Eerder deze week ontstond er in Italië ophef over het gedrag van twee presentatoren van Sky Sports Italia. Oud-coureurs Davide Valsecchi en Matteo Bobbi werden geschorst omdat ze in Spanje seksistische opmerkingen zouden hebben gemaakt tijdens een live-uitzending. De vrouw waar deze opmerkingen over gingen, vindt de ophef overdreven.
Tijdens de nabeschouwing van de Spaanse Grand Prix grapten Bobbi en Valsecchi over een vrouw die op de achtergrond stond. Bobbi zei tegen Valsecchi dat er een 'updatepakket' achter hem stond. Valsecchi reageerde lachend door te zeggen dat ze het 'updatepakket' niet mochten 'uittesten'. Kijkers reageerden woedend en Sky besloot de twee te schorsen voor het raceweekend in Canada.
De vrouw waar de opmerkingen over gingen was rallycoureur Christine Giampaoli Zonca. Zonca geeft aan dat ze de schorsing te ver vindt gaan. In gesprek met Corriere della Sera spreekt ze zich uit: "Toen ik las dat ze worden geschorst, dacht ik dat het een grapje was. Ik ben helemaal niet gekwetst, ze maakten gewoon een grapje. Dit gaat allemaal veel te ver. Bij de volgende race zal ik samen met Bobbi en Valsecchi een video opnemen. Dan kan ik misschien grapjes over hun maken!"
Zonca stond op het moment van de opmerkingen naast een andere vrouw. Deze tweede vrouw wil zich er niet over uitspreken, maar volgens Zonca heeft ook zij er geen problemen mee. Zonca vervolgt haar verhaal: "Toen ik erachter kwam dat ze echt zijn geschorst, vond ik dat rot voor hen. Ze zijn allebei heel erg goede commentatoren. Ik vind het allemaal zo overdreven. Ik ken ze en heb ze een berichtje gestuurd."
Al sinds het eerste Formule 1-kampioenschap in 1950 heerste er felle concurrentie tussen coureurs. Zeker telkens wann...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Max Verstappen is voor het vierde jaar op rij door de Formule 1-teambazen verkozen tot de beste coureur van het ...
Franco Colapinto heeft een geweldig 2024 achter de rug. De Argentijn won zijn eerste Formule 2-race en maakte een tik...
Lewis Hamilton reed in Abu Dhabi zijn laatste race voor Mercedes. De zevenvoudig wereldkampioen zal vanaf 2025 gaan r...
Wat is hier precies ‘Woke’ aan, volgens jou?
"Gekwetst"
@knookie.nl wat hier 'WOKE" aan is is het feit dat er een schorsing plaatsvindt omdat 'iemand' vindt dat het een belediging voor de vrouwen is, zonder navraag te doen bij de desbetreffende vrouwen.
Dat is het grootste probleem tegenwoordig, een ander vindt iets aanstootgevend in jou naam en neemt dan extreme acties. Waarom niet de heren bevragen waarom die opmerking gemaakt werd? Eventueel in het bijzijn van de dames in kwestie?
Vinden de dames het dan inderdaad een belediging dan kun je actie ondernemen, bijvoorbeeld een publiek excuus maken. Waarom gelijk een schorsing voor de volgende race?
in plaats van een normale ladder van sancties springen mensen tegenwoordig gelijk naar de hoogste stap. En dan zogenaamd omdat een ander zich wel eens beledigd zou kunnen gaan voelen.
Okee, dus het toepassen van gebruikelijke normen en waarden is tegenwoordig ‘Woke’. Juist, snap ‘m helemaal.
Klinkt lekker volwassen.
Nee hoor. Fatsoensnormen zijn van alle tijden. De norm verschuift mee met de tijdsgeest. Dat is al jaren, zeg maar, eeuwen zo.
Dat is iets anders dan ‘Woke’. Er zijn hier mensen die dat verschil niet kunnen zien.
Dat is nou precies het probleem met Woke, het is nooit leuk geweest, het zal nooit leuk worden en het is de reden dat er geen nieuwe lichting cabaretiers is die doorbreekt bij de cammeretten, want die zijn gecanceld.
