Giancarlo Minardi, oprichter van het bekende voormalige Formule 1-team Minardi is niet te spreken over de beslissingen die de raceleiding afgelopen weekend tijdens de Grand Prix van Australië gemaakt heeft. Volgens Minardi probeerde de organisatie op kunstmatige wijze een show te creëren door de rode vlag te laten zwaaien, terwijl volgens hem de safety car met gemak gebruikt had kunnen worden om de baan weer schoon te maken.
Tijdens de Grand Prix van Australië werd er maar liefst driemaal de rode vlag gezwaaid. De crashes van Alex Albon, Kevin Magnussen en vervolgens de complete chaos bij de laatste herstart betekenden dat de raceleiding zich genoodzaakt zagen om de Formule 1-auto's weer richting de pitstraat te bevelen. Volgens Giancarlo Minardi, oprichter van het voormalig Formule 1-team Minardi, heeft de sport afgelopen zondag 'een laagtepunt bereikt.'
De inmiddels 75-jarige Italiaan meent dat de teams en coureurs met de vuisten op tafel moeten slaan en duidelijkheid over de interpretatie van bepaalde regels moeten eisen: "Het was te veel. Er blijven regels opduiken die niet duidelijk genoeg zijn waardoor er van Grand Prix naar Grand Prix verschillende interpretaties gebruikt worden. Het is tijd om ‘genoeg is genoeg’ te zeggen en om duidelijkheid te vragen. De raceleiding maakte een grote fout door de grid bij de herstart door elkaar heen te halen. Dit kan grote effecten op het wereldkampioenschap hebben", zijn de duidelijke woorden van Minardi.
"Elke beslissing werd onder het woordje 'veiligheid' gerechtvaardigd, maar met deze beslissingen zijn de coureurs juist in nog meer gevaar gebracht. Ze hadden makkelijk de safety- en virtual safety car kunnen toepassen, zonder al die theater te hoeven gebruiken", sluit Minardi af.
De eerste vrije training in de straten van Las Vegas is weer een feit. Op het Las Vegas Strip Circuit werd de snelste...
Max Verstappen kan dit weekend in Las Vegas zijn vierde wereldtitel pakken, maar dat gaat zeker niet makkelijk worden...
George Russell heeft tijdens de persconferentie van de FIA voorafgaand aan het raceweekend in Las Vegas uitleg gegeve...
Valtteri Bottas krijgt een gridstraf van vijf plaatsen voor de Grand Prix van Las Vegas. Het team van Sauber heeft na...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
Helemaal mee eens!
"Een race win je niet in de 1e bocht" wordt vaak gezegd voorafgaand aan de start van de race.
Enter de staande start na code rood met nog 2 rondjes resterend.
Dan ineens is de reeds verreden 95% van de race irrelevant en kan de race daadwerkelijk gewonnen worden in de 1e bocht. Dan zijn coureurs ineens bereid om alle risico te nemen in een ultieme poging. Een aantal mogelijke gevolgen hebben we gisteren gezien
Niks aan toe te voegen, helmaal waar.
Maar dat is bij een safety car hestart niet veel anders.
Men lijkt ook continu te vergeten hoe snel dat allemaal het gaat en hoeveel adrenaline enz. daarbij komt kijken. Je kan vooraf nog zo rustig aan willen doen, maar zodra de auto's om je heen met 200 plus per uur om je heen vliegen en positie kiezen, schakel je automatisch over op je instincten. Dan is dit inderdaad niet te voorkomen. Oliedomme beslissing van de raceleiding.
@J.Villeneuve Je argument is maar éénzijdig zo. Tuurlijk kan de race gewonnen worden in bocht 1, maar hij kan ook verloren worden in bocht 1. Dat wisten de teams ook.
Nu heeft Sainz het gemerkt, en anderen.
Eén ding was iig duidelijk: De teams hebben dit scenario overduidelijk niet fatsoenlijk overwogen. Hopelijk doen ze dat volgende x wel.
@ RJHvandaag
"Eén ding was iig duidelijk: De teams hebben dit scenario overduidelijk niet fatsoenlijk overwogen"
---
Daar ligt nu net de knoop, de teams hebben zich in nesten gewerkt met hun scenario denken.
mee eens dat een staande start zo vlak voor tijd (of waar dan ook in de wedstrijd afgezien van de eerste ronde) redelijk bezopen is. Toch betwijfel ik of coureurs veel meer risico nemen dan bij een gewone start. Sainz deed ook maar weinig geks, iig niet iets dat je bij een normale start niet ziet. Koudere banden zijn misschien wel een issue als je eerst een stuk achter de SC moet rijden en vervolgens staand moet herstarten. Wordt nog wat als de bandenwarmers zometeen verboden worden. Op zich ben ik wel voor, zeker rond pitstops etc, maar bij de start kon dat nog wel eens problemen gaan geven.
