In de afgelopen maanden werden er in de Formule 1 veel sessies afgewerkt in de regen. Met enige regelmaat werd er met de rode vlag gezwaaid omdat het zicht van de coureurs enorm slecht werd door de spray. De FIA doet er dan ook alles aan om de spray te verminderen. Zo wordt er binnenkort getest met veel grotere spatborden.
De FIA kwam begin dit jaar met een opvallende oplossing voor de spray: spatborden. Deze onderdelen zouden dan achter de wielen worden geplaatst om spray te voorkomen. Het gaat hier om onderdelen die niet permanent op de auto's zitten, maar er gewoon op kunnen worden gezet. In juli werd er op het circuit van Silverstone door een aantal teams getest met de spatborden, maar de resultaten vielen een beetje tegen.
De FIA gaat daarom binnenkort testen met veel grotere spatborden. FIA single seater-kopstuk Nikolas Tombazis stelt dat het eerste experiment te optimistisch was. In gesprek met Motorsport.com kondigt hij een nieuwe test aan: "Ik was best sceptisch en ik verwachtte dat we geen belangrijke resultaten zouden zien. Bij de volgende test gaan we werken met een volledig afgedekt wiel. We proberen hiermee verder te begrijpen wat de drempel is waarbij de spray zich vormt. Daarna gaan we beslissen welke richting we hiermee gaan inslaan in de toekomst."
De eerste vrije training in de straten van Las Vegas is weer een feit. Op het Las Vegas Strip Circuit werd de snelste...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
Valtteri Bottas krijgt een gridstraf van vijf plaatsen voor de Grand Prix van Las Vegas. Het team van Sauber heeft na...
De Formule 1 maakte vorige week bekend dat het het Formule 1-seizoen 2025 zal aftrappen met een groot launch event, w...
Het team van Haas gaat aankomend weekend in Las Vegas op jacht naar WK-punten. In Brazilië verloren ze de zesde ...
Wel dan eventjes opletten dat er dan nog steeds sprake is van een Open Wheel auto...
Trouwens, ben ook benieuwd of ze al een oplossing hebben bedacht voor de diffuser spray....
Daarvoor zijn ze niet aan het testen en daarvoor is ook geen oplossing in de maak. De gedachte is namelijk dat als je de 40% van de spray voorkomt die van de banden komt, dat je dan dus al een significante verbetering qua zicht hebt. Een perfect zicht zal je nooit krijgen en dat is de insteek ook nooit geweest.
Misschien heb je inderdaad een ietwat beter zicht, maar houden ze dan ook rekening met het feit dat je hierdoor een ander voordeel verliest; namelijk dat banden ook een 'opdrogend' effect hebben op een baan door juist het verspreiden van het water en zodoende sneller een droge lijn creëren?
"houden ze dan ook rekening met het feit dat je hierdoor een ander voordeel verliest; namelijk dat banden ook een 'opdrogend' effect hebben op een baan door juist het verspreiden van het water en zodoende sneller een droge lijn creëren?"
Waarom is dat een voordeel? Als de omstandigheden het toelaten om te rijden dan hoeft de baan niet snel op te drogen. Daarnaast zorgt een droge lijn er alleen maar voor dat inhalen onmogelijk is.
Een droge lijn kan een reden zijn om de race eerder vrij te geven. Daarnaast biedt het een extra spanningselement, omdat dit de teams/coureurs de mogelijkheid biedt om te kiezen voor een alternatieve bandenstrategie. Inhalen is inderdaad lastig, maar biedt tevens ook de kans voor sommige coureurs om hun regenskills te tonen.
"Een droge lijn kan een reden zijn om de race eerder vrij te geven"
Races worden op dit moment niet vrijgegeven omdat er te veel spray is. Wat je nu doet is argumenteren dat de wagens juist meer water moeten opwerpen. Maar dat is nu juist de hele oorzaak van het probleem.
"Daarnaast biedt het een extra spanningselement, omdat dit de teams/coureurs de mogelijkheid biedt om te kiezen voor een alternatieve bandenstrategie."
Dat blijft nog steeds. Bovendien zijn regenraces altijd spannend. Het hoeft geen loterij te zijn om spanning te hebben in een race. Ik zie liever een race waar strategie ook echt mogelijk is in plaats van dat alles afhangt van wanneer een safety car de baan opkomt of wanneer de race wordt stilgelegd.
En zoals ik al zei, slechts 1 droge lijn rijden op een baan neemt alle spanning weg. Je krijgt pas weer spanning in de race zodra weer meerdere race lijnen mogelijk zijn en coureurs kunnen vechten om positie.
"Wat je nu doet is argumenteren dat de wagens juist meer water moeten opwerpen."
