<< Naar nieuwsoverzicht

Brown luidt noodklok over Red Bull-samenwerking

Gepubliceerd op 19 dec 2023 12:47
30
Door: Bob Plaizier

De top van het Red Bull-concern besloot eerder dit jaar om de banden tussen AlphaTauri en Red Bull Racing aan te trekken. De twee renstallen gaan beter met elkaar samenwerken en dat zorgt voor opgetrokken wenkbrauwen bij de concurrentie. McLaren CEO Zak Brown maakt zich hier flinke zorgen over.

Red Bull en AlphaTauri zijn elkaars zusterrenstallen, maar de samenwerking was in de afgelopen jaren wat minder geworden. Begin dit jaar vroeg de top van het Red Bull-concern zich af wat ze moesten doen met AlphaTauri. Even werd er gedacht aan een verkoop, maar uiteindelijk besloot men de samenwerking tussen de twee teams te verbeteren. Binnen de regels worden er onderdelen uitgewisseld en er wordt bij AlphaTauri met personeel geschoven.

Zorgen

Bij de andere teams maken ze zich zorgen over deze verbeterde samenwerking. McLaren CEO Zak Brown vindt het een opvallende zaak en in gesprek met Motorsport.com luidt de Amerikaan de noodklok: "We maken ons grote zorgen over de alliantie tussen Red Bull Racing en AlphaTauri. Het is iets wat we voor de toekomst uit moeten zoeken, maar het laat wel zien dat we in de sport nog veel moeten doen voordat iedereen echt onafhankelijk is."

Eigenaar

Er gingen eerder ook al verhalen rond over een mogelijke verschuiving van personeel op de aerodynamica-afdeling. Brown vindt het allemaal geen zuivere koffie en hij maakt zich dus enorme zorgen over de gang van zaken: "Het zijn twee teams met dezelfde eigenaar, in andere sporten kan dat helemaal niet. Het kan Red Bull op veel verschillende manieren iets gaan opleveren. Er is een reden dat ze die mensen uit Italië weg hebben gehaald."

SennaDaSilva

Posts: 3.933

Ik begrijp Brown eigenlijk niet...

Er zijn regels waarbinnen je bepaalde onderdelen mag kopen. Haas doet hetzelfde.

Racing Bulls zal hetzelfde doen. En personeel verschuiven, zie ik het punt ook niet van in. Ferrari zet ook wel eens personeel bij Haas neer.

Het verschil is dat Haas een klant ... [Lees verder]

16
19 dec 2023 - 14:21

F1 Nieuws Zak Brown McLaren Red Bull Racing Alpha Tauri

Reacties (30)

RJHvandaag

Posts: 7.097
Ben ik het op zich wel met Brown eens. Is ook raar dat teams op de baan evt kunnen samenwerken. Hoewel dat heel doorzichtig is, en een technische samenwerking iets minder transparant.

Eigenlijk zouden teams helemaal niets met elkaar te maken moeten hebben. In dat kader zou ik tegen Brown willen zeggen : 'Kijk eens naar jezelf met die Mercedes motoren enzo. Maak die motoren dan gewoon ook eens zelf'.
Brown zal wel een zekere frustratie hebben, maar ik kan me niet voorstellen dat McLaren zich zorgen maakt over directe concurrentie van AT.
- + 4
- 19 dec 2023 - 12:56
- OrangeArrows
  
  Posts: 3.058
  Wat is er mis met klantenmotoren?
  + 1
  
  19 dec 2023 - 13:05
- SennaDaSilva
  
  Posts: 3.933
  Ik begrijp Brown eigenlijk niet...
  
  Er zijn regels waarbinnen je bepaalde onderdelen mag kopen. Haas doet hetzelfde.
  
  Racing Bulls zal hetzelfde doen. En personeel verschuiven, zie ik het punt ook niet van in. Ferrari zet ook wel eens personeel bij Haas neer.
  
