Sebastian Vettel op jacht om 19-jarig record te breken

Oftewel: dat kan niet meer, want wij heeft er al 3 gemist.

Hij kan enkel nog maximaal 84,2% halen. Dus in relatieve cijfers zal Vettel niet meer recordhouder kunnen worden. Nu: 14 van de 16 races op pole staan is zowieso aartsmoeilijk. Dat record, in relatieve cijfers, zal volgens mij nooit gebroken worden.

Wat is trouwens het record voor aantal pole positions in relatieve en absolute cijfers, van een TEAM in een jaar? Red Bull is zowieso op dat vlak naar de 100% aan het gaan. Ik wil ens weten of ze dat record misschien al in handen hebben of hoever zo daar van af zitten

www.statsf1.com/en(...)eur/pole/annee.aspx

met 18 staan ze 1e. en met 19/19 natuurlijk ook

vroeger was alles beter toch?? XD van 1987 tot 1993 stond het van te voren ook al vast wie er op Pole stond..

laatste 10 jaar zijn juist het spannendste geweest

100] mee eens. Onbegrijpelijk dat sommige hem nog als middelmaatje durven te bestempelen.

@JeePee,dat is gewoon ziekelijk,obsessieve jaloezie omdat het bij hun favoriet niet zo lekker loopt.

Soms is het gewoon moeilijk om feiten onder ogen te willen zien. Vettel doet het dit jaar echt heel erg goed. Er is weinig aan te merken op het presteren van Vettel op dit moment. Je zal er op naar zoek moeten gaan om iets te kunnen vinden.

Maar waarschijnlijk zullen die mensen pas inzien hoe goed Vettel is, wanneer hij het moet doen met een minder dominante auto. Want eerlijk is eerlijk, de Red Bull is ook een van de beste auto\'s ooit.

Een snelle auto hebben is één ding.Maar het maximale eruit zien te halen is vers 2.Kijk maar naar het puntverschil.Seb 284.Webber 167.Dus hoe verklaar je dat? En die zege in Monza in 2008 in een Toro Rosso.De eerste maar ook wellicht hun laatste zege.

Een eerste rijder zijn is 1 ding.
Een dominante auto hebben zijn 2 dingen.
Zelf een beetje kunnen rijden (terugkijkend na Canada en Hongarije?). Zijn 3 dingen.
Maar jullie je zin. Vettel rijdt in een HRT. En word gelijk behandeld als Webber.
De inhaalactie in Spa zal ik wel hebben gemist. Of was dat hij veel sneller buitenom iemand inhaalde? Tsja, dat lag aan het snelheidsverschil (de auto).
De inhaalactie in Monza daar integen vond ik wel spectaculair en hij ging er bijna van af (door het gras en moest corrigeren).
Ook moet men niet vergeten dat natuurlijk hier het snelheidsverschil door de auto ook een rol van betekenis heeft gespeeld. Maar toch met 10 seconden voorsprong eindigen en de fans horen, zeggen dat de RBR niet zoveel sneller is... LOL.
Tuurlijk tegen het eind van de race werden de McLarens wel sneller maar dat komt doordat de auto\'s ook lichter werden.

Pokerface snapt er zoals gewoonlijk weer geen fuck van... :P

Bedankt pokerface, ik heb net mijn dosis bullshit van de dag gehad door jou.

<<Dit geeft nog maar eens aan hoe goed Vettel werkelijk is. Red Bull is de beste wagen van de grid ...>>

En dat zal de komende jaren nog wel zo blijven.
Hamilton en Alonso zullen de komende jaren het moeten uitzitten. Er is weer een kampioen opgestaan die de F1 zal domineren.

Ach van een wannabe Hamilton fan had ik ook niet anders verwacht pokerface.

LOL@
-Baron-(1231)
Buhi(49)
Dominic uit Hoofddorp(1318)
Inhoudelijk reageren blijft een vak apart.
Het feit dat jullie inhoudelijk niet kunnen reageren. Zegt mij meer dan genoeg.
Ik heb gelijk, en jullie weten dat.

@Pokerface, meen je dat echt? Wil je dat er inhoudelijk gereageerd wordt op je BS?
Ten eerste, om in te halen heb je een snelheidsverschil nodig...duh.
Ten tweede, aan het eind werd de McLaren sneller om het lichter werd, maar de RB\'s werden niet lichter? Ahum...
Snap je nu waarom mensen het BS vinden?

