Newey wijst concurrentie op porpoising-fouten

  • Gepubliceerd op 15 jan 2024 12:46
  • comments 22
  • Door: Bob Plaizier

Adrian Newey is een van de hoofdverantwoordelijken van de huidige successen van Red Bull Racing. De Oostenrijkse renstal werd vorig jaar met Max Verstappen wereldkampioen. Verstappen werd voor het derde jaar op rij wereldkampioen en dat kwam mede door een zeer stabiele auto. Newey had mogelijke problemen al zeer vroeg in de smiezen.

Sinds 2022 gelden er nieuwe technische regels in de Formule 1. In het eerste jaar van deze regelgeving kampten veel teams met problemen omtrent porpoising. De auto's hobbelden enorm veel en dat zorgde voor veel gemak en pijntjes bij de coureurs. Red Bull had echter een auto gebouwd die zeer stabiel over het asfalt schoot. Verstappen had nergens last van en hij werd met gemak wereldkampioen. In 2023 deed hij dat nog een keertje.

Verstappen profiteerde van het feit dat zijn auto zo stabiel presteerde en dat hij geen last had van porpoising. Ontwerper Newey had dit probleem al zeer vroeg in de smiezen en aan Top Gear Magazine legt hij uit waarom niemand anders dat doorhad: "Het simuleren van bouncing in een windtunnel of in de CFD is niet makkelijk. Het is een tijdelijk probleem en er is geen beweging van de auto in vergelijking tot de weg. Je ziet het niet als je er niet naar kijkt. Dat is het hele ding met simulaties. Hun gedrag hangt af van wat je ze geeft. Als je niet naar de juiste dingen hebt gekeken, dan krijg je ook niet de gewenste antwoorden."

Patrace

Posts: 5.721

Inderdaad. Vrijwel alle teams hadden het porpoising effect gruwelijk onderschat, met Mercedes voorop.
Newey had natuurlijk wel een groot voordeel, want ik denk dat hij de enige ontwerper in de F1 paddock is die zelf ervaring heeft met grondeffect auto'sen dus met porpoising.
Maar dat is voor de ... [Lees verder]

  • 16
  • 15 jan 2024 - 13:04

Reacties (22)

Login om te reageren
  • Dit is bijna Cruijffiaans

    • + 7
    • 15 jan 2024 - 12:48
    • "Je ziet het niet als je er niet naar kijkt."

      • + 11
      • 15 jan 2024 - 12:51
    • "Je kan enkel scoren met de bal aan je voet" Geweldig die uitspraken 😁

      • + 3
      • 15 jan 2024 - 13:47
    • F1jos

      Posts: 4.344

      Zijn laatste uitspraak: In zekere zin ben ik waarschijnlijk onsterfelijk.

      • + 3
      • 15 jan 2024 - 14:26
    • "Als je 1 doelpunt meer scoort dan de tegenpartij dan win je."

      • + 4
      • 15 jan 2024 - 14:38
    • NicoS

      Posts: 18.789

      Als je te laat bent, dan ben je niet op tijd vertrokken….

      • + 6
      • 15 jan 2024 - 15:07
    • "Als je niet kan winnen, moet je zorgen dat je niet verliest" .... altijd simpel zelfs bij doordenkertje 😁

      • + 0
      • 15 jan 2024 - 16:13
    • nr 76

      Posts: 6.305

      Je ken alleen maar scoren als je de bal heb.

      • + 2
      • 15 jan 2024 - 19:24
  • Dus eigenlijk een hele dikke L naar de andere ontwerpers...

    • + 2
    • 15 jan 2024 - 12:49
    • @Mr_Fkexible. Ik hoor en begrijp wat je zegt maar ik heb toch wel een beetje plaatsvervangende schaamte als je een onboard hebt van bijvoorbeeld een Leclerc of Sainz. Twee super trotse coureurs die anno 2023 toch echt moeten balen van die kut geluiden vanonder die auto…
      Moet je toch niet willen als je Leclerc of Sainz heet.. ik zou geen goed woord over hebben voor mijn auto 🐬

      • + 0
      • 15 jan 2024 - 19:10
  • Patrace

    Posts: 5.721

    Inderdaad. Vrijwel alle teams hadden het porpoising effect gruwelijk onderschat, met Mercedes voorop.
    Newey had natuurlijk wel een groot voordeel, want ik denk dat hij de enige ontwerper in de F1 paddock is die zelf ervaring heeft met grondeffect auto'sen dus met porpoising.
    Maar dat is voor de overige ontwerpers geen excuus, want de problemen met de grondeffect auto's uit het begin van de jaren '80 zijn voldoende gedocumenteerd. Dus ze hadden kunnen weten dat dat probleem zou spelen en dat je daardoor de auto niet zo laag kon zetten als je idealiter zou willen.