Die hele cancel cultuur komt mijn neus uit, ben er klaar mee, het heeft al verl te lang geduurd zo
Hai Vade,
Tijdsgeest van de woke cultuur? Geen idee wat je hiermee bedoelt, maar ik vevestig niet wat jij bedoelt. De term ‘Woke’ bestaat al sinds de jaren ‘30 van vorige eeuw.
We zitten niet in een woke cultuur tijdsgeest. Wat woke precies is, lijkt voor iedereen verschillend te zijn.
Overigens ben ik geen aanhanger van Woke, als dat soms gedacht wordt. Ik geef alleen aan dat woke en fatsoensnormen niet hetzelfde zijn.
Ik weet niet wat een ieder voor werk doet, maar als ik mijn vrouwelijke collega waar iedereen bij staat een “lekker wijf” zou noemen, heb ik wel een probleem. Niet vanwege ‘Woke’, maar vanwege onfatsoenlijk gedrag. En dan moet ik niet raar staan te kijken dat daar van bovenaf iets van gezegd wordt.
Knookie for the win.
en als er iemand voorbij loopt? Zelfs vrouwen (op het werk) doen dat gewoon openlijk hoor. Op tv hangt het ook vooral van de doelgroep af, bij Vandaag Inside hoor je natuurlijk een heel ander taalgebruik dan bij Op1. Normen en waarden verschillen per persoon en per situatie, je eigen idealen opdringen aan anderen vinden veel mensen juist weer verwerpelijk en onfatsoenlijk.
Of je het nu "woke" noemt of iets anders. Het is toch duidelijk dat dit volledig doorgeslagen gedrag is?
Tuurlijk mag je van mening zijn dat de presentatoren onfatsoenlijk waren, of zoals hier werd gezegd, ze zich niet gedroegen volgens gebruikelijke normen en waarden. Ik vind zelf ook dat het niet gepast is om op die manier over iemand te praten tijdens een uitzending. Maar het slaat toch nergens op als ik me gekwetst voel namens de persoon waar ze het over hebben? En het slaat al helemaal nergens op als ik dan gekwetst als ik ben vervolgens ga lopen klagen tegen hun werkgever om te proberen op te leggen welk taalgebruik wel en niet toegestaan is.
Er wordt tegenwoordig aan werkelijk alles aanstoot genomen, en iedereen moet zich maar aanpassen aan de grootste zieligerd. Het probleem is echter dat er helemaal niks gezegd kan worden wat ook maar enigszins belangrijk is waar niet onmiddellijk iemand aanstoot aan kan nemen.
Nog niet zo heel lang geleden wanneer iemand dingen zei waar je het niet mee eens was dan ging je of in discussie, of je negeerde die persoon. En als er genoeg mensen die persoon gingen negeren dan cancelde die persoon zichzelf met zijn gedrag.
Er was echter niet de drang om op het moment dat iemand iets zei waar je het niet mee eens was om dan te eisen dat ze het tegen niemand kunnen zeggen. Dat is omdat we realiseerden dat vrijheid van expressie en meningsuiting noodzakelijk is. Je moet heel voorzichtig zijn met het inperken daarvan, omdat het risico heel groot is dat je het anders volledig kapot maakt.
Precies dit is de juiste reactie. Niet er keihard weer tegenin gaan maar t luchtig houden waar kan.
Lucht; dat ontbreekt vaak bij onderwerpen die makkelijk polariseren en dus verstikken. Weg grijstinten, alleen nog zwartwit.
Die knipoog of sportief kritiek geven (knipoog beetje humor of plagerig v repliek dienen) werkt zoveel beter dan de slachtofferrol of de gekwetstkaart trekken. Zo komen we er samen praktisch altijd uit.
Keiharde stelligheid brengt je nergens in deze en werkt allesbehalve verbindend.
Het spel tussen mannen en vrouwen is in de genen bepaald. En ik weet uit ervaring dat het andersom ook gebeurt.
Als dat niet was gebeurd, dan zou ik nog maagd zijn geweest.
Maar goed. Vrouwen zijn natuurlijk wel vaak de onderdrukte partij. Als het bij woorden blijft dan is het goed wat mij betreft.
Vrouwen zijn namelijk heel goed in afwijzen. Meeste mannen hebben wel eens een onbeantwoorde verliefdheid meegemaakt.
Ik doe met je mee Jim, kielhalen met die mannen en daarna vierendelen.....wat zeg ik ....aan de schandpaal ermee.
