'Horner en Marko voeren machtsstrijd binnen Red Bull'

Of juist wel eruit schoppen omdat hij geen 'sponsor' meer heeft. Heel 'normaal'in bedrijfsleven hoor. Als er morgen een nieuwe top-management komt dan 'installeren' ze meestal hun 'eigen mensen' op key-positions.
In dit geval weet Horner dat hij hele team makkelijk ook zonder Marko kan managen en is dit een schone kans om volledige macht te krijgen en alles lekker zelf bepalen. Welke manager zou het niet doen? Misschien een paar maar de rest zou zeker zelfde doen.

@Vittorio: hij was inderdaad goed bevriend met Mateschitz, maar sinds die is overleden liggen de kaarten uiteraard anders.

Zoals @Dutchman al zegt: hij is zijn sponsor en belangrijkste steun binnen Red Bull kwijt. En Horner heeft al lang aangetoond dat hij het F1 team en de hele RB racing organisatie uitstekend zelf kan managen en ook best zonder aan Red Bull gelieerde adviseur kan. Inmiddels zal Horner, vooral na het overlijden van Mateschitz, ook zelf wel zijn contacten binnen de Red Bull leiding hebben. Dus is Marko voor hem overbodig en ik denk zelfs eerder een irritante stoorzender dan een toevoeging.

Want laten we wel zijn: Marko is een beetje een ongeleid projectiel die af en toe uitspraken doet waar Horner dan later weer op moet reageren. Hij is niet te managen. En daar zit je als CEO gewoon niet op te wachten.

In het bedrijfsleven bestaan er geen vrienden.

Marko heeft een contract tot 2024.
Ik mis dat "kleine" detail eigenlijk wel in dit artikel van die "betrouwbare" bron. Het kan zijn dat men ervoor kiest een andere koers te gaan varen maar dan doet de term; herrie in de tent, geen recht aan de situatie. Lijkt me niet meer dan logisch dat wanneer iemand zijn contract afloopt dat je met elkaar aan tafel gaat om te bedenken wat een eventuele nieuwe periode contractueel in gaat houden.

Precies wat @NSF1 hierboven al aangeeft. ☝

Ik geloof dat deze "niet nader genoemde bron" een beetje sensatie maakt door de context niet te benoemen of verkeerd te interpreteren wat door anderen als 'nieuws' wordt gebracht en daarmee nóg meer sensatie maakt.
Journalistiek is onderzoek doen en feiten brengen ipv klakkeloos berichten te kopiëren en te plaatsen.

Horner en Marko kunnen ook meer dan prima door 1 deur volgens mij dus er zal vast wel een nette oplossing komen. Dat ze van m af willen lijkt me meer dan geloofwaardig. Hij voegt weinig tot niks meer toe en bezorgd Red Bull met domme uitspraken alleen maar negatieve publiciteit. Geef m een mooie rol zodat hij nog wat mee kan reizen en mee kan vieren met wat hij zelf ook deels heeft opgebouwd. Die Minzilaf zal toch ook niet blind vasthouden aan Marko? Misschien gebruikt ie m uiteindelijk wel als wisselgeld in zn 'machtstrijd'. Marko is in zn huidige positie onhoudbaar

Als we dan toch met geruchten bezig zijn hierover. Het schijnt dat Dr. Helmut Marko heeft aangegeven om na 2024 rustiger aan te gaan doen en dat er iemand gezocht wordt die het junior programma voort gaat zetten. En Horner blijft verantwoordelijk voor de dagelijkse gang van zaken omtrent fabriek, auto en motor.
Dus ik snap ook niet waarom Horner zich nu ook met het junior programma wil gaan bemoeien.