Hoe je het draait of keert - een SC of rode vlag -beide zijn wedstrijdvervalsing en dat is soms gewoon niet anders in mo tor sport.
Dhr Minardi (Ex RB/AT team...) heeft nochtans een punt dat er zouden regels/procedures moeten komen bij einde race incident(en) waarbij dit allemaal kan worden voorkomen (zoals ze uitzonderlijk eens doen bij hevige regen met het vroegtijdig afsluiten van de race).
Als voorbeeld: stel dat 85% of meer van de wedstrijd is verlopen en er valt iets voor, dan eindigt de race achter de SC of met rode vlag en wordt de volgorde van de rijders genomen op de laatst geracete ronde. Zowel die 85% als de puntenverdeling (vb 95% van de gangbare punten bij volle race) mogen daarbij gerust onderhevig zijn aan verandering - dit gaat om het principe van sportiviteit en gelijkheid.
De F1 organisatie gaat daar uiteraard nooit mee akkoord omwille van het sterk dalende entertainment gehalte. Dat het daarentegen veel sportiever - eerlijker EN goedkoper (minder brokstukken...) is, daar heeft men geen boodschap aan. F1 is sinds de overname door de Amerikanen meer dan ooit "wanhopig" op zoek naar meer entertainment.
Herstarts/crashes met grote verschillen in het WK en controversiële beslissingen komen daarbij gemakkelijker in ieder journaal dan fairplay. Besluit: ik zie dat niet snel te veranderen Mr Minardi, maar U heeft wel overschot van gelijk. Ik dacht zelf dat de opvolgende teameigenaar van Minardi - Paul Stoddart net hetzelfde kwam aan te geven dit weekend...
toch is een staande start nog een stukje meer wedstrijdvervalsing. Dan worden niet alleen de tijdsverschillen te niet gedaan, maar kun je ook veel makkelijker positie's winnen of verliezen. Als je aan de ene kant met een VSC het zo eerlijk mogelijk probeert te houden, probeer dat dan bij een gewone SC op zn minst ook te doen en laat die staand start mooi achterwege.
en niet vergeten dat het idee van finishen onder groen bij de teams vandaan kwam
Vraag eens aan degene die voorop rijdt of die liever een rode vlag wil of een safety car en vraag daarna hetzelfde aan de coureur die achteraan rijdt. Tenzij er een compleet verschil is in bandenstrategie zal je iedere keer dezelfde antwoorden krijgen en dan weet je direct ook waarom een rode vlag minder eerlijk is.
Iedere neutralisatie is eigenlijk onwenselijk, maar in mijn optiek moet het zo zijn:
- Kan je een incident oplossen onder geel of dubbel geel dan doe je dat
- Kan je een incident niet oplossen met de gele vlag dan gebruik je een VSC
- Kan het niet opgelost worden met een VSC dan gebruik je de SC
- Is dit allemaal niet mogeijk dan toon je de rode vlag.
En of iets kan is afhankelijk van of de veiligheid niet in het geding komt.
Daarbij ben ik er ook voorstander van dat een race is afgelopen als na 90% van de gereden afstand een rode vlag wordt gezwaaid. Een loterij is misschien spannend, maar het heeft weinig met sport te maken.
Bij dubbel geel voor de betreffende sector gelijk op de pitlimiter , en de safetycar gelijk de eerste auto die er aankomt opvangen .
Volgens mij hadden ze eerder ook een 2e safetycar halverwege de ronde klaarstaan .
Wanneer een rode vlag nodig is iedereen op volgorde van trackposition weer laten herstarten achter de safety met rollende start .
Herstarten van stilstand of rollend nadat zo een groot gedeelte van de race is gereden is gewoon niet sportief.
@Spielberg
Daarnet in een ander draadje exact dezelfde vraag gekregen en beantwoord...
Hetzelfde hier neerzetten lukt niet op dit f o r u m noch verwijzen naar dat draadje.
Daarom zie bij "Stewards hinten op regelwijziging na chaotische eerste herstart"
en misschien kan je daar verder reageren ;-)
Als je gaat voor veiligheid, dan zou je de rode vlag niet moeten afkeuren maar de standing start is gewoon risicovol (aan het eind van een GP maar ook aan het begin). Als je nu 3x een restart had gehad achter de SC waren er meer auto's aan de finish gekomen en had je ook strijd gehad. Dus ik stel voor om gewoon als regel te stellen dat een herstart altijd achter de SC is. gewoon verder gaan waar je gebleven was!
