93
L'Equipe beweert dat Red Bull en Mercedes en Aston Martin het risico lopen in 2022 de budgetlimiet te hebben overschreden. Over Aston Martin zijn deze verdenkingen het sterkst. De FIA heeft vernomen van deze berichten maar vindt de berichten ongegrond.
Dure Marko
Volgens de Franse krant wordt onder andere het salaris van Helmut Marko bij Red Bull onder de loep genomen, dat naar verluidt niet is opgenomen in de uitzonderingen op het budgetplafond van het team voor de drie best betaalde medewerkers.
Speculaties vermijden
De FIA doet er alles aan om de speculatie voorlopig onder controle te houden. In 2022 kwamen ook veel verhalen naar buiten, met name over Red Bull, wat tot onrust leidde binnen de F1-paddock.
Vooralsnog wordt alles nog in kaart gebracht door de FIA. "We willen er nogmaals op wijzen dat het proces dat leidt tot de certificering van teams aan de gang is", aldus een woordvoerder. "Geen van de teams is op de hoogte gebracht van hun certificeringsstatus."
De FIA zegt dat het proces in de komende weken wordt voltooid. Alle speculaties over overtredingen zijn volgens het autosportorgaan ongegrond.
Eerder kwamen Italiaanse en Duitse media ook met dit soort berichten naar buiten gekomen.
2021
Red Bull en Aston Martin kregen na de Grand Prix van Japan in 2022 een strafeis opgelegd voor budgetcap-overtredingen in 2021.
Red Bull kreeg de meeste kritiek van andere teams te verduren omdat zij een rijderstitel mee naar huis nam. Ondanks de geaccepteerde straf binnen de F1-wet gold, vond concurrentie de straf een wassen neus.
Sportieve straffen
De discussie over andere straffen laaide afgelopen week weer op door F1-baas Stefano Domenicali. Die pleitte nadrukkelijk voor sportieve straffen in plaats van financiële. Ook Lewis Hamilton vond de huidige sancties wat lafjes en was bang dat teams van de regels misbruik maken.
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
De stewards zorgden dit jaar regelmatig voor ophef in de Formule 1. Een aantal beslissingen werden flink in twijfel g...
Max Verstappen en Lando Norris zijn al jaren goede vrienden, maar moesten het dit seizoen voor het eerst tegen elkaar...
Snap niet eens waarom Marko überhaupt meegenomen wordt in RBR, hij is toch gewoon de talent coach voor Red Bull's sport divisie. Hij draagt 0,0 bij in het ontwerpen, bouwen of verbeteren van de auto. Net als marketing niet meegenomen wordt zou ook Marko niet meegenomen moeten worden in de budgetcap.
Als je dat soort constructies gaat toestaan, dan is het hek van de dam. Dan gaat elk team een constructie opzetten dat niemand nog meegenomen wordt bij het team.
Catering wordt ook meegenomen in het budget, maar draagt dat bij aan het ontwerpen, bouwen of verbeteren van de auto? Indirect ja. Net zoals Marko indirect gewoon een werknemer van RBR is.
@gridiron dat mocht niet en hij moest wel bij de cap dus wat ik al schreef is deze situatie precies het zelfde als vorig jaar en toen was marco zijn constructie goed en binnen de regels. De grote baas van red bull mercedes en ferrari tellen ook niet mee. Wat ik me sel afvraag is hoe zit het met zak brown die is baas van mclaren een soort helmut en teambaas tegelijk haha
Je hebt gelijk gekregen @Max, daar gingen ze weer…
ik vind dat redbull keihard gestraft moet worden als blijkt dat die weer in overtreding is, dit keer de kampioenschap van beide wk titels afnemen zodat niemand nog durft de cap te overtreden.
En beide titels aan 44 geven, ben je vergeten erbij te melden. Ga fietsen man met je verdachtmakerijen. MB staat ook bij het lijstje of had je dat niet gezien in je blinde haat tegen RBR en Verstappen.
Ik ben het met petertje eens.
Als, ik zeg als, ik zeg als Redbull en Aston Martin weer de bc overtreden moeten ze hun dubbel straffen.
Als Mercedes de boel flest moeten ze ook hun 'n flinke straf geven.
Ieder team.die de regels overtreedt, moet gewoon gestraft worden.
Als blijkt dat er een team is, dat voor het tweede jaar op rij de boot in gaat, en dat heeft er helemaal niets mee te maken of dit RB is, dan mag deze inderdaad veel harder gestraft worden.
Daarbij ben ook ik het met Petertje eens, dat ze dan hun titels in moeten leveren.
