Het onafhankelijke onderzoek naar Red Bull Racing-teambaas Christian Horner is nog altijd niet afgerond. Het is dan ook niet de verwachting dat Horner later deze week aanwezig zal zijn bij de Red Bull-launch. Bernie Ecclestone zou hem nu hebben aangeraden om af te treden.
Red Bull bevestigde vorige week dat ze een onafhankelijk onderzoek zijn gestart naar Horner vanwege mogelijk grensoverschrijdend gedrag. Het nieuws kwam naar buiten via De Telegraaf en F1-Insider, maar het bleef onduidelijk waar de zaak precies over ging. Afgelopen vrijdag sprak Horner urenlang met de door het Red Bull-concern ingehuurde externe advocaat. Wat dit betekent voor zijn toekomst, is nog zeer onduidelijk.
Volgens F1-Insider heeft Horner de situatie ook besproken met voormalig Formule 1-baas Bernie Ecclestone. De Brit is een goede vriend en vertrouweling van Horner. Volgens het Duitse medium heeft Ecclestone de Red Bull-teambaas het advies gegeven om terug te treden. Horner kan om die manier verdere schade aan zijn naam en zijn familie voorkomen. Het lijkt er echter niet op dat Horner naar dit advies heeft geluisterd.
F1-Insider meldt daarnaast dat ook Formule 1-eigenaar Liberty Media de zaak goed in de gaten houdt. Volgens het medium hebben de Amerikaanse eigenaren Formule 1-CEO Stefano Domenicali de opdracht gegeven om contact op te nemen met Red Bull-kopstuk Mark Mateschitz. De boodschap van Liberty Media aan het adres van Red Bull is duidelijk, als de klachten over grensoverschrijdend gedrag waar blijken te zijn, dan is de positie van Horner niet te handhaven.
Al sinds het eerste Formule 1-kampioenschap in 1950 heerste er felle concurrentie tussen coureurs. Zeker telkens wann...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Franco Colapinto heeft een geweldig 2024 achter de rug. De Argentijn won zijn eerste Formule 2-race en maakte een tik...
Max Verstappen is voor het vierde jaar op rij door de Formule 1-teambazen verkozen tot de beste coureur van het ...
Lewis Hamilton reed in Abu Dhabi zijn laatste race voor Mercedes. De zevenvoudig wereldkampioen zal vanaf 2025 gaan r...
Waar bemoeit iedereen zich mee? Niemand weet wat zich echt heeft afgespeeld en hoe Horner en zijn werkgever dit dit afwikkelen is alleen hun zaak.
En Pietje Bell😜
Heb je de Donald Duck al uit @knookie.nl of heb je nog geen schoolvakantie?
Als je papa en mama lief aankijkt mag je misschien wel een extra abonnement op National Geographic Junior:
Voor kinderen van 9 tot 12 jaar
Sjonge, was een grappie man.
Verkeerde been uit bed gestapt, Piet? Of voel je je negatief aangesproken? Tja, wie de schoen past, nietwaar?
Neem een bakkie koffie, dat helpt tegen je ochtendhumeur.
(Ps. Je ziet de smiley toch)
Als dit jouw eerste grapje over mij was zou het grappig zijn @knookie, maar het is al de zoveelste keer. Dan vind ik het niet meer grappig en nee, ik heb nooit een ochtend humeur. Gelukkig niet.
@Pietje, je bijdragen worden hier graag gelezen. En de opmerking van @knookie vond ik grappig, zonder negatieve bijbedoelingen.
Tis maar mn mening maar ik ben zo onbeschoft om die hier neer te pleuren. Tis een forum he?
Wat Snelrondje zegt. Het is een forum. Relax.
Heb het al vaker gezegd. Hij kan jammer genoeg niet tegen een grapje, laat staan tegen kritiek.
Dan wordt het gelijk een vals kreng en gaat hij op de man spelen, al zal hij dat laatste volgens eigen zeggen nooit doen.