Wel mooi, jarenlang liep iedereen te zeuren over de SC herstarts, nu is er gekozen voor zo vaak mogelijk staande start en zie...
"Als je gaat voor veiligheid, dan zou je de rode vlag niet moeten afkeuren"
----
Het wordt stilaan duidelijk, dat zowel FOM, de teams en rijders ,verstrikt geraken in wat ze wel en niet willen.
Ik ben het ook helemaal eens met Gian Carlo Minardi, het was 1 grote puinzooi, ik neem aan dat hierover nog niet het laatste gezegd is
Dit had ook in de eerste start kunnen gebeuren.
Wat er nu gebeurt is, is dat sommige teams en coureurs hun foute inschattingen, roekeloosheid, of simpelweg domme pech, proberen af te wentelen op de stewards en de rode vlag.
Het is altijd andermans schuld op die manier.
Maar vraag het Piastri dan eens? Die zal gewoon duidelijk zeggen dat het volgens de regeltjes zo moest. En zo was het.
Overdrijven is ook een vak. De herstart is niets meer of minder gevaarlijk dan de originele start aan het begin van de race.
Om Allard Kalff maar een beetje na te praten: alle coureurs zitten in hetzelfde schuitje. Ze weten dat de race opeens maar een paar rondjes zal duren. Dus om te denken dat je dan ineens nog alles goed moet/kan maken, is gewoon dom.
@Beamer Linksom of rechtsom, dat wat Minardi beweert is alsof er ineens gevaar is gecreëerd voor de coureurs, is gewoon onzin.
Als nummer 11 in de race ineens een kamikaze actie probeert voor een puntje en het gaat fout, dan is dat zijn schuld.
Ik weet niet wat Minardi precies wil, maar ze zijn geen mie*jes op de baan, en als er iets gevaarlijks gebeurt, dan is het op dat moment aan de stewards om in te grijpen.
Niet al vantevoren.
Ik heb liever een rode vlag zodat er geen talloze rondes achter de SC verloren gaan. En ja, soms ontstaat er een ‘dash for the cash’ situatie, om maar eens n Amerikaanse term er tegenaan te klappen. Maar dat komt bijna nooit voor. Nu wel, nou prima. Dat hoort erbij dat daar n klein kansje op is.
Ik heb liever een incidentrijke race gekeken die ik na drie jaar nog herinner dan een dertien in n dozijn pot met amper uitvallers zoals Jeddah of Bahrein hiervoor die ik na n maand alweer vergeten ben.
Ik heb dus geen klachten want kom op… Hoe vaak komt dit nou voor?!
Wil je een "eerlijke" voortzetting van een race, dan neem je het tijdsverschil bij de laatste doorkomst voor de rode vlag of SC, doe je een rollende herstart (minste risico) en verreken je die tijd aan het einde. Dat kan uiteraard betekenen dat de rijder die als eerste over de finish komt niet de uiteindelijke winnaar is, maar geeft wel de meest zuivere uitslag sportief gezien. Dan zou je bij een rode vlag in feite ook een "parc ferme" moeten introduceren. Dus geen bandenwissel en/of onderdelen vervangen. Pit is open bij de herstart, dus die pitstop kan direct worden gedaan na de warmup. Of laten starten vanuit de pit (net als bij een gewone start en verbreken van parc ferme. Minder sensationeel allemaal uiteraard. Of je kiest voor het huidige systeem met alle voor- en nadelen die je als rijder kunt hebben, of je kiest voor een "sportieve" uitslag. Het is mij om het even, het is wat het is.
Ik vind het goed zoals het gaat eigenlijk, want hoe vaak komt dit nu voor? Soms krijg je een extreme situatie waar niets ideaal is. nou, met als gevolg dat ik in 2028 dit nog herinner en precies dàt is waar het om gaat. Memorabele situaties.
Er trekt er altijd eentje aan t kortste end, in dit geval Sainz bijv. Het gevoel van recht/onrecht gaat hand in hand met extreme situaties.
Zo'n half uur ook vlak voor de finish in het ongewisse zijn als kijker.. Het heeft wel wat.
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Helemaal mee eens!
"Een race win je niet in de 1e bocht" wordt vaak gezegd voorafgaand aan de start van de race.
Enter de staande start na code rood met nog 2 rondjes resterend.
Dan ineens is de reeds verreden 95% van de race irrelevant en kan de race daadwerkelijk gewonnen worden in de 1e boc... [Lees verder]