Evert van der Pick

Precies wat @NSF1 hierboven al aangeeft. ☝

Ik geloof dat deze "niet nader genoemde bron" een beetje sensatie maakt door de context niet te benoemen of verkeerd te interpreteren wat door anderen als 'nieuws' wordt gebracht en daarmee nóg meer sensatie maakt.
==========================================================

"niet nader genoemde bron"?? Huh?
Als je het Braziliaanse artikel even zou lezen, zou je weten wie er met dit bericht is gekomen en wie de bron is.
De schrijver zelf is de bron en over die persoon heb ik hier sinds vrijdag al meer geschreven.
Niets geen sensatie schrijver! Hij benoemt de context en de feiten tot in detail en interpreteert helemaal niets verkeerd.

Horner zal het vast niet zelf willen doen maar bij bv de Vries kon je al zien dat er verschil in inzichten waren. En je kunt je ook nog afvragen hoe het met Thai Albon is gegaan; er was geen plek voor hem meer bij AT maar uiteindelijk heeft er toch iemand zn nek voor m uitgestoken en nu rijdt hij de pannen van het dak bij Williams.
Overigens als Marko nu zelf aangeeft te willen stoppen kan het ook zo maar zijn dat hij de eer aan zichzelf mag houden en dat het niet geheel vrijwillig is. Of misschien is hij zelf tot inzicht gekomen dat hij een beetje een 5e wiel aan de wagen is geworden (dat zou ik wel knap van m vinden dan). Nog een jaartje extra om de boel over te dragen aan een opvolger? Vraag me wel af of er 1 op 1 een opvolger komt.

@pietje bell, ik begrijp dat jij de bron hoog hebt zitten. Maar bekijk de situatie nou eens van buitenaf; wat heeft het voor zin om een conflict aan te gaan met iemand die toch al over drie maanden geen contract meer heeft. Aan de andere kant, vanuit neutraal management gezien; hoeveel invloed vind je acceptabel dat een 80 jarige in je team op een verantwoorde manier kan hebben. Je loopt een risico dat als het teveel is dat je jezelf kwetsbaar maakt. De talenten pool kan je ook niet zeggen dat het heel erg goed loopt de laatste jaren. Gasly, Albon en Sainz heb je opgeleid voor de concurrentie... Tsunoda moeten we nog zien maar die zit op koers voor eenzelfde pad. Daarnaast heb je er nog een aantal afgevoerd uit de F1. Ik bedoel hiermee te zeggen, dat op dat vlak de invloed en macht van Marko ook niet overdreven moet worden of van onmisbare waarde moet worden gezien. En daarmee is dan ook de schaal en impact van een conflict gekaderd. Eigenlijk is plat gezegd sinds 2016 er niemand doorgestroomd via eigen opleiding terwijl een Norris, Russel en Piastri niet bij jou zitten. In de rol van adviseur en good cop bad cop met Horner is zijn invloed al zeer beperkt. Nu het contract afloopt is het goed om even naar de data te kijken en wellicht kan je dan stellen dat het overdragen van de supervisie op de talentpool helemaal niet zo'n gekke gedachte is, zonder dat het een conflict hoeft te zijn.

NFS1

De talenten pool kan je ook niet zeggen dat het heel erg goed loopt de laatste jaren. Gasly, Albon en Sainz heb je opgeleid voor de concurrentie...
=============================================================

Tot eind 2018 zaten Ricciardo en Max natuurlijk bij RBR en Ricciardo zou bijtekenen, wat hij op het allerlaatste moment niet deed.
In 2019 en 2020 hebben ze een paar coureurs uitgeprobeerd tot ze in 2021 met Perez naast Max verder gingen.
Alternatieven waren er niet, want .....

Eind 2016 werd aangekondigd dat Russell in januari 2017 zou worden opgenomen in het Mercedes Junior Team.
Ook werd eind 2016 aangekondigd dat Norris per 1 januari 2017 in het McLaren junior team zou worden opgenomen.
Enkel Piastri was een zeer gemiste kans. Die kwam pas in 2020 bij het Renault junioren team. Voorheen boekte hij goede resultaten, maar de andere coureurs waren niet echt bijzonder goed. Hij viel daarom niet echt op.

" Ik bedoel hiermee te zeggen, dat op dat vlak de invloed en macht van Marko ook niet overdreven moet worden of van onmisbare waarde moet worden gezien."

