Horner en Ecclestone: "Vettel wordt alleen maar beter en sterker"

ik verwacht niet dat Raikkonen na een stop van 2 jaar, zijn oude snelheid terug heeft, het zou dan ook pijnlijk zijn om hem in de situatie van Webber te zien, Kimi in een niveau minder, is denk ik een Webber (al heeft kimi wel gewoon goede starts, maarja tegen Vettel valt niet op te boksen als je niet 100% bent)

zijn oude snelheid NIET terug krijgt/heeft *

Dit is mijn droom scenario:
RBR Vettel-Alonso/Hamilton
Mclaren Hamilton-Rosberg/Vettel
Ferarri Alonso- Kubica/Button

Dus, wanneer Alonso een betere wagen tot zijn beschikking krijgt zal vettel het lastig tot zeer lastig krijgen en meer moeten starten vanaf een andere plek dan p1.

Dat vond ik ook ja. Alonso vind ik ook dit seizoen zeer indrukwekkend, maar wat Vettel hier laat zien is gewoon beter. Je kunt wel zeggen van \"blabla hij heeft het niet moeilijk, hij start altijd van pole dit en dat\", maar dat is toch JUIST waar het om draait? Vettel is gewoon sneller dan de rest, hij rijdt gewoon het hele veld op een hoop, veegt de vloer met de aan. Dat is indrukwekkend in een veld waar kampioenen als Hamilton, Alonso en Schumacher rondrijden. Hij blijft uit de problemen en is inderdaad gigantisch constant. Die actie op Alonso was ook fenomenaal trouwens. In het algemeen denkt men dat Alonso of Hamilton het beter zouden doen in dezelfde wagen. Ik twijfel daar ten zeerste aan. Het staat buiten kijf dat Alonso en Hamilton geweldige coureurs zijn, enorm snel, overvloed aan talent. Maar de enige reden waarom men dat beweert is omdat zij spectaculairder rijden, niet omdat ze sneller zijn. Vettel heeft straks 2 titels achter zijn naam in een seizoen waarin hij over het hele jaar zó dominant is en zó foutloos dat zijn slechtste resultaat tot op 5 races voor het einde vierde is. Hij is belachelijk snel, rijdt heel constant en ik hoop nog veel van hem te mogen zien de komende jaren.

Dat vond ik ook ja. Alonso vind ik ook dit seizoen zeer indrukwekkend, maar wat Vettel hier laat zien is gewoon beter. Je kunt wel zeggen van \"blabla hij heeft het niet moeilijk, hij start altijd van pole dit en dat\", maar dat is toch JUIST waar het om draait? Vettel is gewoon sneller dan de rest, hij rijdt gewoon het hele veld op een hoop, veegt de vloer met de aan. Dat is indrukwekkend in een veld waar kampioenen als Hamilton, Alonso en Schumacher rondrijden. Hij blijft uit de problemen en is inderdaad gigantisch constant. Die actie op Alonso was ook fenomenaal trouwens. In het algemeen denkt men dat Alonso of Hamilton het beter zouden doen in dezelfde wagen. Ik twijfel daar ten zeerste aan. Het staat buiten kijf dat Alonso en Hamilton geweldige coureurs zijn, enorm snel, overvloed aan talent. Maar de enige reden waarom men dat beweert is omdat zij spectaculairder rijden, niet omdat ze sneller zijn. Vettel heeft straks 2 titels achter zijn naam in een seizoen waarin hij over het hele jaar zó dominant is en zó foutloos dat zijn slechtste resultaat tot op 5 races voor het einde vierde is. Hij is belachelijk snel, rijdt heel constant en ik hoop nog veel van hem te mogen zien de komende jaren.

