Marko denkt dat Hamilton Red Bull-periode Albon verpestte

Deels wel, maar als juist zijn weerbaarheid en zefvertrouwen een deuk hebben opgelopen zou je dat als argument kunnen benoemen wat mede door Lewis is veroorzaakt (lus er van of dat dan de schuld van Lewis is)

Best een originele kijkwijze, maar ik betwijfel ook of er veel van klopt
Bv de eerstvolgende race na het 2e Hamilton-incident was op hetzelfde circuit, en toen werd Albon gewoon 4e, direct achter de twee Mercedessen en Max - ofwel het maximaal haalbare.
Ik geloof daarom toch meer in de gangbare theorie dat alle coureurs zich aan Max vertillen en domweg tijd nodig hebben om de realiteit te accepteren en hun zelfbeeld bij te stellen.

Redeneringen van Marko zijn misschien terug te zoeken bij Albon´s laatste interview terug te vinden op de f1 s ite.

Het leven van een F1 piloot bij een topteam is geen lachertje zeker bij RB. Mogelijk wou Marko die uitspraken wat ontkrachten maar zonder succes als je´t hij vraagt

Je bent zelf een engnek sufferd.
Albon heeft welgeteld 24 races voor RB gereden, hij is 2x aangetikt door Hamilton, hoe verklaar je dan de andere 22 races die hij heeft gereden. Gewogen en te licht bevonden, maar zoals gewoonlijk laten de Max-zuigers zich door de RB pieten opjutten.

Die jongen was op weg een tweede en een eerste plaats te halen,door die engnek heeft zijn zelfvertrouwen zo'n duw gehad dat het over was,wat niet vreemd is voor een jonge coureur.

Marko verklaart het blijkens het artikel als volgt: "Hij had die race anders gewonnen, maar hij stond met lege handen. Hij had lang nodig om daarvan bij te komen".

Los daarvan voerde Lewis het 'getinthere' toch wel een aantal malen letterlijk uit door in een andere wagen te tikken.

GetInThereLewis

Je bent zelf een engnek sufferd.
===================================================

Attack the post, NOT the poster.

Een mede forumlid hier een engnek en sufferd noemen
bevordert echt de sfeer hier. 👍

Tuurlijk, geleerd van Max,die vuile streken.

Eerste geloofde ik helemaal niets van. Maar goed. Hij is 2 maal uitgeschakeld door Hamilton.
GetInThereLewis reageert altijd extreem agressief als hij denkt dat er iets negatiefs over Hamilton wordt gezet. Maar deze keer ben ik het met hem eens.
Daarbij vond ik alle twee de keren er een flink percentage 'race incident' bij zitten.
Bij 1 kan ik me nog voorstellen dat Hamilton een straf krijg. Bij de ander was het vooral Albon die er zichzelf intilde.
Dat Hamilton meedogenloos is en hard, dat is verder voor mij al vanaf zijn eerste jaren in F1 duidelijk. Dat hoort bij grote kampioenen.

@pietje
Een forumlid noemt hier een coureur engnek maar owee als ik een forumlid een engnek noem of voelde je je aangesproken.

Polleke

“Hij was op weg een 1e en een 2e plek te halen”

M.a.w. komt het door Hamilton dat Albon voor en na de aanvaringen niet echt indruk wist te maken in de RB waardoor Helmut hem wegstuurde?

Polleke2 heeft wel een punt of 2 hè @GetIntherepuntpuntpunt.

Die fratsen heeft zijn carriere niet alleen getekend maar zijn gehele carriere ook gekenmerkt. Lewis is een beetje achterbaks in handelen en woorden. Het heeft hem geen windeieren gelegd maar we hoeven het niet mooier te maken dan het is

Volgens de destijds geldende regels deed Hamilton in Oostenrijk eigenlijk niets verkeerd. Hij beperkte de ruimte voor Albon tot het minimum, maar er was voldoende ruimte voor Albon om er ook zonder contact voorbij te komen. Driver61 heeft hier destijd een puike analyse over gegeven waarin zichtbaar is dat Albon gewoon net te vroeg verder de baan op stuurde.