Dat klopt, want door het enorme waterverplaatsend vermogen van de regenbanden kan er sneller een drogere lijn ontstaan, waardoor er m.i. weer spanning kan ontstaan doordat sommige coureurs eerder naar intermediates gaan, bijvoorbeeld. In het verleden gebeurde dit wel vaker dat rijdend achter een SC de auto's met al hun full wets de baan ietwat konden opdrogen, zodat na het vrijgeven van de baan, er weer een tombola ontstond wie, wanneer uiteindelijk naar de inters zou gaan. Inhalen buiten de droge lijn is idd erg lastig, maar je kan ook mooi zien welke coureurs boven komen 'drijven' onder dit soort lastige omstandigheden en dus hun bolide wel op de baan kunnen houden en welke coureurs toch her en der een foutje begaan. Ook dit is onderdeel van racen wat mij betreft en levert een stuk aangename spanning op.
Echter met de huidige auto's is de spray, zoals jij aangeeft, al dusdanig dat dit racen nagenoeg onmogelijk maakt. Vandaar dat ik dus meer heil zie in het tijdelijk staken van de race (of voortijdig beëindigen, indien er absoluut geen verbetering qua regen verwacht wordt), dan het 'aankleden' van open bolides met grote spatschermen e.d. Temeer, daar de meeste spray vanonder de vloer/diffuser komt en niet van de banden. En wanneer er dus weer achter de SC gereden kan worden, de heren coureurs met (goed functionerende) full wets de baan wat extra kunnen gaan opdrogen.
"Dat klopt, want door het enorme waterverplaatsend vermogen van de regenbanden kan er sneller een drogere lijn ontstaan, waardoor er m.i. weer spanning kan ontstaan"
Juist doordat de wagens meer waterverplaatsend vermogen hebben gekregen door de bredere banden en het grondeffect is het juist de verkeerde kant opgegaan met regenraces. De oplossing is dus niet nog meer waterverplaatsend vermogen.
"In het verleden gebeurde dit wel vaker dat rijdend achter een SC de auto's met al hun full wets de baan ietwat konden opdrogen"
Dat gebeurt nog steeds. Maar dat heeft alleen nut op het moment dat het niet of nauwelijks regent. Daar zit het probleem ook niet. Of je in die situatie nu 4 rondjes of 6 rondjes achter de safety car moet rijden maakt niet uit.
" Inhalen buiten de droge lijn is idd erg lastig, maar je kan ook mooi zien welke coureurs boven komen 'drijven' onder dit soort lastige omstandigheden"
Als je een droge lijn hebt met het veld op slicks dan haalt niemand meer in tenzij een coureur in de fout gaat. Het is dan letterlijk wachten totdat het weer begint te regenen of totdat de rest van de baan opdroogt.
Er moet niet gekeken worden naar hoe kunnen we de baan zo snel mogelijk droog rijden, maar er moet gekeken worden naar hoe we kunnen racen als de baan nat is.
Ik vind het eigenlijk wel merkwaardig dat je van mening bent dat races spannender worden zodra de baan droger wordt. Volgens mij is het juist het tegenovergestelde, zolang we maar niet de races stil hoeven te leggen.
"Juist doordat de wagens meer waterverplaatsend vermogen hebben gekregen door de bredere banden en het grondeffect is het juist de verkeerde kant opgegaan met regenraces."
Voor zover ik weet zijn niet de bredere banden het grootste probleem momenteel, maar vooral het grondeffect en dat probleem los je dus niet op met spatschermen.
"Als je een droge lijn hebt met het veld op slicks dan haalt niemand meer in tenzij een coureur in de fout gaat. Het is dan letterlijk wachten totdat het weer begint te regenen of totdat de rest van de baan opdroogt."
Dat klopt, maar de spanning zit er juist ook in dat deel voordat iedereen op slicks gaat rijden. In mijn voorbeeld rijden ze met full wets achter de SC en zodra er iets van een droge lijn ontstaat kan men vervolgens gaan bepalen wat te doen; eigenlijk wat we in Zandvoort gezien hebben (langer door op full wets of toch naar inters) en hetzelfde principe gaat natuurlijk gelden op het moment dat het omslagpunt gaat komen naar wel/geen slicks. Dit zijn onderdelen van de race die ik spannend vind; zeker als het toch weer wat begint te druppelen.
"k vind het eigenlijk wel merkwaardig dat je van mening bent dat races spannender worden zodra de baan droger wordt." Dat mag je vinden :-)
Maar, zoals hierboven uitgelegd, kan ik inderdaad wel hiervan genieten, omdat dit de boel soms aardig overhoop kan halen. En, zoals gezegd, vooral in die schemergebieden wanneer het totaal onduidelijk is of het wel of niet nog meer gaat regenen.