Dat vond ik ook ja. Alonso vind ik ook dit seizoen zeer indrukwekkend, maar wat Vettel hier laat zien is gewoon beter. Je kunt wel zeggen van \"blabla hij heeft het niet moeilijk, hij start altijd van pole dit en dat\", maar dat is toch JUIST waar het om draait? Vettel is gewoon sneller dan de rest, hij rijdt gewoon het hele veld op een hoop, veegt de vloer met de aan. Dat is indrukwekkend in een veld waar kampioenen als Hamilton, Alonso en Schumacher rondrijden. Hij blijft uit de problemen en is inderdaad gigantisch constant. Die actie op Alonso was ook fenomenaal trouwens. In het algemeen denkt men dat Alonso of Hamilton het beter zouden doen in dezelfde wagen. Ik twijfel daar ten zeerste aan. Het staat buiten kijf dat Alonso en Hamilton geweldige coureurs zijn, enorm snel, overvloed aan talent. Maar de enige reden waarom men dat beweert is omdat zij spectaculairder rijden, niet omdat ze sneller zijn. Vettel heeft straks 2 titels achter zijn naam in een seizoen waarin hij over het hele jaar zó dominant is en zó foutloos dat zijn slechtste resultaat tot op 5 races voor het einde vierde is. Hij is belachelijk snel, rijdt heel constant en ik hoop nog veel van hem te mogen zien de komende jaren.

Dear Sir Stewart,

gelet op uw Schotse roots, begrijp ik volledig de voorliefde voor een van de juweeltjes uit uw thuisland, de single malt, zowel de Highlands als de Islay staan op eenzame hoogte.

Echter, zonder belerend te willen klinken jegens een man van uw statuur, meen ik u toch met klem te moeten adviseren om de inname van deze nectar voor 12 noon, enigzins te beperken, dit zou de relevantie en het waarheidsgehalte van uw posts zeer waarschijnlijk tot een ietwat acceptabeler niveau doen stijgen.

Yours sincerely,

Mr.Monza

@ Jacky: Daar zit zeker wat in. Bij Webber en Massa is de groei er ook uit, maar Button ontwikkeld zich nog steeds... Hamilton is net als Jacques Villeneuve in de top begonnen en zij werden in hun 2e jaar WK. Dan is er alleen maar een weg terug tenzij je gaat domineren. In een mindere auto werden zij ook minder. Als je niet hebt hoeven knokken kun je niet op die ervaring terug vallen. Hamilton accepteerd niet dat het nu minder gaat en is dat niet gewend. Vettel neemt zijn lot in eigen hand en kan zichzelf in een winnende positie brengen.

Mr.Monza,
Wat een geweldige reactie op het commentaar van de \"beroepstrol\" op dit forum!!
Zo heeft het trollengzwam toch nog enige waarde!
Maar eigenlijk,het is vaker geschreven,verdient die nonsens alleen
negeren...

@ mr.monza,

Leuk geschreven, al vind ik mijn stukje tekst vrij acceptabel, het is per slot van rekenening hoe ik erover denk.

@fittibrazil

Leuk dat u ook een reactie plaatst, alleen jammer dat u de termen beroepstrol en trollengezwam gebruikt. U mist zeker het stukje inspiratie om zelf met iets op de proppen te komen en dus praat u andere personen van dit forum maar even na, ofniet?

@winti: ik weet niet hoelang u F1 kijkt, maar als u aangeeft dat JV met 2 vingers in zijn neus WK is geworden, zou ik heel snel youtube eens gaan bekijken naar alle races van dat jaar.
Tot de laatste bocht was het toen spannend, toen MS JV dacht te overteffen. Maar zoals algemeen bekend hebben sommigen Fans hier een bepaald soort bril die beslaat bij het horen van de naam van hun coureur!

Als je nu zo vriendelijk zou zijn om het stukje tekst van Winti er uit te halen waarin staat dat Villeneuve met 2 vingers in de neus WK is geworden, dan mag je dat zeggen.

Wat Winti schrijft is gewoon waar, Villeneuve is nu eenmaal bij het absolute topteam begonnen.

hij was ook altijd zeer enthousiast over Raikkonen in zijn Mclaren jaren

Je moet maar eens wat artikels opzoeken over Ecclestone, Ecclestone laat zich over ieder toprijder uit, ook over Alonso en Hamilton bijvoorbeeld. Ook dit seizoen was hij de eerste om in de bres te springen voor Hamilton:
www.dailymail.co.u(...)Lewis-Hamilton.html

Toen Hamilton in de F1 kwam was Bernie één van zijn grootste voorstanders.