1 titel kopen is nog tot daar aan toe, 2 titels kopen zonder noemenswaardige straf, zou de doodsteek voor de F1 zijn.
RB heeft aangegeven dat ze 7 miljoen onder het BC zitten.
En eerder aangegeven bij een reactie van jou gister “helaas reageer je nooit terug” dat de 1e berichtgevingen niet om RB zou gaan maar op Aston,MB en Alphine. Dit komt bij de Engelse media naar voren die dit eerder hadden gemeld.
Alleen de Franse krant heeft RB toegevoegd en Alphine weg gehaald.
Tevens Marco valt niet onder “contract” bij RB dus geld “kost” ie niet wat invloed kan hebben op BC
Wingleader
Waarom aan Hamilton geven (kan je niet eens zijn naam gewoon noemen?!)? Leclerc werd 2de in het kampioenschap vorig jaar, dus hij zou dan de titel krijgen.
Verder zou het een keiharde straf zijn om de titels af te nemen, echter zou het wel meteen een harde les voor ze zijn.
Ik vraag me alleen af of het wel klopt bij Red-Bull. Zo dom kunnen ze daar toch ook niet zijn, aangezien aan het begin van het jaar al duidelijk werd dat ze by far de snelste auto hadden en niet volop door hoefde te ontwikkelen. Ze zouden dus gewoon ruim onder de budgetcap kunnen blijven en alsnog de titel makkelijk binnenhalen.
Politik
1 titel kopen is nog tot daar aan toe
====================================
😆 😅 😂 🤣 😆 😅 😂 🤣 😆 😅 😂 🤣
Mooi dit, er wordt alweer keihard veroordeeld terwijl er nog helemaal niets bekend is. Ook al zouden er vraagtekens zijn omtrent Marko, dan nog is dat geen enkel bewijs dat RBR teveel heeft uitgegeven.
Ze hadden relatief weinig updates, en ook heel weinig schade gereden.
Ik denk dat RBR in 2022 geen enkel risico heeft genomen om teveel geld uit te geven. Als dat wel zo zou zijn, zijn het een stelletje dommeriken.
Gewoon afwachten tot de FIA met de definitieve uitspraak komt, alles wat er nu gespeculeerd wordt met een kopje zout nemen aub.
@d07, na Copse 2021 weiger ik nog die naam uit te spreken. Dat was zo een smerige streek, die verdient alleen een nummer.
Just is just
No fouffelare
No extras
No damage
Eens maar alleen als ze de boel weer bedonderd hebben...
Als Red Bull en Aston opnieuw in de fout zijn gegaan, moeten ze daarvoor niet extra gestraft worden.
Het is niet dat ze bovenop hun straf voor 2021 een voorwaardelijke straf hadden voor 2022. Dus ze begonnen net als de rest met een schone lei aan 2022, dus kun je hen nu niet opeens zwaarder straffen. Want daar is geen basis voor.
Wel verwacht ik dat de straffen voor iedereen nu hoger zullen uitpakken, omdat in principe alles nu wel duidelijk zou moeten zijn. Maar als meerdere teams toch over de limiet gaan, is dat wellicht toch niet het geval.
8 titels op rij door voorkennis dan? over titels kopen gesproken
Uit Petertje komt nycks anders dan een bull geschreeuw maar weinig wol!
d07
]b\Puur vanuit interesse,[/b] kan je de naam Max dan wel nog uitspreken, na zijn streek in Monza 2021?
====================================================
Je bedoelt die streek die Lewis Max leverde door Max na de bocht naar rechts
naar link op de curbs dwong en Max geen kant uit kon en dus de lucht in werd gelanceerd door die curbs? Die streek bedoel je?
😘
even serieus dan Politik:
je vind dat de 2e keer veel zwaarder gestraft moet worden, maar wat als Red Bull weer een half miljoen overschrijding heeft en daarmee totaal op een miljoen komt en Mercedes of Aston Martin er bv 4 miljoen over is gegaan? dat zou ook nog een minor breach zijn overigens, maar dan vind je het aantal keren zwaarder wegen dan de totale overschrijding (en dus het genoten voordeel)? Er zijn natuurlijk altijd veel mogelijkheden, gelukkig is er nog zoiets als een proportionaliteitsbeginsel, anders zouden sommigen misschien ook nog wel de doodstraf willen inzetten voor het voltallige Red Bull team ;)
Vond je het ook terecht dan dat Mercedes in 2021 voor motor nummer 5 10 plekken straf kreeg en voor de volgende overtreding slechts 5? Ja, staat duidelijk zo in de regels maar voor budgetcapovertredingen liggen de straffen ook wel enigszins vast, dus waarom wil je daar dan eventueel wel van afwijken?
