Het team van Red Bull Racing bevindt zich momenteel in het middelpunt van de aandacht. Het onafhankelijke onderzoek naar teambaas Christian Horner zorgt voor veel vraagtekens. Het lijkt er op dat hij niet wil toegeven en dat er veel belangrijke namen bij de zaak zijn betrokken.
Eerder deze week meldden De Telegraaf en F1-Insider dat Red Bull een onafhankelijk onderzoek is gestart naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag van Christian Horner. Het nieuws ging razendsnel rond en men vroeg zich direct af wat er aan de hand was. Horner ontkende de zaak zelf en vrijdag staat er een gesprek op de planning met de door Red Bull ingehuurde externe advocaat.
Uit onderzoek van Motorsport-Total blijkt dat het een gecompliceerde zaak is. De officiële communicatie over het onderzoek is namelijk niet afkomstig vanuit Red Bull Racing, maar vanuit het moederbedrijf in Oostenrijk. Het medium meldt dat er alles aan wordt gedaan om imagoschade voor alle partijen te beperken. Horner zou voor de eerste publicaties zijn gevraagd om op te stappen, maar dat weigert hij. Het Duitse medium meldt dat Horner de zaak zelfs zou bespreken met zijn goede bekende Bernie Ecclestone, maar Horner houdt vast aan het feit dat hij niet wil opstappen. Hij zou zelf ook een advocaat in handen hebben genomen.
Volgens Motorsport-Total speelt de interne machtsstrijd binnen Red Bull ook een rol bij de zaak. Vorig jaar meldden Zuid-Amerikaanse media al dat er een tweestrijd gaande zou zijn tussen Horner en teamadviseur Helmut Marko. Marko speelt echter geen rol bij deze zaak, maar het is geen geheim dat Max en Jos Verstappen meer aan zijn zijde staan. Volgens het Duitse medium zou de relatie tussen Jos Verstappen en Horner inmiddels flink zijn bekoeld. Deze zaken spelen op de achtergrond, terwijl Horner nu dus een onderzoek aan zijn broek heeft. Het is de verwachting dat Red Bull met duidelijkheid komt voor de launch op 15 februari.
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
De stewards zorgden dit jaar regelmatig voor ophef in de Formule 1. Een aantal beslissingen werden flink in twijfel g...
Max Verstappen en Lando Norris zijn al jaren goede vrienden, maar moesten het dit seizoen voor het eerst tegen elkaar...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Grensoverschrijdend zouden ze elkaar toch goed moeten kunnen vinden.
Zou Christian 'n dickpic naar Jos hebben gestuurd.
Het is wel grappig hoe een brein werkt.
Toen ik eerder deze week het nieuws las was mij gevoel/idee:
RB heeft een melding ontvangen, wil duidelijk maken dat ze 100% integer en transparant zijn en brengen dit direct naar buiten terwijl ze een gerenommeerde advocaat inhuren om direct te onderzoeken of hier sprake is van strafbaar/laakbaar gedrag en op basis daarvan wordt direct orde op zaken gesteld.
Dat betekent dus helemaal niet dat Horner al hangt of de klos is maar alleen dat ze het nu direct afgehandeld willen hebben en duidelijkheid willen hebben.
Tegelijkertijd gaan er allemaal mensen mee aan de haal en verzinnen de meest rare dingen om hun eigen Ad ‘21 pijn te verzachten.
Vooral goed te zien aan de reacties hier die extreem helder naar voren brengen hoe bepaalde mensen denken.
Ik heb eigenlijk helemaal niets er zo’n vreemd gevoel bij dit onderzoek. Zo hoort het in een gezond bedrijf te gaan. Bij onrechtmatigheden volgt een grondig en transparant onderzoek, ook als dit betekent dat, misschien onschuldige, mensen tijdelijk in het verdachte bankje zitten. Het siert RB dat ze dit niet onder het tapijt vegen maar serieus nemen. Ik snap ook dat ze snel helderheid willen.
Niet zo lang geleden wisten, veelal dezelfde mensen als nu, zeker dat Marko een paria was waar RB heel snel vanaf wilde. Volgens hen stond Helmut al buiten.
Even later was het contract van Helmut met jaren verlengd.