Hetzelfde voor Alonso:
www.autoevolution.(...)right-now-3308.html

En dus ook voor Vettel, Schumacher en zelfs Hakkinen:
www.thefreelibrary.com/Motorsport%3A+Ecclestone%3A+Hakkinen+is+boring+but+at+least+his+driving...-a065004220

Hij zegt gewoon waar het op staat. Zo dus ook met Hakkinen, naast de baan is Hakkinen saai, maar op de baan geweldig, dat is wat voor Ecclestone allemaal telt.

<<Seb bewees het ongelijk van de criticasters door in Monza een moedige inhaalactie op Fernando Alonso te plaatsen>>

Hier kon Alonso niets aan doen, het is ook niet zomaar iemand die hem passeerde. Misschien dacht hij net op dit moment aan iets anders dan racen.

Ben het hier wel mee eens. Vettel is vorig jaar mede dankzij beter materiaal en zijn status als 1e coureur nipt kampioen geworden. Uiteindelijk wel verdient.
Dit jaar puur op dominantie van de RBR auto. En het lijkt wel of Webber dit jaar de pootjes laat hangen, alsof Webber het dit jaar niet eens probeert. Men zegt dan wel over Hamilton dat hij een slecht jaar heeft. Maar vorig jaar had Vettel ook meer een uitdaging in Webber...

En daar gaan we weer, Vettel heeft zich ook vóór 2011 meerdere malen bewezen.
De beste auto hebben is geen garantie voor het behalen van de titel. Vettel haalt er ook echt alles uit wat erin zit, iets wat Webber niet lukt die nog \'gewoon\' op 0 zeges staat.

Alleen een goede auto is niet genoeg, je hebt óók een topcoureur nodig om de titel te kunnen pakken.

Zoals ik al vaker heb gezegd, de Ferrari\'s uit de jaren 2001, 2002 & 2004 waren veel dominanter dan de RBR\'s nu zijn. Alleen toen hoorde je iedereen vol lof over Schumacher (terwijl zonder Schumacher Barrichello gewoon kampioen geworden was in die Ferrari) en nu anno 2011 komt het door velen soms alleen maar door de auto.

F1 is samenspel, enkel een goede coureur wordt geen kampioen, en enkel de beste wagen ook niet.

Ik wil nogmaals benadrukken dat Vettel slechts 1x 4e is geworden en voor de rest altijd op P1 of P2 finishte. Besef je hoe knap dat is? Ga eens na hoe vaak dat in de historie gebeurd is.
Ja, in 2002 & 2004 maar toen was er echt letterlijk 0,0 concurrentie voor Ferrari.

@Pokerface,

Voor het gemak wordt wederom even vergeten dat Vettel door veel pech veel punten verloren heeft in 2010. Zowel in Bahrein, Australië als Korea ging hij onbedreigd aan de leiding tot zijn auto hem in de steek liet. Dat waren 3 gegarandeerde overwinningen. Zonder die problemen was hij fluitend kampioen geworden. Zonder die pech had Webber ook nooit vóór Vettel in de rankings gestaan.

Laat het duidelijk zijn dat ik geen Vettel fanboy ben, maar ik wil alleen maar aangeven dat vaak wordt vergeten dat Vettel een paar keer materiaalpech kreeg. En daarnaast maakte hij natuurlijk ook 2x een onnodige fout (Turkije & SPA).

Wel verdienen Alonso & Hamilton veel credits voor 2010, want die hebben het lang volgehouden in de strijd om het kampioenschap. De RBR was inderdaad toen op snelheid ook de betere wagen, op betrouwbaarheid enkel niet.

@Damon Hill(1415) .
RBR heeft alle poles van het seizoen...
En jij wilt beweren dat het niets met de auto te maken heeft?

Damon Hill:
Prachtig verwoord,ik sluit mij hier volledig bij aan.

Hij zegt toch ook niet dat het niets met de auto te maken heeft?

Maar dat er ook een groot deel van het succes aan Vettel toegekend mag worden. Waarom heeft Webber anders niet de helft van de pole\'s in zijn bezit?

@pokerface
en hoeveel volledige voorste start rij hebben ze dit jaar gehad?
ik denk de 2x dat webber pole had dat vettel 2e was. en dan heeft webber denk 3keer 2e mogen starten.