Petertje, ik ben het deel met jou eens. Zeker omdat als RBR nu in de fout gaat, dan zou het gewoon stom zijn en moeten ze alleen daarom bloeden. Voor mij is de vraag op welk vlak ze over de streep gaan, is het op gebied van updates of personeelskosten. Maar hoe dan ook, tegels zijn regels en men weet dat men nu harder zal straffen.
@HupHolland,
Lastige kwestie die.je hier voorlegt.
Ik voel bij sommigen de frictie over mijn eerste comment, terwijl ik duidelijk aangeef dat het niet uit hoort te maken om welk team het gaat.
Waar het imo vooral.aan ontbreekt, is om transparantie en communicatie vanuit de FIA.
Zij voeren regels in, proberen die te handhaven, maar weigeren blijkbaar duidelijk te communiceren hoe de vork in de steel steekt, wanneer zij menen te.moeten ingrijpen.
Daarmee werk je onbegrip en suggereren in de hand.
Tuurlijk, regels zijn aan interpretatie onderhevig. Daardoor zal er.alrijd ruimte voor discussie blijven.
Om op.je vraag terug te komen; bij een overschrijding van een half miljoen door RB zouden ze wat mij betreft geen titels in hoeven te leveren. Dat is te marginaal wat mij betreft, tenzij duidelijk aangetoond kan worden dat ze voor die overschrijding een essentiële update inclusief tijdswinst hebben verkregen.
En dan komen we weer terug bij transparantie en communicatie vanuit de FIA.
Helaas is niet alles perse wit of perse zwart. Daar ligt de moeilijkheidsgraad voor de FIA.
Trouwens, er gaat iets goed mis met de hoeveelheid plusjes bij zowel.Petertje als bij mij eerste comment.
Nou zie je wel. Had ik het toch goed.
De Toto gewonnen?
Al sinds 2016?
Hopelijk komen ze snel met de cijfers, anders krijgen we weer weken lang wilde verhalen.
Kranten smullen ervan.
Het tweede @NicoS, nu krijgen we tot in september dergelijke berichten zoals nu in de Franse krant.
Elk medium dat ff wil scoren zal een nieuw gerucht de ether in sturen en even vaak zal iemand dan wel heel trots op zichzelf zeggen "waar rook is, is vuur."
Terwijl het gewoon afwachten is waar de vermaledijde FIA mee komt...
Haha dit zou toch giller zijn.
Titels afnemen, Leclerc wereldkampioen en Ferrari de constructeurstitel ;)
O f f - t o p i c :
Channel 4-verslaggeefster komt superlatieven tekort voor Verstappen: 'Auto bijna verlengde van zijn lichaam'
Na een minder verlopen kwalificatie, volgde een dag later opnieuw een dominant optreden van Max Verstappen. Zijn zevende achtereenvolgende overwinning was tevens de twaalfde op rij voor Red Bull Racing, dat daarmee een 35 jaar oud record uit de boeken reed. Lee McKenzie, verslaggeefster bij Channel 4, kan zich eigenlijk niet voorstellen dat Red Bull dit jaar nog een keer wordt verslagen.
Het verschil tussen Verstappen en Lando Norris, die de tweede plaats voor zich wist op te eisen in Hongarije, was aan de finish maar liefst 33 seconden. Een enorm verschil. Red Bull en Verstappen zijn momenteel zo oppermachtig dat McKenzie het zich niet kan voorstellen dat een ander team in 2023 nog een zege gaat boeken, al plaatst ze er wel een kanttekening bij.
"Dat is eigenlijk al moeilijk om voor te stellen", reageert McKenzie als haar in de F1 Nation-podcast wordt gevraagd of Red Bull dit jaar nog een keer gaat verliezen.
"Je verwacht dat iemand op een gegeven moment wel eens een technisch probleem heeft of door iemand anders van de baan wordt gereden zoals je vandaag zag bij de start. Daar had Pérez, of Max Verstappen ook bij betrokken kunnen raken. Maar als alles goed gaat, dan zie ik ze niet verliezen."
Verstappen rijdt in eigen klasse
Sergio Pérez schreef dit jaar nog wel de GP's van Saoedi-Arabië en Azerbeidzjan op zijn naam, maar na de GP van Miami ging het bergafwaarts met de prestaties van de teamgenoot van Verstappen. Waar Pérez het lastig heeft, daar excelleert Verstappen keer op keer.
"Hij rijdt in een auto die bijna een verlengde van zijn lichaam is', spreekt McKenzie vol ontzag over de prestaties van de regerend wereldkampioen in 2023. "Ze zijn zo in harmonie met elkaar en hij maakt maar zelden een foutje.