Ik wil ook 1 dingetje zeggen: vroeger waren bepaalde auto\'s op bepaalde momenten inderdaad veel dominanter in rauwe snelheid dan de Red Bull nu is, maar vroeger waren die auto\'s ook veel minder betrouwbaar. We gaan niet ontkennen dat de Red Bull een voorsprong heeft op de andere teams, en Vettel zou ook niet 8 races winnen zonder die snellere auto, maar wat deze auto zo extra goed maakt is dat hij niet te breken is. Dan ben je voor de rest van het seizoen vertrokken: altijd een beetje sneller zijn dan je concurrenten, zonder risico op uitvallen. Dat is veel beter dan een auto die echt seconden sneller is dan de rest maar wel vaak uitvalt (denk maar eens aan 2005, waar de McLaren veel sneller was dan de Renault, maar zo vaak uitviel). En ook toegegeven: Vettel rijdt wel subliem. Hij maakt nauwelijks fouten dit jaar. Zo een combinatie is gewoon onverslaanbaar.

Om eerlijk te zijn, het type dominantie Red Bull nu toont heeft veel weg van Ferrari begin de 21ste eeuw. Het heeft toen ook radicale veranderingen in de regels gekost om die dominantie te doorbreken. In 2014 pas worden de auto\'s terug op hun kop gezet, dus we zijn naar alle waarschijnlijkheid ook vertrokken voor 2012 en 2013.

Nee, geeft alleen maar aan hoe goed de auto is.
Silverstone dit jaar zegt genoeg....

Toen hij de leiding aan Alonso verloor door een veel te lange pitstop en daarna alsnog tweede werd?

\"Een eerste rijder zijn is 1 ding.
Een dominante auto hebben zijn 2 dingen.\"
Alonso is ook een eerste rijder, veel duidelijker nog dan Vettel, daar klaag je nooit over? Waarschijnlijk omdat die nu niet zoveel wint?


\"Zelf een beetje kunnen rijden (terugkijkend na Canada en Hongarije?). Zijn 3 dingen.\"
Je bedoelt die ene race in Canada waar hij één foutje maakte over de hele race en nog tweede werd, terwijl de racewinnaar er 2 andere heeft uitgebeukt en dan via een SC terug in de race kwam? Of die race in Hongarije waar hij tweede werd achter één snellere McLaren en voor de andere die zijn eigen race verprutste? Mooie voorbeelden zeg! Welke rijder kan er volgens jou dan wel rijden? Zal ik ook eens met zo een voorbeelden komen aanzetten.

\"Maar jullie je zin. Vettel rijdt in een HRT. En word gelijk behandeld als Webber.\"
Geef mij één iemand die beweert dat Vettel in een trage wagen rijdt en we kunnen discussieren. Dat jij vanalles uit je duim zuigt, kan de rest van het forum niets aan doen.

\"De inhaalactie in Spa zal ik wel hebben gemist. Of was dat hij veel sneller buitenom iemand inhaalde? Tsja, dat lag aan het snelheidsverschil (de auto).\"
Als jij mij een inhaalmanoeuvre van iemand kan geven die trager is dan zijn voorligger, dat zou pas knap zijn. Daarenboven heeft hij meer als één inhaalmanoeuvre gemaakt, zonder DRS in die race. Afgelopen race heeft hij het nogmaals getoond, zoals je zelf aangeeft:
\"De inhaalactie in Monza daar integen vond ik wel spectaculair en hij ging er bijna van af (door het gras en moest corrigeren).\"

\"Ook moet men niet vergeten dat natuurlijk hier het snelheidsverschil door de auto ook een rol van betekenis heeft gespeeld.\"
Nogmaals, geef mij één inhaalmanoeuvre waarin de achterliggende auto niet sneller is, dat is onmogelijk. Alleen als de voorliggende rijder een fout maakt, maar dan is het geen inhaalmanoeuvre.

\"Maar toch met 10 seconden voorsprong eindigen en de fans horen, zeggen dat de RBR niet zoveel sneller is... LOL.\"
Welke fan heeft dat gezegd? Het zijn net enkele McLarenfans die riepen dat Hamilton had kunnen winnen als ie niet vast zat achter Schumacher, niemand anders die dat beweert. En ohja, Vettel heeft vast niet de hele race doorgeduwd hoor, dat hoeft nu eenmaal niet als je royaal aan de leiding ligt. Hij heeft de race gewoon rustig uitgereden. Ik heb nog geen enkele rationele Vettelfan gezien die beweert dat Vettel/Red Bull in Monza trager was dan anderen. Wel dat het circuit in principe RB minder ligt, dat is gezien de voorgaande jaren geen raar idee om te hebben.

\"Tuurlijk tegen het eind van de race werden de McLarens wel sneller maar dat komt doordat de auto\'s ook lichter werden.\"
En omdat Vettel niet meer vol doorging natuurlijk. Je merkte dat de achterstand kleiner werd, maar dat Vettel altijd zijn eerste achtervolger beantwoordde (eerst Alonso, later Button).

Voila, je kreeg een inhoudelijke reactie.

Beste comment ooit!

Komaan zeg, als ie echt zo goed is dan zet hij de RB7 nog 6x op de pole.

@RF,
Hangt soms ook van het weer af (zie vorig jaar Hülkenberg in Brazilië).

Maar in principe zie ik Vettel gewoon die 6 poles pakken. De komende banen zal RBR nog steeds de beste auto blijven en daarnaast is Vettel in bloedvorm, en ik zie geen reden waarom hij opeens uit vorm zou raken. De titel is gewoon al binnen en hij heeft geen bal te verliezen.

Kijk, er zijn dus toch nog wel wat verstandige mensen op de site hier. :)

Hahaha, idd, als het aan bepaalde figuren hier op site ligt wel.

Ik vraag me echt af wie hier al beweerd heeft dat Vettel kampioen wordt in een HRT. Als je me een comment kan geven van iemand die dat zegt, graag, je zal laaaaaaaaaaaaaaaaang mogen zoeken.

Dat die auto\'s nog dominanter waren toentertijd doet er niks aan af dat de RB7 ook dominant is.
Dat Vettel een steengoed seizoen rijdt moet ik dan wel weer toegeven, bijna foutloos zelfs.

\"Hij is pas 24 en de enige coureur die eventueel beter of even goed is, is Fernando Alonso (en die is 30). \"

Hamilton in dezelfde vorm als vorig jaar zie ik Alonso ook nog verslaan. Bloedsnel en slechts 1 keer uitgevallen door eigen schuld.

Klopt, maar Hamilton is nu niet in vorm. Dat is weer zo een \'als-als-als\' situatie. Hamilton is als coureur veel meer wisselvallig dan een Vettel of Alonso. Dus over de hele linie, is Hamilton dan ook gewoon een iets minder goede coureur.
Ja.... áls hij altijd in vorm zou zijn kan hij ze aan, maar dat is dus weer een \'wat-als\' situatie.
Hamilton is meer wisselvallig en daardoor helaas iets minder goed (al zou ik het ook graag anders zien).

Klopt, maar Hamilton is nu niet in vorm. Dat is weer zo een \'als-als-als\' situatie. Hamilton is als coureur veel meer wisselvallig dan een Vettel of Alonso. Dus over de hele linie, is Hamilton dan ook gewoon een iets minder goede coureur.
Ja.... áls hij altijd in vorm zou zijn kan hij ze aan, maar dat is dus weer een \'wat-als\' situatie.
Hamilton is meer wisselvallig en daardoor helaas iets minder goed (al zou ik het ook graag anders zien).

Voor het zelfde geld als Vettel volgend jaar in vorm is. Daar is ook niets zeker over.
Daarnaast is Hamilton lang niet zo wisselvallig als jij de situatie nu schetst. Dit is zijn eerste mindere seizoen na 4 steengoede tot goede seizoenen.

Wat jij wil. Als jij vindt dat Hamilton minder wisselvallig is dan ik beweer mag jij dat vinden:).

Weet je, soms willen mensen het gewoon niet inzien. Ik weet niet of jij ook zo bent....

Als het op druk aan komt dan is Hamilton ook niet de beste. Eind 2007 gewoon de titel letterlijk verkloot. Eind 2008 ging ook maar net goed.

Als je ook even kijkt naar hoe Vettel zijn titel in 2010 binnenharkt dan is dat gewoon superieur. Hij wint 3 vd 4 laatste wedstrijden, wat er 4 uit 4 waren geweest als de auto in Korea niet stuk ging.
Dat is gewoon \'onder druk\' een gigantische mokerslag uitdelen. Hamilton zie ik dat niet zo snel doen.