    • + 16
    • 15 jan 2024 - 13:04
    • Die ingenieurs waren best wel op de hoogte enkel 40jr geleden bestond CFD nog niet. De wagens werden veel meer "on track" getest Met de huidige beperkingen is men genoodzaakt dat virtueel te doen en daar bestonden geen ´sjablonen´ of "modellen" voor. Qua data is porpoising nieuw en moest alles opnieuw (en opnieuw) gekalibreerd worden.

      Dat "nieuwe" gegeven inbrengen is ook niet gewoon een formuletje inbrengen en hop klaar.

      Porpoising is uit de wereld geholpen door oa door het gebruik van inerters. Die hielden oscillerende gewichten weg. Net die inerters werden evenals hydraulica en vele andere vering componenten verboden. De teams moesten compleet opnieuw beginnen met een oude gekende en met beperkte mogelijkheden naar de vering toe zonder houvast.

      Niet verwonderlijk dat Newey enkel de vering en ophangingselementen had ontwikkeld bij de RB18. Hij doet zelf al niks digitaal en (her)kent/benadert die principes op een andere manier als gevolg.

      • + 4
      • 15 jan 2024 - 14:07
    • Patrace

      Posts: 5.721

      Ja, ik weet dat het in CFD nieuw is en ook lastig te simuleren is in de sim.

      Maar dat is geen excuus om er dan maar helemaal geen rekening mee te houden. Juist omdat het wel bekend was.
      Als je weet dan het kan gebeuren, moet je dus veel energie steken om dat óf te kunnen simuleren (al dan niet in data) óf zorgen dat je het goed kunt opvangen met je design van de auto, mocht gebeuren. Maar bij voorkeur doe je beide.

      Wat ik zag is dat de teams vooral bezig waren met de hoeveelheid downforce die ze op papier konden genereren door de auto laag af te stellen, zonder daarbij rekening te houden hoe ze het porpoising effect konden voorkomen of minimaliseren, als het zich zou voordoen.

      Het is alsof ze zoiets hadden van: we kunnen het niet nabootsen in sim of CFD, dus laten we er dan ook maar geen rekening mee houden. Dan zien we wel wat er gebeurt. En zo geschiedde met als gevolg de ze allemaal achter de feiten aan liepen en waarschijnlijk nog steeds lopen.

      • + 2
      • 15 jan 2024 - 16:37
    • Met de vorige generatie wagens had men ook porpoising gehad zonder al die addenda van veringscomponenten die men toen wel nog mocht gebruiken.

      Het is niet zo dat de teams en ingenieurs het niet wisten maar ze hadden nooit een dergelijk impact verwacht. Geloof dat het bij Ferrari was dat men aangaf wie het eerst porpoising onder controle krijgt, het WK zou winnen.

      Ik denk niet dat teams naar excuses zoeken maar eerder naar oplossingen. Het is wel zo dat ze in snelheid werden gepakt door iemand die het wel kon oplossen kort na de testen en er al minder last van had bij de start. Fijn voor RB en Newey en Max.

      De wagen op de rol kan ook niet zo snel en zou zelfs in flarden knallen bij het porpoising effect. Van het ene team duurde het al wat langer dan het andere maar intussen zijn de digitale modellen up to date en kunnen ze van daaruit verder werken. Benieuwd wat jaar 3 gaat geven als gevolg - niet dat ik de dominantie van RB nu meteen zie te verdwijnen daarom

      • + 0
      • 15 jan 2024 - 17:15
    • nr 76

      Posts: 6.305

      Laten we niet vergeten dat niet RedBull, maar Ferrari toch wel de snelste wagen had begin 2022. Ondanks dat de uitlagen van de races anders deed vermoeden.
      En dat juist de "TotoWolffregel" de mokerslag was voor Ferrari, waardoor de RedBull eind 2022 pas echt een voorsprong kreeg.

      • + 1
      • 15 jan 2024 - 19:29
    • Ferrari had voornamelijk in Q een snelle wagen maar de punten (en het WK) worden gehaald in de R. Ferrari had een belabberde strategie maar dat heeft hen de titel niet gekost. De 15mm regel kwam pas het seizoen daarop en de oscillatieregel maakte het verschil tussen Ferrari met Mercedes daarom niet kleiner. Daar RB de enige was die bij de oorsprong al geen porpoising had, viel het voordeel terecht aan hun kant. RB nam mede daarmee nog meer afstand dan voorheen en werd automatisch gelijk beter in Q.