Wat dat incident vooral zuur maakte voor Albon is dat het relatief kort na Brazilië 2019 kwam, waarin Hamilton een te enthousiaste actie inzette. Kampioenschap was al binnen, druk van de ketel en hij maakte daar een te gretige en domme fout. Albon was vervelend genoeg voor hem kind van de rekening. Het doelbewust uitschakelen van een tegenstander met een 'signature' move is dan larikoek. Volgens was het eerste wat Hamilton riep bij het uitstappen van zijn wagen onder het podium ook dat hij vol fout zat en het podium in feite niet verdiende.

Nu jullie zo amusant bezig zijn, hier een leuke off-topic...
Enjoy!

Horner legt schuld verloren titel Hamilton bij Mercedes: 'Werden ineens te defensief'

Christian Horner heeft nogmaals teruggeblikt op de gebeurtenissen van de Grand Prix van Abu Dhabi in 2021. Max Verstappen wist in de allerlaatste ronde van de allerlaatste race van het seizoen Lewis Hamilton te verslaan en zo zijn eerste wereldtitel te winnen.
Mercedes legt de schuld van de verloren titel bij de wedstrijdleiding, maar Horner vindt de Duitse renstal zelf de schuldige. Mercedes was in de ogen van de teambaas van Red Bull Racing te voorzichtig.

De Grand Prix van Abu Dhabi in 2021 staat op het netvlies gebrand bij de meeste Formule 1-fans. De laatste race van het 2021-seizoen bleek een allesbeslissende wedstrijd te worden tussen Verstappen en Hamilton, die met een gelijk aantal punten begonnen aan de Grand Prix.
De Red Bull-coureur wist de race uiteindelijk in de allerlaatste ronde te winnen. De Nederlander dook na een crash van Nicholas Latifi naar binnen voor een setje softs, terwijl Hamilton buiten bleef. Op het nieuwe rubber was Verstappen uiteindelijk genadeloos.

In de eerste 53 ronden van de race leek het er echter niet op dat Verstappen ook maar in de buurt van zijn eerste wereldtitel zou komen. De safetycar kwam dan ook op een zeer ongelegen moment voor Mercedes, dat in de ogen van Horner faalde op die bewust dag in Abu Dhabi.

"Er is al veel gezegd over de laatste ronde, maar Mercedes was gewoon veel sneller dan wij waren in deze Grand Prix. Lewis kon de voorsprong op Max vrij comfortabel beheren. Maar toen werden ze ineens zeer defensief.
Ze kozen voor een zeer behoudende strategie en lieten Lewis op banden rijden die 43 ronden oud waren.
Hierdoor waren ze bij een mogelijke safetycar zeer kwetsbaar. Ik denk dat ze zichzelf, door defensief te zijn, blootstelden aan de situatie die zich ontvouwde", vervolgt Horner.

In de ogen van Mercedes had de race achter de safetycar moeten finishen, maar Michael Masi besloot dat er nog één ronde geracet kon worden. Mercedes protesteerde tegen de einduitslag, maar dit protest werd van tafel geveegd door de FIA.

Horner neemt petje af voor Hamilton
Direct na afloop van de race zat Hamilton een paar minuten vol ongeloof stil in zijn auto. Toch kan Horner zich de oprechte felicitaties van de man uit Stevenage nog wel herinneren.
"Petje af voor hem omdat hij heel teleurgesteld moet zijn geweest, omdat zijn achtste wereldkampioenschap voor zijn neus was weggekaapt, maar hij toonde veel waardigheid en respect. Ik schudde zijn hand na de race en hij kon het opbrengen om oprecht te zeggen: Goed gedaan", aldus Horner.

Dat "petje af voor Hamilton" is een beetje overdreven want Max zei na afloop van AD 2021 ook "goed gedaan" tegen Mercedes...

Getinthere is zelfs net zo’n engnek als het object dat hij bewonderd. Met een microscoop waarschijnlijk.

Dat is ook niet aardig!

Driver61 is iemand die wordt betaald uit de F1 wereld, Senna014.

Het is een slechte bron. Maar goed. We kunnen onze mening geven.

De eerste in Brazilie zette Albon de deur wijd open. Hamilton dook in het gat. Dat was te enthousiast van Hamilton, maar wie kan het Hamilton kwalijk nemen? Wat Hamilton fout deed is te liften toen Albon instuurde. Ik begrijp dat hij een straf kreeg, maar Albon had ook schuld.

De tweede keer drukte Hamilton Albon op het vuil. Dat deed hij bijvoorbeeld ook bij Verstappen de eerste race van 2021. Bij Verstappen volgde geen straf. Bij Albon wel. Ik zag geen verschil en vond deze alle twee geen straf. Albon liet zich er in tillen en dat deed Verstappen ook toen in 2021.

Albon deed het op papier redelijk dat eerste jaar, maar hij was nooit in staat over een race te vechten met de andere 5 top auto's van dat moment. Er waren bemoedigende momenten dat half jaar, maar meer ook niet. Hij was niet snel genoeg.
Je kan zeggen dat Albon net genoeg deed voor een zitje het volgend jaar. Ook mogelijk omdat er geen betere was denk ik. We weten allemaal dat Marko knetter hard kan zijn.
Het eerste volledige seizoen was de opdracht voor Albon om te groeien. Dus beter worden en het gat naar Verstappen verkleinen. Eigenlijk gebeurde dat niet. Oostenrijk was de eerste race en de race erna werd Albon gewoon 4de. En na die race volgden nog 15 races.
Albon liet nooit vooruitgang zien. Ondertussen waren er nog 4 top auto's. Of eigenlijk 2 top auto's met Red Bull er een stukje achter. Albon heeft 2 podoims gehaald zag ik net. En als Bottas over de finish kwam dan was Bottas op 2 races na degene die voor Albon eindigde. Het Verschil bleef te groot. Hij kwam eigenlijk nooit in het pit window van Hamilton. Gevoelsmatig, dus niet op actieve herinnering berust, werd Albon steeds slechter. 15 races lang kon hij niet zich vermannen.

Hamilton heeft helemaal niets te maken gehad met het mislukken van Albon. Dat was toch echt de meedogenloos hard rijdende en consistente Verstappen. Albon heeft notabene zelf in een podcast zijn issue aangegeven dat jaar in 2020 bij Red Bull. Hij probeerde Verstappen bij te benen en het gat te verkleinen. Het resulteerde in overdriven en meer fouten maken. Albon kon de immense druk naast Verstappen en in een top team niet aan.

Dat Marko dit nu zegt gaat volledig voorbij aan de uitleg die Horner na 2020 gaf over het niet verlengen van Albon. Horner: "Albon toonde geen progressie."

Geen idee waarom Marko dit nu roept. Ik vermoed dat men hier weer eens een langer interview uit zijn verband heeft gerukt en er dat ene zinnetje uit heeft geplukt.

Nu heb ik toch mijn mening gegeven en dat wilde ik eigenlijk niet. De 'onderwerpen' Hamilton en Verstappen is vaak te toxisch.

@Snailer, zou je kunnen stellen dat Albon te vroeg in een Red Bull is gezet?

Verkeerde artikeltje gekozen ? Dit ging toch over Albon enzo ?
Verder is het soms ook prettig (en genoeg) om een samenvatting in het Nederlands te lezen.

Maar verder : ga zo door ;D

Bedankt @Pietje Bell voor deze laatste (actuele) update van Jake Dennis.
Had het nog niet gelezen. Hij vertelt iets meer dan Rudy van Buren. 😉

Nou ik heb het Rudy van Buren ook wel horen zeggen hoor,zei het in wat bedektere termen.
En geen concrete snelheidsverschillen noemend.