  Het verschil is dat Haas een klant is bij Ferrari, en Racing Bulls is dat ook bij Red Bull Racing, en het heeft een eigen CEO en teambaas etc... echter is het ook eigendom van Red Bull.
  
  Alles is binnen de regels, dus niet zeuren. Of breng het ter sprake bij de FIA en laat iedereen maar stemmen over regelveranderingen.
  
  Maar niet zeuren over Haas en wel over Racing Bulls... tja.
  + 16
  
  19 dec 2023 - 14:21
- snailer
  
  Posts: 26.022
  In het bedrijfsleven is het heel normaal om te kijken naar oneerlijke concurrentie. Ik kan me twee hele grote herinneren zo snel. Microsoft most de business splitsen in twee aparte onafhankelijke bedrijven.
  HP heeft ooit om ellende voor te zijn hun bedrijf zelfs in 3 stukken gesplitst.
  
  Als er een oneerlijk voordeel zou zijn, dan is het gewoon heel normaal om te verkopen. Gedwongen.
  Of hier een oneerlijk voordeel is betwijfel ik. Maar ik heb geen inzage.
  
  Ben het wel voor een groot deel eens met het betoog SennaDaSilva. Daarbij kan je Red Bull als geldschieter zien. Dat is niet zo heel erg groot verschil van sponsoring.
  + 1
  
  19 dec 2023 - 14:33
- F1jos
  
  Posts: 3.817
  Er zijn waarschijnlijk andere auto's op de grid die qua concept veel meer op Red Bull auto lijken dan AlphaTauri. Je hoeft alleen maar naar een Aston Martin of een McLaren te kijken. Als je naar de achterwielophanging van McLaren kijkt, dan lijkt die veel op de Bull concept.
  + 0
  
  19 dec 2023 - 18:06
NicoS

Posts: 18.215
Geen zorgen Zak, de FIA houdt alles scherp in de gaten…..;)
- + 9
- 19 dec 2023 - 12:58
- da_bartman
  
  Posts: 5.313
  En ze kunnen altijd een onderzoek instellen om een week later daar mee te stoppen.
  + 7
  
  19 dec 2023 - 13:08
- van lotje,g
  
  Posts: 920
  Wat NicoS zegt Zak, steek dat maar in je zak Zak..
  + 1
  
  19 dec 2023 - 13:26
- NicoS
  
  Posts: 18.215
  Laatste onderzoek duurde nog geen dag @da, ze zijn razendsnel met onderzoeken daar bij de FIA…
  + 6
  
  19 dec 2023 - 14:41
- schwantz34
  
  Posts: 38.755
  Het schijnt dat de FIA onderzoekers die "de zaak Wolff" hebben onderzocht allemaal een zak over hun hoofd, en ook nog eens één hele grote doofpot bij zich hadden!
  + 3
  
  19 dec 2023 - 17:52
- Aquarius72
  
  Posts: 552
  De vuile was van de Wolffjes is heel snel onder het vliegende tapijt geveegd. Ja, Mo heeft het record onderzoeken flink scherper gezet, daar kan Baantjer nog een flink puntje aanzuigen. Hij vond eigenlijk dat hij ook een trofee verdiende tijdens de FIA prize giving.
  + 1
  
  19 dec 2023 - 21:47
RamboRussell

Posts: 105
Het zal wel los lopen. Het hoofd team gaat echt niet alle geheimen van hun wagen aan het zuster team verraden.
- + 1
- 19 dec 2023 - 13:30
Larry Perkins

Posts: 53.820
[vervolg] De woorden van Red Bull-adviseur Helmut Marko over de samenwerking helpen niet mee met het ontkrachten van de geruchten, vindt Brown.
"Zoals Helmut al zei, ze doen er alles aan om beide teams van de samenwerking te laten profiteren. Ik snap dat, want dat kan met de regels, maar ik denk dat we naar de regels over dit soort samenwerkingen moeten kijken", benadrukt 52-jarige Californiër.