      Van de RB18 is het geen geheim dat die bij aanvang van het seizoen 2022 behoorlijk wat overgewicht had. Naarmate het seizoen vorderde slankte de wagen af en dat leidde mede tot de resultaten in Q.

      Het nieuwe chassis van RB stond ook al klaar rond Francorchamps maar werd zelfs nooit ingezet dat seizoen wegens hun voorsprong op de rest van het pak. n-Net op dat ogenblik kwam ook de officiële melding van de breuk op de BC van 2021. Of die de beslissing voor uitstel mee heeft beïnvloed, daar hebben wij het raden naar . . . maar het is eerder onlogisch zijn indien niet.

      Maar goed, iedereen kan hier een andere visie over hebben - Perception is in the eye of the beholder.

      • + 0
      • 16 jan 2024 - 15:01
  • Er zijn nog heel wat hobbels te overwinnen.

    • + 6
    • 15 jan 2024 - 13:21
    • Een stuitende conclusie.

      • + 6
      • 15 jan 2024 - 13:32
  • F1jos

    Posts: 4.344

    Een Mercedes coureur is een grootheid in simulaties, echter het wordt niet naar hem geluisterd.

    • + 9
    • 15 jan 2024 - 14:31
    • Of, om het op zijn Cruijffiaans te zeggen: "Als je niet luistert dan hoor je het niet?"

      • + 12
      • 15 jan 2024 - 15:17
  • Hihi.

    • + 0
    • 15 jan 2024 - 17:12
  • Klinkt als Schödingers kat…

    • + 1
    • 15 jan 2024 - 18:55

US Grand Prix van Miami

Lokale tijd 21:25

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    18:30 - 19:30

    Sprint / Sprint startgrid

    18:00 - 19:00

    Race / Startgrid

    22:00 - 00:00

  • Sprint shootout

    22:30 - 23:15

    Kwalificatie

    22:00 - 23:00

    Snelste ronde

    22:00 - 00:00

USGrand Prix van Miami

Lokale tijd 21:25

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    18:30 - 19:30

  • Zaterdag weather-image

  • Sprint

    18:00 - 19:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    22:00 - 00:00

  • Vrijdag weather-image

  • Sprint shootout

    22:30 - 23:15

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    22:00 - 23:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    22:00 - 00:00

WK standen 2025

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Welke debutant maakt tot nu toe de meeste indruk?

Formule 1 kalender - 2025

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
14 - 16 maa
Australië
21 - 23 maa
China
4 - 6 apr
Japan
11 - 13 apr
Bahrein
18 - 20 apr
Saoedi-Arabië
2 - 4 mei
Verenigde Staten van Amerika
16 - 18 mei
Italië
23 - 25 mei
Monaco
30 - 1 jun
Spanje
13 - 15 jun
Canada
27 - 29 jun
Oostenrijk
4 - 6 jul
Groot Brittannië
25 - 27 jul
België
1 - 3 aug
Hongarije
29 - 31 aug
Nederland
5 - 7 sep
Italië
19 - 21 sep
Azerbeidzjan
3 - 5 okt
Singapore
17 - 19 okt
Verenigde Staten van Amerika
24 - 26 okt
Mexico
7 - 9 nov
Brazilië
21 - 23 nov
Verenigde Staten van Amerika
28 - 30 nov
Qatar
5 - 7 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2025

Datum
Grand Prix & Circuit
14 - 16 maa
Australië Albert Park
21 - 23 maa
4 - 6 apr
11 - 13 apr
18 - 20 apr
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
2 - 4 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
16 - 18 mei
23 - 25 mei
Monaco Monte Carlo
30 - 1 jun
13 - 15 jun
27 - 29 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
4 - 6 jul
Groot Brittannië Silverstone
25 - 27 jul
1 - 3 aug
Hongarije Hungaroring
29 - 31 aug
Nederland Circuit Zandvoort
5 - 7 sep
Italië Monza
19 - 21 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
3 - 5 okt
17 - 19 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
24 - 26 okt
7 - 9 nov
Brazilië Interlagos
21 - 23 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
28 - 30 nov
5 - 7 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Team -
  • Punten -
  • Podiums -
  • Grand Prix -
  • Land GB
  • Geb. datum 26 dec 1958 (66)
  • Geb. plaats Stratford-upon-Avon, Warwickshire, England, GB
  • Gewicht 0 kg
  • Lengte 0 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar