Villeneuve vindt Red Bull niet dominant: "Max is de onverslaanbare factor"

En even weer ,mijzelf herhalen.

2017: ´geef hem de beste wagen en het gaat saai worden(voor de titel).

Het toverwoord voor de auto is de bandenslijtaga. In de kwalificatie zie je vaak dat Verstappen moeite heeft om ze opgewarmd te krijgen. Een start is de RBR nooit de snelste en in de race is het de eerste rondes best nog wel wat spannend totdat alles op bedrijfstemperatuur is.

Lol, natuurlijk heeft Sjaakie gelijk.

Niet alleen hier trouwens 😎

ben het op zich eens met sjakie hoor maar toch lijkt McLaren het enige team dat af en toe aan Red Bull kan tippen. Maar die waren de eerste helft van het seizoen weer nergens. Aston Martin zat soms in de buurt of op Red Bull niveau maar die volgen zo'n beetje het omgekeerde pad van McLaren. Red Bull doet het als team over een heel seizoen dus ook wel duidelijk beter. En de auto heeft in de races vaak ook wel wat marge tov de concurrenten. Maar Max is zeker een hele belangrijke factor in het succes en zorgt uiteindelijk voor de uberdominantie door nergens iets te laten liggen.

Klopt wat Sjakie zegt maar hij vergeet GP en Hannaaaaahhh!

He Larry! Mooi dat jij je weer even meldt!

Hij heeft al sinds Max zijn entree maakte met alles wat hij over Max zei, gelijk

Verstappen het verschil maakt bedoelde ik. Mis een edit knop hier.

Ja en nee, die auto is zo scherp (puntig) afgesteld dat het voor menig coureur niet te besturen is, terwijl Max hem wel onder controle kan houden, wellicht kan die McLaren ook nog sneller afgesteld worden maar is die dan voor Norris en Piastri niet te besturen.

Pérez is nog steeds 2e in het kampioenschap, zelfs al doet hij erg zijn best dat te veranderen. Dus de Red Bull moet ook wel heel goed zijn.

@Cyrus; ik ben er absoluut van overtuigd dat Verstappen ook in een McLaren of Ferrari meedoet voor het kampioenschap. Het verschil is dan dat ie niet tegen Verstappen in de RB19 hoeft te rijden..,🤣

Ik denk dat de stelling dat een auto zo goed is als de 2e rijder laat zien meespeelt en duidelijk is dat die 2e man het spoor bijster is en hopelijk niet zal falen in Mexico, want als hij daar ook crasht dan is zijn contract niks meer waard. Max maakt door zijn perfecte rijstijl en foutloos blijven het verschil in balans met de afstelling van de auto. Veel coureurs is het niet gegeven om de auto op de juiste manier te laten afstellen.

@Beemerdude, meedoen voor het kampioenschap durf ik niet direct te zeggen. Dat hij een paar overwinningen zou pakken, daar twijfel ik ook niet over. Nu ik dit typ denk ik bij mezelf: je hebt gelijk, hij zou wel meedoen om het kampioenschap want dan hoeft hij inderdaad niet tegen zichzelf in de RB19 te rijden :)

Een paar posts boven jou. ⬆😉

Eddy.

Hij heeft een krantenwijk voor een Italiaanse krant en af en toe laat hij in de kantine nog wat los over de F1.

Larry.

Serieus: Villeneuve had vorig seizoen (2022) een column die ook op een Nederlandse seit werd geplaatst. Van daaruit werden m.i. hier met citaten berichten gemaakt.
Op die seit heb ik de column van Villeneuve in 2023 niet meer teruggezien.

Ja ik ben er nog hoor.

Sowieso alway's lurking 👀

Gadver, een gluurder. Ik doe een sok over mijn snorkel….

Mooi, ik hoopte al jaren dat je een sok of zo over je snorkel zou doen @Snork...

Larry, waar Ouw over kletst, daar klats ik mee op m’n kop. In principe zonder sok, maar ik sta open voor suggesties.

Als Max drie auto's kon besturen stond ie drie keer op het podium.

Vooropgesteld dat Max beslist een enorm aandeel heeft zegt dit nog steeds meer over Perez dan over Max.
Waar Max buitenaards presteert doet Perez dat ondermaats.
Of Sergio is het compleet kwijt , of hij kan gewoon totaal niet met die auto omgaan.

Alain Prost is ook positief over Max en ziet hem nog wel een tijdje doorgaan...