Zelfs zondag. Het zag er haast uit of hij zichzelf aan het vermaken was of dat hij zichzelf scherp wilde houden toen hij klaagde over de marbles op het circuit. Was dat nu echt belangrijk genoeg om over boordradio te melden? Het zijn vreemde tijden, maar hij presteert op zo'n ongelofelijk hoog niveau. Hij zit momenteel in zijn eigen klasse. Dat zullen sommige mensen irritant vinden, maar het is wel een feit", besluit de verslaggeefster van Channel 4.
Speculaties tot nu toe.
Maar als eenzelfde team voor de 2d maal op rij tegen de lamp loopt mag er wel echt een impacterende straf komen.
Ten eerste had de eerste straf ook impact. Ten tweede moet de straf passen binnen hetgeen daarover is afgesproken. Ten derde hangt het natuurlijk ook af van de zwaarte van de overtreding. Als Marko 1 euro teveel heeft verdiend om binnen de cap te vallen, dan is het natuurlijk buiten alle proporties om de titel af te pakken, om maar een voorbeeld te noemen.
Daar ben ik het deels mee eens. Vooropgestelde regels moeten dan puurweg toegepast worden. Alleen heb ik de indruk dat die niet duidelijk zijn beschreven. Als we Domenicali en co straffe taal horen spreken over 'sportieve consequenties' en de vrijwel verraste reacties van team principals doet me dat de wenkbrauwen fronsen. Het toont dat bij het invoegen van de Budget cap niet ter degen is nagedacht over het niet respecteren van deze financiële limieten.
Naast de (onduidelijke) beschreven regels is er altijd een mogelijkheid om het voor een sportief tribunaal te brengen. Toen Mclaren schuldig werd bevonden op het kopiëren van intellectuele eigendom van Ferrari werd er ook op basis van een hoorzitting en onderzoek een uitkomst beslist en toegepast.
Een titel zomaar afpakken lijkt me dan weer een overdreven beslissing en alles hangt af van de aard van de 'breach'. Is het 1 Euro van Marko of weer enkele miljoenen?
Ik blijf wel bij mijn punt dat als eenzelfde team het voor de 2de keer aan zijn laars lapt, dat er een zwaardere straf mag komen. Ze zijn op de vingers getikt, gewaarschuwd en ze hebben straffen gekregen. Dan ga je toch extra opletten dat je dezelfde fout niet weer maakt?
Maar nogmaals. Iedereen is onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
Tsja de soda pop jongens hebben niet voor niks 3 extra bedrijven opgericht.
Naast de trick drs nu ook trick finance.
En ze hebben de oranjecamping ook niet opgevoerd. Dus ik zeg straffen die hap en de camping opheffen
Ik vind Wolff wel heel rustig vergeleken met vorig jaar
Tamme Wolff is zijn wilde haren kwijtraakt!
Het zou wat zijn als het 5e wiel aan de wagen bij Red Bull ze door een geheime constructie over de limiet jaagt. Max en Newey zijn regelrechte geniën, Horner als teambaas superbelangrijk, maar Marko is als je t mij vraagt inmiddels niet meer dan een mascotte en een klankbord die eigenlijk helemaal niet direct op de loonlijst zou hoeven. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat Red Bull zich hieraan zou vertillen. Las ook ergens dat ze door weinig schade en andere meevallers juist 7 miljoen onder de costcap zijn gebleven (heb het niet aangeklikt).
Ach dan stort Marko een deel van z'n salaris terug en dan was het een lening.
Er zijn niet eens 3 top teams…
Het zou wel een aanfluiting zijn als Red Bull er weer overheen is gegaan. Dan begin je te denken dat of de regels niet duidelijk zijn of Red Bull er een wat te vrije interpretatie op na houdt.
En als Mercedes eroverheen is gegaan zou dat echt een stunt zijn, want die schreeuwden samen met McLaren het hardst dat Red Bull zwaar gestraft moest worden.