Hij vertelt eigenlijk exact het zelfde als van Buren.
Alleen vertelde van Buren het criptisch. En van Buren vertelde het veel eerder al in het seizoen 2023. Kan me eigenlijk niet voorstellen dat ze sinds die periode hebben stilgezeten.

Enige wat Dennis extra vertelt is dat een seconde vinden voldoende is om de achterstand naar Red Bull weg te werken.
Dat suggereert dat Red Bull meer dan een seconde heeft gevonden want die gaan er van uit dat alle teams tijd gaan vinden.

"Nou ik heb het Rudy van Buren ook wel horen zeggen hoor,
zei het in wat bedektere termen."

@Polleke, @Rudy heeft niets losgelaten. Hij begon te lachen toen hem gevraagd werd hoe zijn gevoel in de simulator met de RB20 was tov zijn gevoel met de RB19.
"Er zijn ontwikkelingen en daar ga ik het eh .... daar hou ik het bij."

Zie hier het fragment vanaf 2.15 min:

https://youtu.be/TsrGwpl_rhw

RJHvandaag

Verkeerde artikeltje gekozen ? Dit ging toch over Albon enzo ?
Verder is het soms ook prettig (en genoeg) om een samenvatting in het Nederlands te lezen.
=======================================================

Fijn dat je mijn bericht weet te waarderen @RJH en dat je het prettig vindt
dat ik het hele statement van Jake Dennis (die door Helmut Marko een contract bij RB heeft) onder een artikel van Helmut Marko heb geplaatst.
Altijd fijn om te lezen dat ik iemand heb geholpen met mijn bericht. 😘

@pietje. Van Buren heeft ook verteld dat hij niet alles prijs mocht geven maar het cryptisch moest maken. Ik weet niet meer wat hij exact zei volgend op cryptisch. Maar het kwam er op neer dat er mooie dingen waren aan de nieuwe auto. De lach erbij zei genoeg.

@Snailer, heb jij mijn vorige bericht 2 berichten hierboven niet gelezen?
Je zegt dat je het niet precies weet.

Ik heb de link van Rudy van Buren geplaatst en geschreven wat hij gezegd heeft en daarbij precies het moment in de video wanneer hij dat alles zegt.

Dus nogmaals voor jou:

Hij begon te lachen toen hem gevraagd werd hoe zijn gevoel in de simulator met de RB20 was tov zijn gevoel met de RB19.
"Er zijn ontwikkelingen en daar ga ik het eh .... daar hou ik het bij."

Zie hier het fragment vanaf 2.15 min:

https://youtu.be/TsrGwpl_rhw

Ik weet de woorden niet meer precies, maar hij liet duidelijk doorschemeren dat er een grote stap is gemaakt afgaande op de sim.

Op de vraag over de RB20 van Buren:
"Mmmmm Nou. Hoe gaan we hier is (eens) cryptisch omheen praten. Dat is de enige hoe ik dat eigenlijk kan zeggen..... Ehhhhh.... Er zijn ontwikkelingen.... En daar ga ik het... ehhh... Daar hou ik het bij."

Transcriptie van wat hij zei. En het gaat niet om de woorden, maar vooral om zijn big smile, zijn twinkeling in de ogen. Zijn hele gezichtsuitdrukking. Voor mij is dit meerzeggend geweest dan de uitspraak van Wolff laatst dat de nieuwe Mercedes 2,5 seconde sneller is.

100% mee eens. Ook geen zin meer om de andere want toe te keren. Hij is gewoon een zielige smeerlap.

Op Wiki worden de Mercedescoureurs dan ook steevast als de sneaky tikkietakka-achterwielbrigade omschreven.

Dat leest toch niemand...

"Het is vrij simpel, als Albon 2x een podium had gereden, had hij in de RBR blijven zitten."

-------

Dat is niet toe te schrijven aan de acties van Hamilton, maar het beleid van RBR.
Een team dat weet wat zijn rijder waard is ,degradeerd hem niet, door acties van een tegenstander.

En zo is het precies,en zeker in je achterhoofd houdend dat dit nog in het begin van zijn carriere was.
En helemaal zeker als een van die podia's een overwinning was geweest.
En dat is zeker aan die modepop toe te schrijven,die volgens die engelsen zo'n cleane driver is.
Nou hij doet het gewoon bewust!

Ook bij Max en ook bij Checo,die hij ook nog eens op volle snelheid bijna de pitstraat in dwong.

@ Polleke2

"Ook bij Max en ook bij Checo,die hij ook nog eens op volle snelheid bijna de pitstraat in dwong."


-----

En die twee rijden nog steeds bij RBR.
Het geeft aan, dat de uitleg van Helmut Marko dus niet klopt.
Hij gebruikt Hamilton om zichzelf te vrijwaren.

Dat laatste is een niet geoorloofde redenatie, Stoffelman. Het 1 sluit het ander niet uit, maar het bevestigt ook niet.
Als alles zwartwit wordt genomen, dan zou elke rijder in F1 aantoonbaar de beste zijn. Ik heb wel eens een zwartwit redenatie gezien waar Latifi de beste rijder was van de F1 rijders. Die was sluitend.

Roel C Verburg bleek volgens 1 van zijn liedjes vader van zichzelf. Dat is genetisch onmogelijk. Toch kwam dat zwartwit geredeneerd uit zijn song naar voren. En bewezen.

@ snailer

"Dat laatste is een niet geoorloofde redenatie, Stoffelman. "


----

Een ongeoorloofde redenatie?
Hij geeft rechtstreeks Hamilton de schuld voor het beleid dat RBR voerde. rond Albon
Hij verschuilt zich achter een tegenstander ipv naar het eigen falen te kijken.

Ik heb het niet over Marko zijn bewering, maar over jouw logica. Moet je niet ineens de boel gaan verdraaien.

@ snailer

"Ik heb het niet over Marko zijn bewering, maar over jouw logica. Moet je niet ineens de boel gaan verdraaien."


-----

Ik verdraai niks, je probeert mijn bewering zelf te verdraaien.
Je durft de bewering van Helmut Marko niet te weerleggen.

Je verdraait jou ongeoorloofde redenatie naar een uitspraak van Marko, Stoffelman.

Om het dan heel helder te stellen.

Marko:
Komt door Hamilton.

Plke zegt dan:
Ook bij Max en ook bij Checo,die hij ook nog eens op volle snelheid bijna de pitstraat in dwong.

Vervolgens concludeer jij hieruit dat de bewering van Marko niet klopt omdat die twee (Verstappen en Marko) nog bij Red Bull rijden. Dat Verstappen er bij rijdt is al helemaal geen argument. DIe heeft nagenoeg geen foute voetbeweging en stuurbeweging gemaakt vanaf halverwege 2019.
Perez had ik er al lang uit gekikt. Maar er kunnen makkelijk andere redenen zijn waarom Perez er nog zit. Wat dacht je van een contract? En van beschikbare betere rijders?

Je redenatie klopt van geen kant. Dat ik ook niet de uitspraak geloof kan je hierboven ergens lezen. Maar je redenatie is echt niet valide. Het is geen wiskunde/rekenen. En daar kan je zelfs over discussiëren. Want wat is het antwoord op 8 : 2 x 4. De meesten zullen 16 zeggen. Maar het antwoord ligt aan wanneer iemand rekenen heeft geleerd. Iemand die rekenen heeft geleerd in ze 1968 kan zomaar zeggen dat het antwoord 1 is.
F1 is geen mathematische vergelijking. Op het moet de puntentelling zijn.

Die twee momenten pleiten zelfs tegen Albon. De echt goede rijder kapitalisten op gegeven kansen.

Inderdaad, ben ik helemaal met je eens. Brazilië kan je hem nog vergeven, daar deed hij niet veel verkeerd, in Oostenrijk had hij door de goed getimede SC's echt een voordeel en had hij echt niet buitenom naast Hamilton moeten gaan, hij had nog 10 ronden.