Of Max Verstappen na zijn huidige contract bij Red Bull Racing dat tot eind 2028 loopt überhaupt nog doorgaat, is de vraag. Alain Prost is echter van mening dat we de Limburger voorlopig nog niet zien vertrekken.

Prost: "Een derde wereldtitel winnen is al iets groots. Om dat op rij te doen, is nog grootser. Slechts een paar grote namen hebben dat voor elkaar gekregen.
Wat Max Verstappen in mijn ogen zo goed en sterk maakt, is zijn vermogen om als geweldige coureur altijd meer te willen. Er bestaat geen twijfel over dat hij erin is geslaagd om een geweldige coureur te worden. Maar wat hem naar mijn idee nog sterker maakt, is dat het hem is gelukt om één te worden met zijn auto en het team."

De Fransman vervolgt: "Hij streeft iedere dag naar perfectie. Als je hem op vrijdag tijdens de eerste vrije training hoort klagen over het gedrag van zijn auto, hoor je niet meer de woede van de jongen die fouten maakte en soms in de muur belandde vanwege zijn ongeduldigheid.
Nee, die Max verdween aan het eind van 2021 na zijn fantastische gevecht met Lewis Hamilton", aldus Prost.
"Het verslaan van de zevenvoudig wereldkampioen heeft hem sterker gemaakt. Die eerste titel heeft hem sterker gemaakt. Hij is rustiger geworden, behalve in zijn streven naar perfectie. Het is een slecht teken voor de concurrentie, want ik zie hem voorlopig niet vertrekken."

Per is geen vergelijking materiaal meer , nu die auto voor zijn rijstijl niet meer bestuurbaar is.
Ondanks Perez geen hoogvlieger is heeft hij 1e helft 2022 laten zien dat hij om het wk kon vechten.

De auto is meer gemaakt voor Perez dan jij denkt, SennaS.

De meeste effort wordt in de auto gestoken om Perez beter te laten presteren.

Lees iemand die veel werk heeft moeten doen voor de tweede rijder. Je kan het ook zelf beluisteren. Heb de tijd aangegeven waar de quote begint.

BrrrakeF1:
Max has this thing where he absolutely destroys his teammates. And I have heard so many people go on about the narrative that Red Bull developed the car for Max. Anybody that says that has never had anything to do with developing a race car because that's not really how it works. It might have worked that way a 100 years ago when we did not had data and good methods and tools. But.... You make the fastest car you can and then you put as much balance in the car. In the front and the car as you can. And it goes as fast as possible.
The idea of... like tailoring a car to someone’s characteristics deliberately is.... interesting. Because I've spent a shitload of time working on the car to help improve the performance for Max his teammates effectively. So... we spent more time trying to improve the other driver to find tools and methods and setups that helped them go faster than we did saying how do we tailor the car to Max. We never did that. So...
I probably shouldn't say stuff like that, but it is one of those weird narratives and hopefully.... it's going away. More people hear me say that no way.

Vanaf 58:49 in deze video te horen:
https://youtu.be/MXJSsiqzLWA

Zelfs een befaamde Britse(!) journalist is lyrisch over Max...

Verstappen staat dit seizoen op eenzame hoogte. De regerend wereldkampioen won tot dusver veertien van de zeventien verreden GP's en afgelopen weekend werd hij voor derde keer in zijn loopbaan tot wereldkampioen in de Formule 1 gekroond. Volgens veel kenners en fans behoort Verstappen nu tot de allergrootsten van de sport.

Hughes kan zich daar echter niet in vinden. Volgens de Brit mag Verstappen namelijk al langer in één adem worden genoemd met de grootheden van de sport. "Hij staat daar wat mij betreft al een aantal jaren tussen", zegt de journalist op de officiële seit van de F1.
"Zijn bolides zijn in de afgelopen jaren alleen steeds beter en sneller geworden en dit jaar rijdt hij in een dominante auto.
Ik ben wat terughoudend met het maken van een ranglijst, omdat de beste coureurs in verschillende perioden reden. Maar hij is absoluut één van de allerbeste coureurs uit de geschiedenis van de F1."

Verstappen zet in 2023 de ene na de andere verbluffende prestatie neer. Afgelopen weekend had hij aan een zesde plaats in de sprintrace genoeg om de wereldtitel veilig te stellen, maar daar was de Red Bull-coureur echter geen moment mee bezig. Hij wilde winnen. Hij wilde meer en juist dat is Hughes dit jaar vooral bij gebleven.
"Hij is nog steeds hongerig, zelfs als hij records heeft gebroken. Hij drijft zichzelf telkens weer tot het uiterste als hij in de auto stapt. Daarnaast is hij er ook veel meer op bedacht welke dingen hij niet moet doen", aldus Hughes.