Ik denk dat hij niet meer kon doen dan hij gedaan heeft. Er waren gewoon geen betere coureurs te vinden die beschikbaar waren voor het Junior Red Bull team dan de jongens die nu in de opstapklassen op kosten van Red Bull racen.

Maar goed, zoals het er nu uitziet zal zijn contract niet verlengd worden, maar ik hoop dat dat hem er niet van weerhoudt om races bij te wonen, want hij heeft zich met zijn hele ziel en zaligheid de afgelopen 18 jaar ingezet voor de beide Red Bull teams. Hoop dat hij nog lang van de successen van RBR en Max zal kunnen genieten.

NB, Vanaf 1999 gaf hij trouwens al leiding aan het
"Red Bull driver development program" en haalde bv Vettel naar de F1.

Je verbazen, nieuw bazen nieuwe wetten

Globo is de Telegraaf x 10. Dus volslagen onzin.

@Zucht,

je weet dat Erik van Haren namens RBR altijd als eerste betrouwbare info naar buiten mag brengen en in de Telegraaf mag plaatsen?
Kijk even wie het artikel in El Globo heeft geschreven.
El Globo is trouwens niet te vergelijken met de Telegraaf. Het is nl de meest gelezen nieuws sa!t in Brazilië.
Nieuws over de F1 in maar een heeeel klein onderdeel.

Als dit waar zou zijn, ben ik benieuwd wat Verstappen ervan zou vinden. Zijn band met Marko lijkt erg sterk te zijn, in ieder geval sterker dan met Horner. Sterk genoeg om te zeggen: als Marko eruit gaat, dan ga ik eruit?

Daar moet Toto achter zitten Roy, dat kan niet anders.

Artikel is van voor de seizoenstart.. Oud nieuws dus... .

Hoe kom je dáár bij @bonensoep?!

Ik heb het hele artikel afgelopen vrijdag gelezen.



Por Rafael Lopes e Luciano Burti — Rio de Janeiro e São Paulo

13/10/2023 06h01 Atualizado há um dia

@ Pietje. Natuurlijk kan er van alles waar zijn, maar met mijn opmerking over "telegraaf" bedoel ik dat globo een populistische krant (en tv zender) is.

@Pietje
Wil graag reageren maar blijft "hangen" it het filter...

Til, google op Marko en de nederlandse auteur van het bericht, aangevuld met m.a.c.h.t.s.tr.ijd

Kan niets vinden met dat wat jij aangeeft @Bonensoep.
Kun je me de titel van het artikel geven en de datum?

27 feb. "Onrust achter de schermen...". G.P.Blog

Gevonden! @Bonensoep, je schreef dat bovenstaand artikel een oud artikel is, maar wat er in februari op GP B.l.o.g. stond was slechts gespeculeer van Christijan Albers en er is bovendien sinds die tijd veel gebeurd met Marko, Mintzlaff, Tost en AlphaTauri.
Bovenstaand artikel is nieuw en geeft de huidige stand van zaken aan.

Blijft een gerucht en zolang die niet bewezen zijn,zijn ze allemaal waar!

Wat mij betreft oude wijn in nieuwe zakken.

“Het grote Zuid-Amerikaanse nieuwsmedium El LOCO………

Enough said

Op een gegeven moment gaan ze horner in de marko ´rol´ doen en dan denk ik dat die waar Max altijd mee praat dan de horner rol overneemt.denk ik dan.

Je bedoelt 'GP' @ROYALELRE.. Gianpierro Lambiase, dat is de hoofd engineer van Max.
Ik dacht dat jij als Über Max fan dit wel zou weten.
Ik denk zelf niet dat Lambiase deze functie van Horner ambieert, er is een podcast van RBR uit gekomen waar ze beiden aanschuiven en over hun succesvolle samenwerking praten.
Misschien eens opzoeken en luisteren, dat Horner de 'macht' wil grijpen en Marko buitenspel wil zetten is geloel in de ruimte want dan had ie dat na de Sergio uitspraak allang kunnen doen.

ik weet wel wie dat is.....ik noem hem gp.rustaaagh,ik schrijf het zelfs in mijn reactie.......

ga maar bij iemand anders de betweter uithalen.