Nu roepen die mensen die dat Horner al buiten staat en dat het volledig terecht is.
Ik moet het nog maar even zien. Als Chris zich misdragen heeft dient hij de gevolgen te dragen maar als hij niks misdaan heeft dient hij gerehabiliteerd te worden. Zo werkt dat nou eenmaal. We zullen het volgende week wel weten.
@Ouw-sjaherijn: ik denk dat als Christian dat ooit doet, de ‘oude’ Jos weer boven komt drijven en de bokser in hem losgaat
Onzin betoog Rimmer.
De fans van de andere kant hadden hun oordeel ook al klaar toen Toto en Suus in het beklaagdenbankje zaten.
Dat het toen met 'n sisser afliep was niet genoeg voor diezelfde fans, ze bleven maar doorgaan en doorgaan, terwijl er achteraf niets aan de hand was.
Dat er nu gereageerd wordt op Christian Horner hoort er natuurlijk gewoon bij......maar het gaat over Redbull, dus dan mogen we er niets van zeggen.
En dan over 2021 beginnen is wel 'n beetje flauw toch?
@Ouw. Me je betoog onderschrijf je feitelijk exact wat Rimmer zegt. Het gaat nu over RB, dus hij geeft aan dat de anti-RB brigade tevoorschijn komt.
In het geval van Toto kwam de anti-Mercedes brigade te voorschijn.
Dat is dus, zoals Rimmer aangeeft, zoals het menselijk brein werkt.
ho wacht even jongens, er zijn ook nog mensen als Paulie, van de anti RB&MB brigade, die in beide gevallen tevoorschijn komt.
Die worden in dit draadje niet benoemd, ik voel me buitengesloten. En gekwetst. Ergens vind ik dit zelfs neigen naar grensoverschrijdend gedrag
Lekke fietsband?
Ben echt wel benieuwd wat er aan de hand is daar.
En waar het vanaf komt (als we dat al gaan horen)....
Erik van Haren, Telegraaf, heeft een tip gehad en is deze gaan natrekken.
De tipgevert komen we vast niet te weten.
In de podcast DRS de Raceshow, met Giedo van der Garde bellen ze Erik op en geeft hij uitleg: https://youtu.be/ZJDcARn2Raw
Erik van Haren heeft het tot nu toe wel altijd goed gehad. Hij meldde ook volgens mij als eerste dag Verstappen naar Red Bull ging in 2016. En heeft het vaker bij het juiste eind gehad.
Vooral bij nieuws over Red Bull is hij altijd een van de eerste. Zo niet de eerste.
Wellicht heeft hij banden met de Verstappens of andere insiders.
klinkt wel een beetje alsof er uit het Verstappen kamp gelekt is naar van Haren. En in Oostenrijk zaten ze al bij de telefoon klaar om het te bevestigen?
*sarcastische Fanta mode aan*
Dan weet ik het nu helemaal zeker.
Het is een coup van de verstappens om controle te krijgen over het F1 team, dit om het kater om te dopen in Porsche Verstappen Racing sponsort bij RedBull
Dan kan hij naast het F1 team mee doen in de GT3 en met de RB17 in het hupercar reglement.
*sarcast fata mode uit*
Als het zo is dat het van de verstappens afkont vraag ik me af "WHY".......
Je kan van de Telegraaf vinden wat je wil maar Erik doet het echt wel goed en heeft altijd betrouwbaar nieuws. Maar zoals hij zelf aan aangeeft is het best bijzonder dat niet Red Bull Racing maar moederbedrijf RB het onderzoek doet en dat ze zo snel openheid geven.
Volgens de laatste geruchten zou het vermeende "grensoverschrijdende" gedrag niet sexueel van aard zijn. Het zou gaan om een vrouwelijke medewerker die een klacht indiende vanwege de strikte manier waarop Horner leiding zou geven binnen Red Bull. Horner zou zich zorgen hebben gemaakt om de uitlatingen van de werkneemster en haar vervolgens duidelijk hebben gemaakt dat hij hier niet blij mee was. Vervolgens diende ze een klacht in over zijn 'controlerende' gedrag.
Als dat de crux is dan verwacht ik dat de zaak met een sisser af zal lopen.