@SennaS

Maar de "Puntige" rijstijl is gewoon sneller dan de onderstuurde rijstijl van Perez, als ze de auto niet zo hadden gemaakt dat hij scherper instuurde was de auto gewoon langzamer geweest en had Red Bull niet op 1 na alle races gewonnen. Het is dezelfde rijstijl die Michael Schumacher gebruikte om zo snel te zijn, en wat zag je bij Schumacher ook? worstelende teamgenoten.

@SennaS reageert hier enkel en alleen onder RBR/Max en Mercedes/Lewis artikelen om Max zijn prestaties te bagatelliseren. WAAROM?
Zijn ongelijk wordt vervolgens onder elke post van hem met goede onderbouwingen aangetoond. Dit gaat al sinds 14 september 2021 zo.

Conclusie: Hij is een enorme troll waar de red@ctie niets mee doet,
want zijn gezuig levert reacties op. Ze verwijderen de laatste tijd liever berichten waar aanvullende info in staat, want die leveren meestal alleen maar plusjes op.

Wij kunnen er wèl iets aan doen en dat is niet meer op hem reageren, want hij heeft de grootste lol dat zijn gezuig effect heeft.

Steven heeft in z’n laatste post gewoon duidelijk een punt.
Als die auto puntig sneller is maak je hem zo , klaar.
Dan zorg je maar dat je ermee om kan gaan.

@Snailer: Dank voor jouw post. Ik waardeer dit soort aanvullende informatie enorm!

Pietje heeft hier gelijk. En zo zijn er meer trol accounts, zoals Oranjecamping. Negeren. Het zijn accounts van één of meerdere personen die in het echte leven niet slagen en hier daarom lekker anoniem gaan trollen. Je kan maar ergens van genieten…:

Wat een onzin. Toen Sjaak kampioen werd was dat 98% de auto. En hij liet daarom daarna ook niets meer zien.

Niet mee eens @Flying. Een dominant team staat met 2 auto’s iedere race vooraan. Zodra 1 auto iedere race vooraan staat, is 1 coureur dominant. Zo simpel is het.

RBH2019
Je haalt 2 dingen door elkaar. Ik zeg niet waarom en waardoor Villeneuve kampioen werd. Dat was mededankzij de snelste auto inderdaad. Maar dat ter zijde. Wat ik zei is dat destijds een coureur meer kon bepalen qua totale prestatie dan tegenwoordig.

Die Williams was ook ultradominant he. Soms 2 sec per rondje sneller dan wie dan ook. Een ook hier dus mijn theorie - een coureur van kaliber Schumacher kon af en toe een verschil maken. Maar onder de huidige omstandigheden zou zo'n verschil heus niet mogelijk zijn dus omdat de auto simpelweg bijna 90% van de totale prestaties bepaalt en de rest is pas aan coureur. Vroeger was deze verhouding dus iets anders.

Snelrondje
Er zijn veel voorbeelden wanneer een auto dominant is maar een coureur laat het liggen zoals een Perez dat ook doet. Dat zagen we in 2002 en 2004 met Barrichello, en verder heel veel met een Bottas enz.

Sjaakie is gewoon op de koffie geweest bij Ralf en besloten samen veel warme broodjes te verkopen. 😉

In Singapore deed de presteerde die beest van Newey even niet goed en voila, de rbr coureurs konden het niet compenseren.
Max is een topcoureur, zonder twijfel, maar wel in een topauto

Allemaal aannames zonder onderbouwing Flying. Verstappen kon in 2021 ook in een mindere auto het verschil maken.

@SennaS en jij weet het weer beter dan gevestigde namen in de autosport. Ga toch fietsen man samen met al die andere roeptoeters hier die het weer eens beter weten...

@Flying, Bottas reed weliswaar in de schaduw van Lewis maar werd in de regel 2e of derde. Juist dat bewees de superioriteit van Mercedes. Dit gebeurt nu niet met RB.

SennaS
In die redenering kan jouw idool er dus ook gene ene k*t van.
Die heeft al 2 jaar een mindere wagen onder zijn kont en heeft dit op geen enkel moment kunnen compenseren.
Sterker, in 2021 had hij een betere wagen dan Max tot zijn beschikking, maar kon hem niet afschudden. Sterker, heeft heel het seizoen achter de feiten aangelopen.
Door omstandigheden waar Max niets aan kon doen had Lewis het geluk dat hij de laatste race nog kon vechten om het WDC.
Zonder de pech van Max had Lewis als gelouterde 7-voudig wereldkampioen,in een snellere wagen geen schijn van kans gehad tegen een 24 jarige Max.
Dus als je Max al niet bijzonder vindt, vindt je Lewis helemaal een pannenkoek.

@Flying Dutchman: Het feit dat Perez nog tweede staat ligt meer aan het feit dat de concurrentie veel punten van elkaar wegsnoept dan aan de eventuele dominatie van de auto.

Wie niet onder ogen kan (of wil?) zien dat RB een dominante wagen heeft moet dringend eens een reality check doen.

RB was dit voorheen ook al eens net als vele andere teams voor hen. Ik vind het eerder jammer dat de ingenieurs (gekende en minder gekende) die de wagens ontwerpen daar heel erg worden door onderschat - er werken meer dan 800 man om die 2 wagens zo snel te maken....

Ik volg de sport nog meer vanuit technisch oogpunt na het verlies van Ayrton Senna. Ik was al fan van voor hij in F1 kwam rijden en hij werd mijn idool in 1984 tijdens de Monaco GP in een aftandse Toleman Hart. Toen hij bij McLaren reed was ik best wel een "extreme" fan maar kon altijd onder ogen zien dat ook hij (een aantal jaar) een dominante wagen had.

Dat dominantie hier wordt weerlegt met allerhande theorieën waarbij Max een soort übermensch is daarbij best wel grappig.

Niemand zegt ook dat Max geen top piloot is maar hij is niet de enige die het verschil maakt in die RB en niet de enige die wk zou worden in die RB.

Het is natuurlijk vrij arrogant om van de zijlijn te roepen dat F1 kampioen Villeneuve een reality check nodig heeft. Misschien ben je dan zelf degene die dat nodig heeft.

Meneer Buigzaam
Over het feit dat de RB dit seizoen dominant is ga ik helemaal mee in je verhaal. De RB os by far de beste wagen op de grid.
Daarnaast zie ik andere coureurs winnen in deze RB, zelfs kampioen worden. Zo dominant is deze wagen.
Alleen één kanttekening, dat laatste zou alleen lukken als Max niet in één van de RB’s zou zitten.
Naast Max, over een heel seizoen gaat niemand het van hem winnen.
Daarom is deze combi uniek en tevens goud, beste wagen kn hamden van de beste coureur.
Daarnaast beste strateeg, beste pitcrew enz….
De puzzelstukjes zijn in elkaar gevallen

@WC Max
Met jou avatar naam had ik niks anders verwacht en hoewel dat best zou kunnen stel ik me daar wat buigzamer in op 😉

Piloten zullen altijd gerangschikt worden door fans, dat maakt voor velen ook een deel van de vreugde uit maar dat gaat aan mij voorbij. De constructeur en vooral de innovatie interesseren mij meer. Met de nieuwe regelgeving zag je Mercedes de bal fout slaan en zie je dat bij RB met hun unieke DRS, hun vloer en hun ophanging. Hoe ze een grotere achtervleugel kunnen plaatsen tov de rest in tegenstelling tot de vlakkere die ze vroeger moesten nemen trekken voor mij meer mijn aandacht. Let wel, van racen hou ik uiteraard ook maar heb het liever wat spannender.

Dus? Een beetje scepsis voordat hij zich bewezen had, is toch niet vreemd? Sjakie is in ieder geval mans genoeg om zijn mening te herzien.

Schokkende berichten @Pietje.
Weet jij hoe betrouwbaar Luciano Burti is?
Dat is hierbij nogal van belang...

Hij is zeer betrouwbaar, aangezien hij nog altijd met mensen van RBR omgaat die daar al een eeuwigheid werken. Hij komt vaker met insi.d.e nieuws.
De vraag is echter of deze info klopt, want in het artikel staat (zonder dat ik de sait benoem) :

sources informed exclusively to XXXXX : either try to secure runner-up in the last five races this year or you will be out of the team next season.

Burti heeft samen met zijn collega het artikel geschreven, maar ik weet niet wat van hem komt. Waarschijnlijk het meeste, omdat hij daar nog steeds connecties heeft.
Bovendien kunnen ze slecht in het artikel zetten dat Burti de bron is.