@DamonHill:
Ben het met je eens, op het een puntje na, en dat is dat in Korea nog helemaal de overwinning nog allesbehalve zeker was voor Vettel. Alonso zat de laatste 10 ronden zwaar te stampen (Hamilton kwam geen moment bij zijn rondetijden in de buurt). Misschien had Vettel Alonso wel achter zich gehouden, of misschien was hij tweede geworden en dat is ook beter dan een DNF maar Seb had het allesbehalve in de pocket op Yeongam.

Om nog maar aan te geven. In onderstaand filmpje zie je de motor van Vettel ploffen en zijn Alonso en Hamilton vlak acher elkaar in aantocht. Uiteindelijk finisht Hamilton 15 seconden achter Alonso!

@little nightmare:

Natuurlijk is die Red Bull dominant. Daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat erom dat Vettel zich heeft bewezen als coureur, in vrijwel iedere omstandigheid. Zowel Vettel als het team RBR zijn de afgelopen jaren gigantisch gegroeid, en dat is echt niet alleen Newey. In 2009 en 2010 heeft Red Bull aanspraak kunnen maken op de wereldtitel, maar hebben ze een hoop domme strategische fouten gemaakt. Dat doen ze nu niet meer. En heel misschien is de RB7 met startnummer 1 wel een klein beetje beter dan die van de buurman. En dat is heel logisch, want gebleken is dat Vettel de klus klaart, hij bewijst al vier jaar lang een coureur van topniveau te zijn en dit jaar is hij beter dan ooit. En Webber heeft al het geluk van de wereld en hij verneukt het aan het eind van de dag. Dat is ook gebleken.

@roger
ik verwees met mijn reactie aleen maar naar het feit dat de rbr niet zo heel dominant is. en dat de andere teams er vlak achter zitten. dat het vettel is die er net dat beetje meer uitperst waardoor die zo dominant lijkt.

en in 2009 had vettel veel pech en ook vrij veel fouten die voorkomen hadden kunnen worden. in 2010 was het al voornamelijk pech. en nu heeft hij geen pech en geen fouten.
en nu word er door velen toch gezegd dat het aleen aan de auto ligt.
maar als je er een Ide en Badoer in zet worden ze echt geen kampioen hoor.

Aangezien Vettel al enkele ronden eerder liep te roepen dat de zichtbaarheid echt te slecht was, kan je je afvragen in hoeverre het probleem al \'aangekondigd\' was in de auto natuurlijk.

@Damon.
Ja, in 2002 & 2004 maar toen was er echt letterlijk 0,0 concurrentie voor Ferrari. Hahahhaahaha, en ik kijk naar de poles en ik zie 0,00% concurrentie voor RBR.

Mensen die Vettel nog steeds onderschatten moet je niet serieus nemen.

Vettel maakt 2 onhandige acties in 2010, en de hele wereld aan Hamilton fans krijgt hij over zich heen, teambaas van Mclaren noemt vettel zelf een crash-kid

Hamilton rijd 9x tegen iemand aan, krijg 6x een straf.. en we mogen 0,0 kritiek hebben, want het is \'\'pech\'\'

niet serieus nemen dus ;)

@pokerface
owja daarom staat webber ook riant 2e in het klasse ment

Ach ik ga niet verder in dit topic in discussie. Ik eindig het met mijn standaard: Ja jongens, Vettel is supergoed. Het heeft 0,00% met de auto te maken dat RBR eerste staat in het constructeurs kampioenschap en dat het vorig jaar het constructeurs kampioenschap heeft gewonnen. Dat hebben ze alleen enkel en uitsluitend aan Vettel te danken. Hij kan in een HRT kampioen worden.

@Pokerface: Antwoord dan eens een keertje in plek van altijd die idiote stelling te doen. Wie, wie oh wie zegt dat Vettel in een HRT kampioen is of dat de Red Bull niet de beste auto is? Geef mij één voorbeeld?

Niet om lullig te doen maar heb je vorig seizoen wel gekeken?

\"Ik ben beneiuwd hoe Vettel dan is. als het niet 1 keertje maar heelvaak tegenzit.\"

Tellen we even mee?
1 cilinder minder aan het eind van de Bahreinse GP.
Een falende voorwielophanging tijdens de Australische GP.
Een vastzittende voorvleugel en later serieuze remproblemen op Catalunya.
Een kapot chassis in Monaco.
Een kapotte front roll bar in Turkije tijdens Q3 van de kwalificatie.
Versnellingsbak problemen in Canada (tenminste, dat dacht het team maar hij moest wel rustig aan doen daardoor).
Een lekke band op Silverstone.
Rempedaalprobleem op Monza.
En tot slot, een ploffende motor in Korea.