We wachten af wat er nu weer uit rolt…
het klopt wel wat Petertje zegt, stel jij verdiend 5 ton per jaar en je rijd afentoe 40 km te hard en je krijgt daar een boete voor dan denk je ook lekker belangrijk die geldboete... dan (koop) je wat snelheid op de weg.
dus stel je overschrijd de BC en je wint wel steeds dan neem je de huidige straffen voor lief dan zou je ook denken lekker belangrijk maar ik heb wel gewonnen. De straffen zijn belachelijk! Aanpakken die zooi.. en dat geld voor ELK team die zoiets zou flikken
een kleine boete op 5 ton is idd niks. Red Bull kreeg juist een beperking op iets wat al schaars is, nl windtunneltijd. Petertje kwam weer eens met een heel krom voorbeeld. 5 seconden voor te hard rijden in de pitstraat, Leclerc verliest er uiteindelijk een positie mee, Verstappen had het 6x kunnen doen afgelopen race en hij was nog steeds eerste geweest. Als de budgetcapstraffen niet eerlijk zijn moet je eigenlijk alle straffen in de F1 omzetten in puntenverlies of zwarte vlaggen. Eerste wat we dan gaan doen is de uitslag van Silverstone herzien. En de motorenstraffen in 2021.
Bizar dat vertrouwelijke informatie van de FIA eerder bij de media dan bij de teams terecht gekomen.
"L'Equipe beweert" in de kranten uit Duitsland en GB is Red bull vervangen voor Alpine maar daar hoor je deze chauvinistische Fransen niet over.
Stemmingsmakerij van deze site is dat tinus. In andere landen wordt inderdaad Alpine genoemd. Maar een artikel daarover plaatsen ze natuurlijk weer niet omdat ze de trollen toch weer een kans willen geven.
Pff wat een stemmingsmakerij op deze site. L'equipe plaatst dit omdat in Engeland vooral Mercedes, Astin Martin en ja door komt die Alpine worden genoemd. Maar dat bericht plaatst deze site niet. Alleen omdat RB en Mercedes erbij staan plaatsen ze alleen dit artikel. Vooral 3 namen worden genoemd en dat zijn Mercedes, Am en Alpine. Een franse krant moet natuurlijk weer terug slaan en noemt dan maar RB.
Het zou wel een mega teleurstelling voor onze petertjes zijn als blijkt dat RB onder de budget cap blijft. Waarschijnlijk vinden ze dat vals spel van Marko en Horner.
Lance armstrong ,
7 titels terug gegeven wegens fraude
Marion jones wie kent ze nog ?
Maar das anders natuurlijk
klopt
Zolang het niet door de gerenommeerde sites gedeeld wordt neem ik alles met een korrel zout. Het clickt natuurlijk wel lekker 😉
Ik ben er drie uur mee bezig geweest Nico, maar het resultaat is er dan ook na......en ik heb toch tijd zat want ik heb vakantie.
Bepaald geen lullig krantje die dit meldt3.
We'll are, ik heb er geen invloed op dus wacht netjes af.
See 🙄
Wat een drukte allemaal, dat RBR weer in de fout is gegaan lijkt me sterk, er is nu bij de teams ervaring over de berekening en zeker RBR zal wel oppassen. Zelf delen ze mede dat ze vorig jaar dik onder het plafond zijn gebleven. Max was in 2022 dominant met een auto die in 2021 ontwikkelt is, RBR hoefde er dus geen extra schepje bovenop te doen dat in tegenstelling van de andere teams zoals MB, AM en McLaren die een achterstand moesten wegwerken, dus als er ergens een overtreding is geweest ligt het eerder voor de hand dat dit bij deze teams te vinden is. Vooral de reuze sprong voorwaarts van AM is verdacht.
Domenicali; "geen geld straf meer maar een sportieve straf" Ja dat is toch ook een geld straf. Bedoel aan elk punt hangt een financiële vergoeding. Ze moeten bij de FIA eens ophouden om tijdens het seizoen vanalles en nog wat telkens te veranderen. De regels, de banden en gebruik van de banden in de quali. Maak gewoon aan het begin seizoen de regels en veranderingen bekent. Zoals ook de straffen. Dan weet iedereen waar ie aan toe is. Niet meer telkens dat geneuzel tussendoor!
Zodra de FIA stopt met al die competitie vervalsende veranderingen TIJDENS een seizoen, mogen ze zich pas bonaFIAde noemen!
@ royal hofnar
Wat wil je bewijzen , dat je ook ergens goed in zijt ,
Dat doe je zonder anderen te schofferen en uitte lokken op een discussie. Zou je verslaan op minstens 5 sporten en 10 café sporten met jou grote teut .
Voor mij ben je één hofnar.. clown
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Verenigde Arabische Emiraten
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
615.584 reacties op Mercedes
57 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Mercedes
Politik
Posts: 8.896
Ieder team.die de regels overtreedt, moet gewoon gestraft worden.
Als blijkt dat er een team is, dat voor het tweede jaar op rij de boot in gaat, en dat heeft er helemaal niets mee te maken of dit RB is, dan mag deze inderdaad veel harder gestraft worden.
Daarbij ben ook ik het met Petertje e... [Lees verder]