene opdook (natuurlijk wist al wel van 'm) in de F3 en hij de F1 in kwam was ik ook direct fan van Max de coureur.
Maar goed, de een kan niet zonder de ander.... Max in een Williams wordt ook nooit WK.... En RBR en Max vullen elkaar in dat opzicht dus goed aan.... Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat RBR niet WK had geworden met een andere coureur (zoals ik benoemde Norris of Russell).... Dat weten we niet, dat is koffiedik kijken....
We weten ook niet of Max WK was geworden bij een Mercedes of Ferrari.... Tuurlijk had hij voor het WK gestreden in die andere wagens, maar het WK binnenhalen is een ander ding....

@mario,

Dat ben ik natuurlijk met je eens dat het allebei moet kloppen.

Van mijn kant was het meer om aan te geven dat Max RBR moet bedanken waar ik moeite mee had. Ze moeten elkaar bedanken

Als je Max al volgde in de karts zag je al dat hij daar toch eigenlijk er boven uit stak (en ook al wat 'vervelende' trekjes vertoonde ;-)). Dat RBR hem zo snel in de F1 zette was vooral omdat RBR op dat moment al een armoede in de rijders zag aankomen en de kans met 2 handen aangreep. Dat het daarna goes samenviel voor beide weten we inmiddels. En hoe het anders was gelopen, wie weet? Maar ik vermoed dat Lewis dan al 8vousig en misschien nu wel bijna 9voudig kampioen zou zijn.

@FW: Dan zitten we toch wel op één lijn 🤗

Yep

De ware aard van sommige “fans” komt ook boven. Alles om Max de hand boven het hoofd te houden.

Eerlijk duurt het langst, Checo heeft lopen klooien, daar betaald hij nu de rekening voor.

Dat jij dat niet leuk vind is jouw probleem.

Welke eerlijkheid? Heb je daar bewijs van? Of volg je klakkeloos het gebrabbel van Coronel?

Max is een heel egoïstisch ventje geweest gisteren, maar het is Max, dus dan is het prima… Grappig om te lezen hoe sommigen zich in bochten wringen om hun idool te verdedigen. Lekker de boel omdraaien, ja maar hij….

Daar lees je nog wel meer over, waarschijnlijk nu al.

gemolken....

Boe.