Als dat niet genoeg tegenslagen zijn weet ik het ook niet meer.

En werd Vettel er slechter van? Aan de laatste 5 GP\'s van vorig jaar en bijna alle GP\'s van dit jaar te zien niet.

Om het lijstje aan te vullen.
-Een mislukte inhaalactie in Turkije.
-Een mislukte inhaalactie op Spa.

Zozo, dat is een groot lijstje. Andere coureurs maken zeker nooit 2 fouten (of meer) per seizoen?

Als je de beste ruiter op het beste paard zet wil dat niet meteen zeggen dat die ruiter opeens minder is. Zo is het ook met Vettel. Ik heb al 100x gezegd: JA, hij heeft de beste auto. Maar is Vettel daardoor minder: NEE. Vettel is gewoon één van de beste coureurs.

je hebt 1 van de beste coureurs in de beste auto, en zie hier het resultaat, 2 opeenvolgende titels. Had Vettel er niet geweest en had je alleen Webber gehad, dan was in zowel 2010 als 2011 de titel NIET naar RBR gegaan, en dat zegt toch ook wel wat (en Webber is niet van het niveau Karthikeyan).

hoi, fijn dat je erbij zegt \'niet om lullig te doen\' baron. laat ik het nuanceren; ik zeg \'als het chronisch tegenzit\'. en dat is vorig jaar niet t geval geweest. want hij is for god sake WK geworden [op een uiterst spectaculaire manier]. ja, hij kende ook pech, maar uiteindelijk stonden daar toch ook goede resultaten tegenover. ik ben benieuwd hoe hij is als het NIET lukt. dat hij ineens in een wagen zit en dat ie als schumacher ineens veroordeeld is tot plaats 6 t/m 12. hoe zou vettel dan rijden? maw..als hij geen kampioensmateriaal heeft. zou hij dan ook meer brokken maken? meer fouten? zou je zn frustratie zien [zoals zijn draaiende vingertje langs zn slaap tov webber]... dat bedoel ik. is dit beter genuanceerd Baron?

Dan zeg ik, kijk 2007 en 2008 nog eens terug. China \'07, P17 (12e in Q maar 5 plaatsen terug) naar P4. Monaco \'08, P19 naar P5. Canada \'08, P19 naar P8. Spa \'08, P10 naar P5. Brazilië \'08, P7 naar P4. 5 voorbeelden van extreem goede races met een auto die eigenlijk in ieder geval Ferrari, McLaren, BMW en Renault voor zich zou moeten dulden, oftewel een P9/P10 auto.

he Baron, ik weet niet of je dit nog leest, maar dan bedoel ik niet dat ie nog op weg naar de top is., maar juist nu, alsie zo heeft gedomineerd en ineens zoals schumi in 2005 om de oren gereden wordt door alonso. naja, zo boeiend is t ook niet. ik wil gewoon weten hoe vettel het doet alsie na een dominante periode [zoals nu] hoe hij is als de wagen een middenmotert blijkt te zijn. dat vettel goed is en 1 vd beste twijfel ik inmiddels niet meer aan. maar kan hij hoofd koel houden als hij ineens om plaats 5 moet knokken. kan hij dat accepteren of gaat hij ook \'do or die\' acties maken?

Ik heb nog een dvd liggen van het complete 2008 seizoen. Als je benieuwd bent naar Vettels prestaties in een \'niet-superieure\' auto mag je die wel lenen!

Je ziet een 21-jarig jochie dat belachelijk hard kan rijden, soms wat foutjes maakt (hij was toen nog erg onervaren) maar bij diverse races echt de sterren van de hemel rijdt.

@Damon.
Maar nee, je bent geen fanboy.

Damon Hill niet, jij wel.

Hij zegt DVD compleet seizoen 2008, jij leest DVD Vettel 2008.

Zo diep zit het al...

Hoe lang ga je nog om de feiten heen draaien...