Maar nogmaals he (voordat mensen mij weer eens verkeerd gaan intepreteren), ik vind Hamilton een hele goede coureur, alleen vind ik hem gewoon onvoldoende compleet, zoals ik dat wel vindt van een Vettel of Alonso.

@DamonHill: Opvallend is idd dat we bij Vettel een gigantische verbetering hebben gezien. Snel is hij altijd al geweest, toen hij nog testrijder was bij BMW kon hij op een natte baan wonderen verrichten. Hij was alleen een beetje wild en onbesuisd. Wat we tot zover gezien hebben is dat er inmiddels uit. Hamilton heeft in vier jaar tijd geen verbetering laten zien, ergo, hij presteert onder het niveau van vorige jaren! Ik denk dat de manier waarop Hamilton en Vettel hun titel binnensleepten niet te vergelijken zijn, Vettel ging de laatste ronden in met niets te verliezen en Hamilton had twee keer alles te verliezen. Denk dat dat een groot verschil maakt.

Daarnaast ging Hamilton die races in met 1 á 2 jaar F1 ervaring, Vettel met zo een 4 jaar F1 ervaring.

Wil je het serieus daarmee goed praten?

Probeer het nou gewoon in te zien dat Vettel \'overall\' gewoon een wat betere coureur is dan Hamilton. Je kan honderd keer hoog of laag springen, Vettel is sinds zijn debuut gewoon veel meer gegroeid dan Hamilton en is hem daardoor qua niveau gepasseerd.

Hoe moeilijk kan het zijn om dat te erkennen? Ook als fan moet dat gewoon kunnen zeg.

Ik ben zelf echt een enorme fan van Hill geweest, maar ik weet ook wel dat Hill niet de állerbeste coureur was en dat sommige veel meer talent hadden, en dat zal ik ook altijd toegeven, ook al ben ik enorm fan.

Ook een Hamilton fan moet in kunnen zien dat de leercurve van Hamilton nogal stagneert en dat Vettel & Alonso overall gewoon net even wat sterker zijn.
Ook het feit dat Button (ondanks 2x autopech) voor hem staat in de rankings zegt natuurlijk wel wat.

Hamilton is bloedsnel, maar heeft helaas nog steeds veel te leren, waar andere coureurs op jonge leeftijd sneller bijgeleerd hebben.
Ik weet dat je Hamilton fan bent, maar zet even die bril af en bekijk het vanuit volkomen neutraal oogpunt (voor zover dat mogelijk is).

Niet goed praten, wel zeggen dat de situatie niet echt te vergelijken is, en het enigszins te begrijpen is.

Daarnaast ben ik totaal niet met je eens voor de rest van je post. Je mag ook wel een ophouden met het vragen iets te erkennen en je bril af te zetten. Dat anderen het niet met je eens zijn betekent niet dat ze minder objectief dan jou zouden zijn, iets wat jij wel suggereert imo.

Tja, als jij niet in wil zien dat Hamilton iets minder goed is dan Vettel en Alonso dan kan ik daar niets aan doen.

Uiteindelijk spreken de cijfers en resultaten voor zich, en zegt ook wel wat dat jij heel erg pro-Hamilton bent (je bent immers fan van de man).

90% van de objectieve kijkers zal toegeven dat Alonso en Vettel beter zijn dan Hamilton. Let op mijn woorden, niet sneller, maar beter!

Je kan mij niet wijsmaken dat je vindt dat Hamilton gegroeid is de loop der jaren. Maargoed, je mag het natuurlijk wel vinden:).. al zal bijna het niemand met je eens zijn.

Als jij komt met een argumentum ad populum zijn we denk ik wel uitgesproken...

Mijn argumenten zijn heel simpel en aantoonbaar.

Vettel maakte in zijn eerste paar jaren soms onnodige fouten, echter is dit steeds minder geworden met 2011 als enorm hoogtepunt waar hij enorm strak rijdt. Een 4e plaatst als slechtste resultaat...

Hamilton daarentegen maakt t.o.v. 2007 & 2008 nu veel meer fouten en lijkt zich als het gaat om pure race-acties niet tot nauwelijks te verbeteren.

Ook de onderlinge verhoudingen met teamgenoten geven dit aan. Waar Webber nog partij was voor Vettel in 2010 wordt Webber nu letterlijk overal compleet aan gort gereden.

Hamilton daarentegen staat qua punten achter op Button, en dat terwijl Button zelfs 2x met autopech uit is gevallen (dit zijn de feiten).