Chaudfontaine
Eau rouge, natuurlijk. Duh…
krijg inmiddels toch wel sterk het idee dat het Horner incident niet zoveel voorstelt idd, maar dat die machtsstrijd intern toch wel serieuzer is dan wij doorhebben. Als dit bewust gelekt is om Horner te beschadigen dan is dat zeer kwalijk natuurlijk.
100% Spa!
stond op the sun
Ik schreef gisteren al gekscherend dat Christian bij Max aan z'n ballen had gezeten, maar het zal toch gebeurt zijn denk ik, en daarom is Jos natuurlijk 'n beetje kwaad om.
Volgens de laatste berichten is Jos "de klopper" op weg naar Engeland voor tekst en uitleg...
Ik vroeg het me al af.
Toen Helmut Marko zijn positie vorig jaar wankelde was een telefoontje van Max aan de directie van Red Bull genoeg om duidelijk te maken dat Marko moest blijven.
Zal Max nu hetzelfde voor Horner doen ?
Hoe weet jij dat Max heeft gebeld met de directie om Marko zijn baan te redden ?
gewoon ben nieuwsgierig.
@VES, geen belletje. Max is naar Salzburg gevlogen en heeft de vergadering van de hoge heren daar bijgewoond. Is terug te vinden in zijn vluchtgegevens.
Ik vergis me. In Salzburg zit Servus TV.
De vergadering vond plaats op 11 - 11 - 2023 ergens in de omgeving van Zürich. Kan me de plaats niet meer herinneren, maar is vast wel ergens te vinden. Twee dagen daarna vloog hij naar Las Vegas.
globe.adsbexchange(.)com/?icao=486201&lat=46.160&lon=10.814&zoom=6.7&showTrace=2023-11-11&leg=1
Even de twee gedeeltes aan elkaar plakken en de haakjes verwijderen.
Flink bekoeld? Dan kan ik een blikje RB wel verdragen.
Jos had na de GP van Brazilië aan Horner gevraagd of hij met hem mee kon vliegen naar europa omdat Max bij zijn schoonfamilie bleef.
Jos deed tijdens de vlucht na een paar drankjes iets te amicaal tegen Geri en toen heeft Horner Jos bij een tank tussenstop op Pont Delgada (een eiland in de noordelijke atlantische oceaan) uit het vliegtuig gezet (engelse humor om Jos ook eens te laten ervaren hoe dat voelt)
Jos heeft daar 3 dagen vast gezeten voor hij een vlucht naar huis kon krijgen.
Sinds dien is de relatie tussen Jos en Horner wat bekoeld.
Maar om dat nou ongepast gedrag te noemen gaat me echt te ver..
Ik weet het, het is me al eerder verteld, ik heb een levendige fantasie.
Ik weet niet of t komt door de werkdag... of de opbouw van t artik.el. maar ik kan er weinig van maken.
Wat heeft Eccelstone van doen met een zogenaamde grensoverschrijdende situatie van Horner.
Wat heeft Jos zn relatie van doen hiermee?
En wat is de relevantie van het benoemen van een zogenaamde 2 strijd.. waarbij hier al genoemd wordt dat t niks van doen heeft met deze situatie.
Kortom... waar gaat dit uberhaupt over?
Dit zit me nu al de hele week af te vragen , goede vraag !
Ik kan een klein beetje speculaas van maken..
Ecclestone is bevriend met Horner.
Het zou kunnen dat Horner een beroep op Ecclestone heeft gedaan om hem bij te staan...
Verder heeft Telegraaf verslaggever Erik van Haren natuurlijk een bron gehad die hem vertelde dat er een onderzoek naar vermeend grensoverschrijdend gedrag van Cristian Horner plaats vond...
Die bron is naar alle waarschijnlijkheid Jos Verstappen.
De rol van het Redbull hoofdkantoor in Oostenrijk roept daarbij ook vragen op.
Want waarom bevestig je als Redbull Oostenrijk de vragen van Erik van Haren omtrent het lopende onderzoek naar grensoverschrijdend gedrag van Horner??
Terwijl je als Redbull daarmee de integriteit van Horner ter discussie stelt voor heel de wereld?
De flamboyante teambaas van Redbull is in twee dagen de paria van Redbull geworden!