Inderdaad een zeer goede bron, nl de schrijver zelf.

De schrijver zelf is niet de bron. Hij moet het namelijk van iemand gehoord hebben. Tenzij het uit z’n dikke duim komt.

Oké, de vrienden van de schrijver Luciano Burti bij RBR zijn de bronnen en hij brengt het naar buiten. Zo beter? 😉

Nee 15 oktober.....

Waarom zou dit onwaarschijnlijk zijn?
Helmut werkt onder contract van Red Bull GmbH. Dat contract werd telkens verlengd. Deze week is er weer een bijeenkomst bij RB over zijn contract verlenging. Nu Mateschitz er niet meer is bemoeien de Thai zich ineens veel meer met de F1 activiteiten. Zij bezitten 51% van de aandelen, de Oostenrijkers 49%.
De Oostenrijkers en de Thai hebben helaas andere meningen over de F1.
Zie wat @Mr. Monza hieronder daarover schrijft.
Ik ben bang dat Marko geen contract verlenging krijgt. Zou dat heel jammer vinden, want die man van 80 jaar heeft de energie van een jonge man, reist de hele wereld over, moet met de jetlag dealen en dat kan hij doordat hij leeft voor RB, dat is zijn passie, dat geeft hem energie en als dat wegvalt .......

Past een 80-jarige, die geen blad voor de mond neemt, nog in deze tijd van wokeness? (ik heb er een hekel aan, begrijp me niet verkeerd he! Dat woke mogen ze van mij op een plek douwe waar de zon nooit schijnt) Maar gezien z'n recente uitspraken over de 'Zuid-Amerikanen' ;-) zou het zo maar eens kunnen dat ze snel van 'm af willen. Hij is uiteindelijk ook al 80 en dan kan het snel gaan (kijk maar naar Joe Biden) ...

Klopt daar kwam de info weg.

Villeneuve heeft ook F1 gereden,en contacten in F1 , en daar komt ook de grootste onzin uit.
vind je argument dus geen argument.

@Musicman,

Het grote verschil is dat Villeneuve nooit met feiten komt, maar zijn eigen mening de wereld in slingert.
Deze schrijver komt niet met zijn mening, maar met feiten die hij vernomen heeft vanuit RBR.

een mening van een oud rijder, neem ik nog altijd serieuzer als die onzin van jou.

ik heb niks tegen jou,maar je komt een beetje betweterig over,en niet een klein beetje.....

ROYALERE

een mening van een oud rijder, neem ik nog altijd serieuzer als die onzin van jou.

ik heb niks tegen jou,maar je komt een beetje betweterig over,en niet een klein beetje.....
============================================================

Reageer je op mijn bericht? Heb je het tegen mij?

"ik heb niks tegen jou,maar je komt een beetje betweterig over,en niet een klein beetje....."

Wahahahaha. Je hebt het vast over jezelf. Toch?

punt is:ik zit meestal goed.kom maar met bewijs dat ik er een keer naast zat.succes met zoeken.

punt(nog wat) ik heb jullie allemaal in jullie hempje gezet.al 4 jaar geleden.buigen graag.

Als ik al buig, dan is het om een vrouw te verwennen. Zeker niet jou, Roy. Ik heb wel wat beters te doen.

Het lijkt eerder een strijd, sinds het overlijden van Mateschitz, tussen de Oostenrijkse kant, waar Marko achter staat en de Thaise kant, waar Horner mee sympathiseert.
De Thaise kant, met Horner lijkt wat meer terrein te winnen, AT CEO Peter Bayer is een Thai/Horner man.
De Oostenrijkers gingen liever met Porsche in zee, de Thai wilden autonomer werken en prefereerde Ford, de uitkomst is bekend.
Er zal best iets spelen intern, niet verrassend, na het overlijden van een sterke leider als Mateschitz is er enigszins een machtsvacuüm ontstaan.