Voordeel voor 2024?
Het feit is dat Red Bull in een vroeg stadium al over kon schakelen naar de ontwikkeling van de RB20, waarmee zij in 2024 op de grid verschijnen. Er wordt gefluisterd dat de updates die AlphaTauri meenam tijdens de laatste races ook een voordeel voor Red Bull kunnen opleveren.

"De million dollar question is wanneer zij (Red Bull) konden overstappen op de ontwikkeling van de auto voor volgend jaar", noemt Brown. "We weten dat we beter doorontwikkelden dan de concurrenten en dat we het gat met Red Bull dichtten. Wat wij niet weten is of we dichter bij zijn gekomen omdat zij gestopt zijn met ontwikkelen, of dat het ondanks hun ontwikkeling ons gelukt is."
- + 1
- 19 dec 2023 - 14:27
- Larry Perkins
  
  Posts: 53.820
  Af en toe zijn de uitspraken van Marko niet zo handig...
  + 2
  
  19 dec 2023 - 14:28
- Ferdi12
  
  Posts: 545
  @Larry
  Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat updates die op de AT zaten in het voordeel van RBR zouden kunnen zijn. Beide auto's verschillen teveel van elkaar. Een update luistert nauw met de rest van het pakket. Het lijkt mij hierdoor onlogisch.
  + 3
  
  19 dec 2023 - 16:16
Dunderklumpen

Posts: 365
Een hoop gedoe over AT ineens, misschien heeft de concurrentie het bange vermoeden dat de racing bulls in 2024 serieus punten van ze gaan afsnoepen. Niks mis mee, want alles binnen de regels, net als andere teams die tot op zekere hoogte 'samenwerken'.

En als ik het goed heb, is RB destijds door de F1 organisatie gevraagd! om het noodlijdende Minardi over te nemen, dan kun je niet achteraf gaan zeuren over het feit dat ze nu twee teams hebben.
- + 6
- 19 dec 2023 - 14:39
Kevin

Posts: 5.341
Red Bull zou gedwongen moeten worden hun tweede team te verkopen. Het is van de zotte dat we Andretti aan de zijlijn hebben staan die het door FOM haast onmogelijk wordt gemaakt om toe te treden en we ondertussen Red Bull hebben dat twee teams runt en die teams niet onafhankelijk van elkaar laat opereren. Je hebt maximaal 1 team en je hoort geen onderdelen te kunnen kopen van andere teams, anders dan motor en versnellingsbak. Klaar. Dit is van oudsher en sport waarbij je je eigen auto ontwikkelt, die meeneemt naar het circuit en test tegen de auto’s van anderen. En als je een kutauto hebt gebouwd, dan sta je achteraan. Wat we nu hebben gaat tegen de hele essentie van de sport in.
- + 3
- 19 dec 2023 - 15:14
- Montfort
  
  Posts: 1.575
  Er is een lijst van onderdelen die gekocht mogen worden van andere teams en welke niet.
  Als RedBull zich daaraan houdt doen ze precies hetzelfde als andere teams.
  
  Ondertussen hebben we ook Toto Wolf rondrennen, die deels eigenaar is van zowel Mercedes en Aston Martin. En ITT Red Bull is Aston Martin wel al beboet omdat ze illegaal onderdelen van de Mercedes hebben overgenomen.
  + 12
  
  19 dec 2023 - 15:50
- Runningupthathill
  
  Posts: 18.168
  "En ITT Red Bull is Aston Martin wel al beboet omdat ze illegaal onderdelen van de Mercedes hebben overgenomen."
  Ze zijn beboet omdat ze dat administratief te laat hebben doorgegeven, niet omdat ze ze illegaal hebben overgenomen.
  