Hartelijk dank Redbull hoofdkantoor....👎
@Tyla, hier kun je een gedegen artikel lezen, zoek op...
Van advocaten tot Ecclestone: Hoe gaat het verder met Horner bij Red Bull?
@Xandra, dank.
@Larry dat artikel had ik al gelezen maar ik kon niet uit dit verhaal opmaken dat dit een poging was om hetzelfde te schrijven.
De tekst hierboven kun je het beste vergeten @Tyla, raakt weer kant noch wal...
Vreemde zaak hoor. Ik hoop dat Horner wel een beetje steun krijgt vanuit zijn team. Deze man heeft aan de basis gestaan van alle successen. Dus een beetje krediet is wel op z’n plaats lijkt me.
De relatie tussen Jos en Horner is helemaal niet bekoeld. MS Totaal is bezig om ellenlange artikelen te plaatsen voor de clicks.
Ik hoop ook dat Horner steun krijgt van wie dan ook, maar het is overduidelijk dat de Oostenrijkse tak van RB GmbH bezig is hem eruit te werken.
Hopelijk steekt de Thaise aandeelhouder (51%) er een stokje voor, maar of de schade nog terug te draaien is die hij op heeft gelopen doordat ze alles aan de grote klok gehangen hebben (wat ik schandalig vind) betwijfel ik. Denk niet dat hij daardoor daar nog wil/kan werken.
@Robin, als je een hond wilt slaan kun je altijd wel een stok vinden.
De hoogste baas bij RB GmbH heeft aan van Haren afgelopen vrijdag al verteld dat er een externe advocaat aan onderzoek naar Horner was begonnen.
Alleen al het feit dat men dat aan een journalist vertelt en weet dat hij dat wereldkundig gaat maken geeft aan dat ze hem kwijt moeten, want iedereen weet het al voordat Horner zich kan verweren tegenover die advocaat.
Ondertussen heeft iedereen inclusief de pers zijn/haar mening al klaar over Horner. Hij wordt nu al veroordeeld. Dit is bewust karaktermoord plegen. Die baas bij RB GmbH had zijn mond dicht moeten houden totdat het hele onderzoek af was gesloten.
die baas van Red Bull GmbH is helaas Oliver Mintzlaff. een man die bij voetbalclub Red Bull Leipzig eerst de touwtjes in handen had en eigenlijk alles verkeerd deed:
- beker van Duitsland twee keer achter elkaar gewonnen naar toch ruzie gemaakt met coach Domenico Tedesco en hem eruit gewerkt.
- ruzie gemaakt met technisch directeur Max Everl en ondanks dat die met Xavi Simons en Luis Openda goede aanvallers aantrok ontslag gegeven wegens zogenaamd gebrek aan commitment.
- ook ruzie geschopt met oudere spelers Forsberg , Poulsen, Laimer en Kampl in de selectie en die eigenlijk allemaal willen vervangen voor de jeugd van Red Bull Salzburg. die jeugdspelers zijn echter geflopt vorig seizoen en hadden wel degelijk de ervaring van de oude garde nodig. Forsberg is inmiddels naar New York RB vertrokken. Laimer trok een dikke lange neus toen Bayern München aanklopte.
kortom overal waar Herr Mintzlaff zich mee bemoeit wordt het ergens flink ruzie
Bedankt voor de aanvulling @SG. Ik wou dat er niet meer bij vermelden, want Erik heeft bewust zo min mogelijk prijsgegeven zei hij. Met de hoogste baas kan hij alleen maar Mintzlaff bedoelen, die gaat over de RB sportafdeling.
Als dat zo is heeft die dus Horners reputatie bewust om zeep geholpen. Hoe dan ook, als je Mintzlaff tegen je hebt is de werksituatie voor Horner bij RBR niet langer houdbaar, schuldig of niet. Triest deze gang van zaken.
Leuk weetje: Mintzlaff was aanwezig bij de Hahnenkamm Rennen (waar de geruchten zijn begonnen volgens meerdere bronnen). Horner was daar niet aanwezig.
Als hij de steun verdiend zal hij die wel krijgen. Als er werkelijk wat aan de hand is, waarom zouden ze de dader dan moeten steunen? Ik zeg duidelijk ALS want ik weet niet wat ik van het hele verhaal moet denken. Te veel geruchten en er is theoretisch te veel mogelijk.