@mr.Monza: jouw theorie klinkt heel pausible. Het zou vanuit Helmut's ogen een hele mooie oplossing zijn. Ik kan mij voorstellen dat hij zijn vriend's erfenis wil beschermen en hij zelf zal ook geen tientallen jaren meer meegaan. En wat is dan niet mooier dan de hele tent overdoen aan een ander zeer groot Oosterijks merk: Porsche.

Deze theorie klinkt net zo plausibel, mr.Monza. Maar dat geldt voor elke theorie. Ik zeg hier niet mee daty ik het geloof. In tegendeel. Maar een theorie wordt vaak gebruikt om een gerucht te onderbouwen. Eigenlijk is het een ongeoorloofde redenatie.
Ik probeer het te onderbouwen:
Er is een gerucht. Men verzint een theorie die een gerucht zou kunnen ondersteunt. En plots is het een soort van waar.

Mijn gerucht onderbouwt juist dat er niets aan de hand is. En het blijkt helemaal geen gerucht, aangezien Marko en Horner het hebben bevestigd. Horner was in de periode voor dat Mateschitz overleed in gesprek. Van na zijn overlijden is Horner met een extra buidel prive geld overtuigd te blijven. Zelfs Marko heeft dat gezegd en dat hij blij was dat hij leef.

Dat van mij is net zo goed een theorie. Maar de bedachte onderbouwing is wel op waarheid gebaseerd.

Het zou naar mijn idee zelfs iets kunnen doen met Verstappen als Marko aan de kant wordt gezet. Marko is een soort godfather voor Verstappen. En dat was Mateschitz voor Verstappen en Marko. Hoe erg het Verstappen, Horner en Marko aangreep hoef je niet eens veel moeite voor te doen om dat uit te vinden. Ik zou zeggen: Kijk het podium in Cota vorig jaar en de scenes er net voor maar eens terug. Iedereen was vol emotie. En ook de redelijk coole Verstappen stond emotioneel (rode ogen) op het podium juist bij het Oostenrijkse volkslied.

Mijn grote valkuil is dan ook altijd dat ik het positieve in mensen probeer te vinden. Wie weet doe ik het veel te veel hier. Mijn tweede valkuil is dat ik niet in staat ben de 'keiharde zakenman' aan te switchen. Zelfs vaak niet in gedachte.

Ik hou het er in ieder geval op dat er mogelijk meningsverschillen zijn, maar dat die uit zijn verband zijn getrokken. Als ze er al zijn. Het journaille heeft het daarna aangedikt. Alles in mijn gevoel schreeuwt dat ik dit logisch vind. Maar ja. Mijn valkuil.

Wij van WC-eend, houden een oogje in 't zeil ...

nee,dat mag alleen tomatensoep.

El Globo is een heeeel klein onderdeel van Grupo Globo.

Grupo Globo, formerly and still legally known as Organizações Globo,
is a Brazilian private mass media conglomerate based in Rio de Janeiro, Brazil.
Founded in 1925 by Irineu Marinho,
it is the largest media group in Latin America, and one of the world's largest media conglomerates.

Grupo Globo's assets comprises over-the-air broadcasting, television and film production, pay television subscription service, streaming media, publishing, and online services. Its main properties include the flagship television network TV Globo; pay television content unit Canais Globo, consisting of cable television networks such as GloboNews, GNT, Multishow, SporTV, Viva, Gloob, and the premium film network Telecine; film production company Globo Filmes; radio operator Sistema Globo de Rádio; magazine and newspaper publishers, Editora Globo and Infoglobo; and the streaming service Globoplay.

The big company is currently run by the sons of Roberto Marinho:
Roberto Irineu Marinho, João Roberto Marinho and José Roberto Marinho.

Weet ik Pietje, maar gezien het feit dat sommigen Mexicanen verwarren met Zuid Amerikanen zou het toch wel hilarisch zijn als er een link zou zijn.
Maar je kunt ook zeggen... Een Zuid Amerikaans medium verdedigt een van hun continent...