Ik kan de feiten niet voor je veranderen. Ze zijn zoals ze zijn. je gelooft mij waarschijnlijk niet als ik zeg dat ik het jammer vindt, want van het setje Vettel/Alonso/Hamilton gun ik Hamilton het meeste (ik heb vaak gewoon veel met Britse rijders).

Kom jij dan maar eens met tegenargumenten waarin je vanuit jouw opinie aan kan tonen dat Hamilton t.o.v. zijn debuut groeit.

Over die drogreden, ik bedoelde dat je aankwam met uitspraken als \"90% van de objectieve kijkers zal toegeven dat Alonso en Vettel beter zijn dan Hamilton.\". Dat zijn simpelweg geen geldige argumenten.

Maar oké.

Hoeveel is Hamilton verbeterd tegen over zijn debuut jaar? Ik denk dat als je alleen al naar 2010 kijkt dat je ziet hoeveel hij gegroeid is. Hij heeft in 2010 maar één grote fout gemaakt.

In 2009 heeft hij met zijn team een auto dat je gerust een \"hok\" mag noemen door ontwikkeld naar een GP winnende auto. Dat in een seizoen waar testen al verboden was. Natuurlijk is dat een team resultaat, maar de coureurs zijn daar een heel erg belangrijke schakel in.

2011 is een slordiger jaar. Maar een dipje maakt een coureur niet meteen \"minder compleet\" o.i.d. Als hij deze relatief slechte lijn doorzet oké, maar een bewezen coureur na een paar mindere resultaten \"minder compleet\" noemen, of zeggen dat hij zich nauwelijks heeft ontwikkeld sinds zijn debuut slaat kant noch wal.

zet hamilton in een red bull ,dan heb je die 1,5 sec per ronde op de rest !

Kijk oebidoebi.. Je gaat hier liggen doen alsof mensen zeggen dat Vettel in een HRT rijdt en dat dat idioot is, maar dan kom je zelf af met de meest belachelijke comment ooit. Alsof Hamilton een seconde sneller is als Vettel. Zelfs al is ie beter, dan gaat dat over marginale tijden, dus moet je ook niet idioot over anderen liggen doen.

\"Hoeveel is Hamilton verbeterd tegen over zijn debuut jaar? Ik denk dat als je alleen al naar 2010 kijkt dat je ziet hoeveel hij gegroeid is. Hij heeft in 2010 maar één grote fout gemaakt.\"
2010 vond ik dan ook veruit het beste jaar van Hamilton, naast 2007. Dat had ie dit jaar ook gewoon moeten laten zien.

\"In 2009 heeft hij met zijn team een auto dat je gerust een \"hok\" mag noemen door ontwikkeld naar een GP winnende auto. Dat in een seizoen waar testen al verboden was. Natuurlijk is dat een team resultaat, maar de coureurs zijn daar een heel erg belangrijke schakel in.\"
McLaren heeft een heuse B-spec van de auto ontwikkeld en had al diverse onderdelen klaar vooraleer ze op de auto gemonteerd werden. Dat ze die stap zette was niet zo vreemd, ze deden dat al op de Nurburgring, dus dat was echt wel een B-spec. Maar goed, in het echte \'hok\' (lees: de auto die echt slecht was) was Hamilton ook gewoon niet goed bezig. De eerste paar races ging het nog, maar daarna ging ie er dikwijls af (China, Silverstone, Monaco, ...) ook een hoop foutjes dus. De races die hij won, was de McLaren ook echt wel zo goed als de sterkste auto (Hongarije, Singapore en ook Valencia, mits wat geluk met de strategie) Je kon het goed zien aan het feit dat Kovalainen op 2 stond in Valencia bijvoorbeeld (op de grid)


\"2011 is een slordiger jaar. Maar een dipje maakt een coureur niet meteen \"minder compleet\" o.i.d. Als hij deze relatief slechte lijn doorzet oké, maar een bewezen coureur na een paar mindere resultaten \"minder compleet\" noemen, of zeggen dat hij zich nauwelijks heeft ontwikkeld sinds zijn debuut slaat kant noch wal.\"
Hamilton zal zich vast wel ontwikkeld hebben, het komt er inderdaad dit jaar gewoon niet uit. Het is ook moeilijk om je fel te ontwikkelen van evenveel punten als Alonso naar nog drie niveaus beter.