Maar de aarde is rond k.w, dat hebben ze gezien toen ze zogenaamd op de maan hebben gestaan....haha, geloof jij dat? op de maan?
Ik geef dit "updatepakket" een 7+
(in mij tijd mocht je nog cijfers geven...)
@ik vraag het voor een vriend; is er een link waar je jezelf kunt aanmelden om ook in die video mee te spelen? Mijn vriend bedoelt, als deze fraaie deerne een video gaat maken met die 2 heren dan kan mijn vriend er ook vast wel bij?
Dat is nou exact wat dat woke gedeelte ook is: een oorlog tegen de vrouw.
'Kijkers reageerden woedend' wat voor lui zijn dat dan toch vraag ik me af, die vanwege een luchtig grapje zo over de emmer gaan
Zure linksmensen.
Ik pleit al jaren voor hersenonderzoek daar naar. Want er moet iets afwijkends zijn.
Voor iemand met de nickname “Jim Jones” snap ik wel dat jij deze vraag stelt. Ver van je bed-show.
De term woedend word ook wel heel makkelijk gebruikt door sommige media.
Woedend is als je zo kwaad bent dat je jezelf amper onder controle hebt, je tiert en je schreeuwt en dergelijke. Mannetjes maken een grapje en sommigen reageren daarop. Maar moet ik nou echt geloven dat zij die reageren dan echt 'woedend' zijn?
Zeg gewoon dat sommige mensen iets niet konden waarderen of zo....
Op 100.000 mensen zijn er altijd wel tien 'gekkies' en die krijgen de aandacht...
Ik bepaal lekker zelf wat ik doe Roy. Heb je trouwens al opgezocht wie Jim Jones is (geweest) waarmee je het zo schreeuwend eens bent?
Heb je Ouw-sjagerijn wel eens gegoogled Knookie?
Liever niet, Ouw😂
Wij van MOW namen contact op met een van de twee hoofdrolspelers van deze episode: de Italiaans-Spaanse rallyrijder Christine Zonca
die Davide Valsecchi en Matteo Bobbi krachtig verdedigde.
Dus no offence naar betrokkene?
"Absoluut niet. Ze maakten een onschuldige en oprechte grap, een beleefd compliment. En ik spreek ook namens het andere meisje op de foto:
geen van ons voelde zich beledigd door dit verhaal".
Over de mogelijkheid dat de twee door Sky geschorst worden voor een raceweekend, zei Christine geschokt te zijn: "Toen ik hoorde dat ze misschien geschorst worden voor een Grand Prix, vond ik het echt absurd: er zijn echte problemen voor vrouwen." in de au to sport weet ik heel goed dat ik als coureur in deze omgeving leef, en als deze verontwaardiging zich op iets anders zou concentreren, zouden we misschien echt vooruitgaan".
Is Christine le Duc misschien haar nickname @Pietje?
Zomaar een vraag die op deze vrijdagmiddag(borrel) boven kwam drijven...
De 'borrel' bestaat nu nog uit een heerlijke cappuccino @f(1)orum, vandaar mijn beschaafde vraag...
Denk dat @Pietje nog op zoek is naar het antwoord op mijn vraag...
@Larry, is dat niet die winkelketen van Robert Doornbos?
Om een vrouw een "winkelketen" te noemen gaat wel erg ver @Pietje...
Christine le Duc is toch een winkelketen of bestaat die niet meer?
Klopt, maar ik wou het grapje graag maken...
De vraag is of zo'n opmerking passend is, als je je als presentator op zo'n groot platvorm begeeft. Christine Giampaoli Zonca vindt het dan geen probleem, ik kan me goed voorstellen dat er vrouwen zijn dit het aanstootgevend vinden dat de presentatoren menen zo'n opmerking te moeten maken omdat ze er goed uit ziet. Ik vind de schorsing op zich een goed signaal om toch bewust te blijven dat mannen niet moeten menen altijd hun mening te moeten geven. Het is net anders dan fluiten vanaf de bouwsteiger als een vrouw langs komt.