Oh het wordt steeds mooier!
Zien we straks newey toch nog bij Ferrari?
Kan hij gelijk met Lewis werken hihi.
En Max gaat naar MB omdat daar het gedrag altijd binnen de grenzen blijft en er een plekje vrij is
als dat vragen om opstappen uberhaupt aan de orde is geweest, dan moet je dat denk ik meer als een aanbod zien van Red Bull dan een verzoek. Indien het een verzoek was geweest hadden ze m bij weigering van Horner alsnog natuurlijk zelf op non actief gesteld en niet Red Bull laten vertegenwoordigen bij die vergadering van de F1 commission. Het nieuws kwam rond die tijd naar buiten, maar de melding en het onderzoek lopen al langer. Ik kan me voorstellen dat als zo'n melding naar de vermeende dader wordt gecommuniceerd ze hem idd ook vragen wat hij er zelf van vind en of hij het onderzoek wil afwachten of liever de eer aan zichzelf wil houden. Iemand verzoeken om op te stappen en vervolgens lekker laten zitten dat getuigd natuurlijk van geen enkel gezag. Dus wat mij betreft ondenkbaar dat het op die manier gegaan is.
Bron Telegraaf ? Ik betwijfel of dit door Telegraaf is onderzocht en gepubliceerd. Eerder nagepraat.
@RJH vandaag, luister even hier naar.
Van Haren vertelt aan Giedo precies hoe hij alles heeft aangepakt. Vorige week heel veel telefoontjes gepleegd. Vrijdag met de hoogste baas van RB GmbH gesproken. In het weekend Horner de kans gegeven om te reageren en maandag na overleg met juristen de boel wereldkundig gemaakt.
Hoezo nagepraat. Luister maar even .......
youtu(.)be/ZJDcARn2Raw?si=rDO8QhYfXQZpvsz7&t=146
Haakjes verwijderen.
oké
Dit krijg je als ze compleet langs elkaar werken. Het is een beetje als wanneer een pauw en een fazant vechten. Ze lijken op elkaar, maar als de een wint en de ander wil opgeven, is een pauw gewend om op zijn rug te liggen, terwijl een fazant juist op zijn buik gaat liggen. Ze herkennen het gebaar van overgeven niet en dus wordt het een bloedbad.
Horner wilde een gebaar van vriendschap maken aan Jos aanbieden, en stuurde, zoals we nu weten, hem een foto. Jos snapte dat niet en stapte in zijn auto en reed richting Horner (niets zijn huis, nee, Horner zelf).
Ik verwacht da de bull wel los loopt voor Horner, bij echt serieuze aanwijzingen van ongewenst gedrag was hij al lang geschorst geweest natuurlijk.
Wat een aannames weer, snap niet waar ze dit nu weer vandaan halen?
Waarom zou de relatie bekoeld zijn?
Er is nog niks bewezen, jpurnalisten zijn weer flink bezig om de boel op te naaien.
Het feit dat de case vanuit een relatie van kamp Verstappen komt is wel een indicatie hoe de verhoudingen liggen
het is een bewering van een clikbeetsait, dat maakt het nog steeds geen feit
edit daarmee bedoel ik niet de Telegraaf, dat is helaas door Olivier Mintzlaff bevestigd, maar de beweringen daarna
Never change a Winning Team.
Als blijkt dat het aangestuurd is vanwege een Machtsblok en daarmee de Situatie Creëert dat het Team er onder gaal lijden en mensen gaan weglopen zullen er vele claims komen die RB helemaal aan de grond helpen, mooie kans voor anderen om het Team voor een Prikkie in handen te krijgen...
Helemaal mee eens. Dit soort scheuren in het bolwerk werken altijd door.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Rimmer
Posts: 12.165
Het is wel grappig hoe een brein werkt.
Toen ik eerder deze week het nieuws las was mij gevoel/idee:
RB heeft een melding ontvangen, wil duidelijk maken dat ze 100% integer en transparant zijn en brengen dit direct naar buiten terwijl ze een gerenommeerde advocaat inhuren om direct te onderzoeke... [Lees verder]