  "Dit is van oudsher en sport waarbij je je eigen auto ontwikkelt"
  Dat is ook maar selectief naar het verleden kijken. Er zijn voldoende seizoenen geweest waarin teams gewoon met klantenchassis reden.
  + 0
  
  19 dec 2023 - 18:56
- Montfort
  
  Posts: 1.575
  "Ze zijn beboet omdat ze dat administratief te laat hebben doorgegeven, niet omdat ze ze illegaal hebben overgenomen."
  
  Nee hoor.
  
  In 2019 reden ze nog met hoge rake en waren de achter brake ducts van Mercedes niet effectief. In 2020 hebben ze de gekregen tekeningen wel gebruikt maar mocht dat niet meer.
  De ducts voor, die ook een kopie waren, konden wel omdat ze die in 2019 al gebruikten, toen de ducts nog niet op de listed parts stonden.
  
  Maar het zijn maar details. De racing point toen leek meer op de Mercedes dan de Alphi Tauri / Torro Rosso ooit op de RB heeft geleken.
  + 3
  
  19 dec 2023 - 20:30
- Ferdi12
  
  Posts: 545
  Dat de FOM en de teams tegen toetreding zijn ligt niet alleen aan Red Bull. Daarbij is het verkopen van AT niet de oplossing. Er is ruimte voor 12 teams volgens het reglement van de FIA, die organiseren het kampioenschap.
  Het argument wat jij aandraagt gaat ook op voor Haas, zij kopen alles wat mag van Ferrari, huren bedrijfsruimte van Ferrari en Dallara maakt gebruik van dezelfde windtunnel. Haas ontwerpt zelf helemaal niets. Zolang dat mag moet men niet drammen over AT en RBR.
  + 1
  
  20 dec 2023 - 10:26
jd2000

Posts: 6.866
Zoals de waard is.............
- + 0
- 19 dec 2023 - 15:27
- schwantz34
  
  Posts: 38.755
  geeft hij geen zak om zijn klanten?
  + 0
  
  19 dec 2023 - 17:59
Deoranjecamping

Posts: 3.840
Hihi eerst de BC en nu dit dus tot '26 wordt er niemand anders kampioen.
- + 1
- 19 dec 2023 - 15:39
- RBH2019
  
  Posts: 6.426
  Ik hoop het.
  + 1
  
  19 dec 2023 - 16:58
Mika's Sabbatical

Posts: 1.760
Pasgeleden was er hier nog aardig wat fophef over belangenverstrengeling binnen een huwelijk met 2 wolfjes.

Hoe zit dat in dit geval?
- + 4
- 19 dec 2023 - 16:30
Ernie5335

Posts: 4.850
Er zullen wel weer regels voor gemaakt worden...
- + 1
- 19 dec 2023 - 16:44
elflitso

Posts: 1.295
Het is heel simpel. Red Bull is gewoon enig aandeelhouder van de 2 race teams. Als enig aandeelhouder kun je legaal zoveel met personeel schuiven als je wil. Ze vallen immers allemaal onder het zelfde concern. Verders hou je de FIA regels aan wat betreft onderdelen leasen en windtunnel gebruik. Geen vuiltje aan de lucht. Dus Zak heeft geen poot om op te staan. Zijn zorgen snap ik wel uiteraard!
- + 0
- 19 dec 2023 - 19:25
LimboF1

Posts: 6.407
Deze uitspraken zouden niet zijn gedaan als RBR niet zo succesvol zou zijn, dat lijkt me wel duidelijk. Maar in principe zou men los van een motor en versnellingsbak niet mogen kopen bij een ander team naar mijn idee, want dat blijf ik in de F1 krom vinden.
- + 0
- 19 dec 2023 - 19:58
- Brammus
  
  Posts: 791
  "Maar in principe zou men los van een motor en versnellingsbak niet mogen kopen bij een ander team naar mijn idee, want dat blijf ik in de F1 krom vinden."
  Sorry, maar juist hierom bestaat de F1; chassis daar kopen, motor hier, bak hebben we nog ergens liggen, banden bij de goedkoopste en sleutelen maar.
  + 1
  
  19 dec 2023 - 21:35