"Voor zover ik weet zijn niet de bredere banden het grootste probleem momenteel, maar vooral het grondeffect en dat probleem los je dus niet op met spatschermen."
Dat is een geheel andere discussie. We moeten het er eerst over eens worden wat het probleem is voordat we praten over oplossingen.
"Dat klopt, maar de spanning zit er juist ook in dat deel voordat iedereen op slicks gaat rijden"
Dat blijft nog steeds, alleen droogt de baan langzamer en geleidelijker op. Maar tegelijkertijd zou je ook kunnen stellen dat de racelijn sneller nat wordt op het moment dat het begint te regenen. Het verschil beide kanten op is echter maar minimaal en hoe dan ook blijft er een omslagpunt waarbij je moet wisselen naar een ander compound. Maar hopelijk zit dat omslagpunt niet al tijdens het droogrijden van de baan achter de safety car zoals nu vaak het geval is.
En dan blijft er veel meer water onder hangen, banden kunnen dat water niet weg krijgen en het is nog gladder dan hiervoor... ben benieuwd...
Dacht alleen dat de banden niet het grote probleem zijn. Maar dat juist het ground effect voor extra water opzuigen zorgen?
Misschien ligt het aan mij maar komt het gros van het water niet van de diffuser?
Formule 1 = Open Wheel Categorie!
Formule 1-auto's hebben gedurende de geschiedenis van het kampioenschap vrijwel uitsluitend gebruik gemaakt van het ontwerp met open wielen.
De enige opmerkelijke uitzondering was de "Monza-carrosserie" -variant van de Mercedes-Benz W196-racer uit 1954-55, die om aerodynamische redenen de wielen met carrosserie bedekte.
Moderne Formule 1-voorschriften (reglement!) schrijven de configuratie met open wielen voor.
Hierdoor is de "spatbord oplossing" niet van toepassing.
Men probeert met de bedachte constructie met de luchtstroom het opgeworpen water terug naar de grond te forceren.
Dit werkt uiteraard niet in het voordeel van de aerodynamica van de bolides zoals de teams deze voor ogen hebben.
Daarnaast is het ground effect van de bodemplaat momenteel de grootste aanjager van het opgeworpen water.
Dus een oplossing is met de huidige regelgeving voorlopig nog niet mogelijk.
Misschien de 2026 motoren toch aanpassen dat wanneer het regent, er een zuiger aangaat die al het water onder de auto opzuicht, split met waterstof en zuurstof en zo 200PK meer genereerd...
Ik weet ook niet wat ik hier zeg... iedereen een goede vrijdag?
Met zulke ideeën moet je naar de elektrische formule gaan, daar kunnen ze wel wat mee.
Maar wie weet, over 25 jaar?.
Ze zouden ook ZOAB (ZeerOpenAsfaltBeton) op de circuits kunnen eisen.
Op de snelweg is er bijna geen spray bij ZOAB ten opzichten van normaal gesloten asfalt.
Als je dicht achter een vrachtwagen rijdt op gesloten asfalt is je zicht ook zeer beperkt, en bij ZOAB gewoon goed.
Dat zal ongetwijfeld minder grip geven bij droge omstandigheden, maar dat is voor iedereen gelijk en dan kan Pirelli daar weer banden op ontwikkelen.
Waar het asfalt "open" is kan de band geen contact maken.
Dus minder grip.
Iets wat een circuit onderscheid van een normale weg.
Dat klopt.
De remweg van personenauto’s op een weg met ZOAB isook langer.
Maar toch gebeuren er minder ongelukken op wegen met ZOAB
Omdat bij regen het zicht beter is.
Als ze op alle circuits ZOAB zouden leggen is de grip minder bij droog weer.
Maar dag is hetzelfde voor alle coureurs.
Dat betekend andere rempunten en minder snel accelereren.
Het wedstrijd element blijft gewoon hetzelde
En regenraces zijn veiliger.
Op gravelpaden en zandweggetjes gebeuren procentueel veeeeeel minder ongelukken en daarmee dus nog stukken veiliger.
Het betekent andere rempunten en minder snel accelereren maar het wedstrijd element blijft gewoon hetzelfde.
Thuis op de bank blijven zitten is trouwens veiliger.
😆
Alle banen overkappen!
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
f(1)orum
Posts: 7.969
Misschien heb je inderdaad een ietwat beter zicht, maar houden ze dan ook rekening met het feit dat je hierdoor een ander voordeel verliest; namelijk dat banden ook een 'opdrogend' effect hebben op een baan door juist het verspreiden van het water en zodoende sneller een droge lijn creëren?