Ik was en ben nooit zo gecharmeerd van Horner, kletst altijd overal omheen en vertrouw hem niet, maar wat ik nu lees hoe hij met Marko omgaat ......
Dat bevestigt dus mijn gevoelens over hem. Geef mij Marko maar, flapt er vaak te veel uit in zijn spontaniteit en directheid (hart op de tong), maar die is niet achterbaks en liegt tenminste nooit.
Bovendien krijgt Ricciardo wéér een voorkeursbehandeling van Horner; hij was altijd al zijn lievelingetje. Ricciardo heeft nog niets laten zien, alleen in de sim en dan NU al beslissen dat hij Perez opvolgt?!

Ik heb trouwens de titel van het artikel boven mijn bericht geplaatst. Ik acht jou wijs genoeg hoe je het hele artikel kunt vinden. 😉

Schokkend?

Nou, als Sergio het voor elkaar speelt om de 2e plaats in het kampioenschap nog kwijt te raken terwijl Max er vele honderden punten boven staat dan heb je geen waarzegger nodig om te raden wat Red Bull gaat doen. Het zou juist raar zijn als ze 'm dan nog laten zitten.
Dit valt in de categorie "educated guess"...

Dit (en wat daarna nog volgt) is vooral schokkend @Need5Speed...

De spanning tussen Christian Horner en Helmut Marko, de voormalige rechterhand van Didi Mateschitz , bestaat al lang. Maar de strijd om de macht nam toe met de dood van de magnaat.
En Horner probeert al een tijdje van Marko af te komen om de Formule 1-operatie van de groep als geheel onder controle te krijgen.

sommige hebben ook dat ´natuurlijke´ talent,denk aan een cruijff/maradonna/schumi/messi/max.

Tante Agaath.....

ik en ik denk ook jij gaan er ´gewoon´ aan hoor tegen ´prez´.misschien dat ik hem kan hebben na 1000 rondjes in een tijdtrit.

op de playstation.

Je kunt pas vergelijken als je topcoureur naast Max in die rb zet.
Perez bewijst waarom hij voor rbr, zonder team zat.

Max maakte vanaf dag 1 indruk in een (TR) F1 auto op zijn 16e, dat jij stront in je ogen hebt wat zijn gigantische talent en prestaties betreft is inmiddels al lang Ouw-wereldwijd neweys!

Wat een mega trol ben je ook SennaS. Behalve idioten zegt helemaal niemand dat Verstappen wint in een mindere auto.
Veel zeggen wel dat Verstappen het verschil maakt als de verschillen wat kleiner zijn.
Begin 2022 was een voorbeeld. Toen was de Ferrari nog beter gemiddeld.

En in 2021 is al helemaal een goed voorbeeld. Zeker na Silverstone was de Mercedes in handen van Hamilton mega dominant. Maar Verstappen wist Bottas in de dominante Mercedes te verslaan en een aantal keren ook Hamilton dat is een klein wonder geweest.

Max won in 2014 in de F3 bij Van Amersfoort in de F3 10 races terwijl Van Amersfoort nog nooit een race op dat niveau gewonnen had, een jaar later zat Charles Leclerc in die auto en won slechts 4 races

En Max kon tot 2020 geen potten breken?

Max won in de Red Bull voor 2021 evenveel races als Bottas in zijn periode bij het dominante Mercedes team won

"Deze discussie is oeverloos en subjectief."
Wat jij schrijft er na. Dat is pas oblectief.

Ja, je kan ook "overdriven".
Ik kan me niet voorstellen dat Ayrton Senna, als hij nu nog geleefd had, niet zwaar onder de indruk zou zijn van Max. Net zoals bijna alle andere voormalige wereldkampioenen die nog wel leven nu.

Bedankt voor de link @Larry!
Had de link EN het artikel nog niet gezien, dus Top voor het delen!

Graag gedaan, duurde wel ff voordat ie geplaatst werd maar dan heb je ook wat...

Tja, om 00:51u liggen de meeste mensen te slapen ipv
het filter van hun acht tot vijf werk te controleren. 🤣

Dat snap ik maar vandaag om ongeveer 11.30 uur was het nog niet uit het filter gehaald...

Dat kan kloppen, want ik heb de hele morgen allerlei berichten van gisteren nogmaals gelezen en ik zag 'm pas vanmiddag laat toen ik nogmaals keek of er nog reacties bij waren gekomen.
Dat klopt natuurlijk van geen kant of ze hebben er eerst gezamenlijk over moeten beslissen of de link wel geplaatst mocht worden, maar dan nog.
Ik plaats gewoon haakjes (behalve bij een Imgur link tot een uur of vier
's middags).