@Patentprutser; even doordenken; de meeste dames staan een half uur te plamuren voor de spiegel, nageltjes in de lak, haar perfect in de plooi, mooie kleren aan waarin vooral hun figuur prachtig uitkomt, hoge hakken aan en dan de wereld in. Lekker bekeken worden, wat voelt ze zich op en top vrouw. Aandacht altijd leuk. En als er dan iemand een geintje maakt slaat de halve wereld op tilt. Je kunt een vrouw ook op een normale manier laten weten dat je het waardeert dat ze haar best heeft gedaan en niet in d'r joghurt pak op Crocs naar buiten wandelt. En met normaal bedoel ik niet fluiten, Noord Afrikaanse geluiden maken of ander irritant gedrag. Gewoon, 'wat zie je er geweldig uit vandaag'. Ik heb nog nooit anders als reactie gehad als een lichte blos en 'dank je'.
Als je niet bekeken wilt worden dan moet je op Crocs de deur uitgaan, geen hond die naar je zal fluiten, een opmerking maken of wat dan ook.
'wat zie je er geweldig uit vandaag'
Jim heeft dat ook een paar keer gezegd, maar kreeg niks dan negatieve reacties....
Misschien omdat hij het hijgend zei met zo'n geile blik in z'n ogen en tong uit z'n mond,
ja dat kan er trouwens wel iets mee te maken hebben...
"@Patentprutser; even doordenken; de meeste dames staan een half uur te plamuren voor de spiegel, nageltjes in de lak, haar perfect in de plooi, mooie kleren aan waarin vooral hun figuur prachtig uitkomt, hoge hakken aan en dan de wereld in."
Vergeet de lady shave daar onder niet, he Beemerdude. Dat moet ook het bekijken waard zijn. Voor het geval dat...
Misschien moeten we ook een verbod op moppen en grappen invoeren..
Zolang er maar niet een verbod op vrouwen komt...
Gelukkig zijn er nog dames die zich niet direct op hun pik getrapt voelen als er een onschuldig, en leuk grapje over hun uiterlijk wordt gemaakt.
Ik lees een hoop reacties van mannen die het allemaal weer goedpraten. Laat ik vooropstellen dat het een mooie vrouw is. Maar je bent als commentator een voorbeeld omdat je op tv bent. Er kijken ook zat jongere mensen.
Om het upgrade pakket te testen bedoelen ze natuurlijk met haar het bed delen. Dat mag je als man best denken, dat zou ik ook doen hoor. Maar het zeggen gaat echt te ver. Vele snappen dat blijkbaar niet en vinden het dan gelijk woke en andere nonsens termen.
Van mij hadden ze niet geschorst te hoeven worden. Maar ik kan me voorstellen dat er zat vrouwen zijn die niet gecharmeerd zijn van dit soort opmerkingen.
Naar mijn idee vinden mensen nog steeds dat ze alles kunnen zeggen. Tot het moment dat het persoonlijk wordt, dan verandert opeens 99,9% van de mensen.
Lachen om anderen prima, maar owee als het henzelf betreft. En dan bedoel ik publiekelijk...op internet hier kunnen we allemaal onze verhaaltjes kwijt.
Krijg het rambam maar.
Ik vind dat alles gezegd mag worden.
Vrouwen die niet gecharmeerd zijn van dit soort opmerkingen zijn vaak vrouwen die op het strand op een laken liggen en lijken op een zeeleeuw.
"En dan bedoel ik publiekelijk..."
Ook ik ben zeer wel in staat om nee te zeggen. Ben zelf monogaam en niet gediend van avances. Maar ik ga vrouwen niet ontzeggen het te proberen. Want dat is gewoon de natuur. net zo goed als dat andersom is. Of vrouwen bij vrouwen. Mannen bij mannen. Wat dan ook.
Ja ik ben een oude ....... maar wat verlang ik toch terug naar de jaren 70 waar men er makkelijker mee om ging zelfs de dollemina's trokken zich nergens van aan, tegenwoordig moet je eest vragen sorry dat ik stoor mevrouw maar mag ik u een lekker ding vinden in plaats van wow wat een lekker ding.
Er zijn tegenwoordig zelfs vrouwen die het zeer ongepast vinden als je onverwachts tussen hun benen grijpt..... ongelooflijk, dat was vroeger niet, toen vonden ze het zelfs lekker als je dat deed.
Vrouwen van mijn leeftijd zijn niet zo mooi meer hoor snailer......maar wel gewillig.
Ouw-Snollebolleke!
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
HarryLam
Posts: 4.262
Dat woke gel#l mag ophouden nu, het is leuk geweest.