Ik vond het iig een gevatte grap @Knookie.
er staat een smiley bij, dus is het een grapje? is wel erg kort door de bocht, het is ook gewoon iemand even in de zeik zetten. Dit soort dingen zijn vaak dus ook precies onderdeel van 'grensoverschrijdend' gedrag, een collega publiekelijk voor schut zetten onder de noemer van een grapje. Als de persoon het zelf niet leuk vind is het gewoon een slechte grap.
Ach, dit Forum is danig vergevingsgezind dat, zonder namen te noemen, er leden zijn die andere leden longcovid kunnen toewensen, om vervolgens weer gezellig discussiërend samen verder te kunnen gaan (na een tijdje).
Geeft de mogelijke volwassenheid en de laagdrempeligheid van dit Forum en haar leden meteen aan.
@Pietje Bell,
Lees de door jou geplaatste reacties ricting mij in het Mick Schumacher topic eens terug...🙄
Je vindt het nodig mij geheel off topic in de zeik te nemen...en dan nu krokedillentranen omdat @Knookie alleen maar jou naam noemt?
Kom op zeg...
Ik snap dat je na 20000 knip en plakwerk postings nog niet bekend ben met de huisregels....want je hebt natuurlijk nog geen tijd gehad die te lezen....
Maar reagear niet als door een wesp gestoken als @Knookie jou naam noemt...notabene met een smiley...
Komt bij mij na de provocerende reacties van gisteren behoorlijk hypocriet over.
@Beri, 👍 😘
Gelukkig beledig ik nooit niemand hier...
Daar hebben we die @Xandra ook weer. Ik heb na jou reactie hier toch even naar dat item over Mick Schumachter gekeken . Ik kan alleen maar zeggen dat de reactie van Pietje de enige juiste was. Je kan op zoveel onzin toch geen serieuze reactie verwachten? Dat kun je maar beter weglachen. Voor iedereen die nu nog denkt met X een discussie te kunnen aangaan: www.gptoday.net/nl(...)tje#comment-6028835
@919.
ik ben hier maandenlang door @Rogerzzz en toen hij in het filter kwam
met zijn nieuwe account @THW tot aan de dag dat hij een permanente ban kreeg aangesproken met Albert Verlinde. Blij dat dat eindelijk afgelopen was. Vervolgens hebben anderen dat stokje overgenomen.
Alsof ik hier enkel roddels plaats.
Vanmorgen postte ik hier inmiddels een heel stuk naar beneden om 09:00u al dat RBR de shakedown van de RB20 hield op Silverstone en wat kreeg ik daar voor reactie op van een forumLID dat dit geval in z'n avatar heeft staan?
"Sjezus, hebbie Albert Verlinde weer van boulevard F1 today....."
Dat bericht leek me geen roddel, maar een nieuwtje dat sommige leden wel willen weten. En toch word ik weer met Albert Verlinde aangesproken, nu NB door iemand die zijn l*l in z'n avatar heeft staan.
Ach @Pietje, laat gaan man…
Jou knip en plakwerk voegt meer toe dan de meeste zuurpruimen hier bij elkaar. Niet dat ik al jou knip en plakwerk lees, want sommige dingen interesseren mij niet, maar vaak is het zeker wel de moeite waard.
Gewoon lekker doorgaan, en laat anderen maar lekker zeiken….
@Pietje, wat @NicoS zegt: "Gewoon lekker doorgaan, en laat anderen maar lekker zeiken…"
@Pietje Bell… does eens normaal hè. @ouw-sjagrein zij het 2 weken geleden al, je reageert steeds agressiever op duidelijke grapjes jouw kant uit. Als je 22k berichten plaatst hier dan betekend dat niet dat je automatisch een autoriteit bent, je reacties op een andere mening krijgt steeds meer een van Putten gehalte. Iemand voor 9 jarige uitmaken is dom en onnodig Pietje Belllllll
Ik vind het allemaal niet zo vreemd, iedereen is anders en iedereen heeft een eigen mening. Dat je reacties krijgt op je off topic nieuws wat je brengt. Velen kunnen het waarderen en sommige mensen niet, dat is toch prima? Het zijn nou eenmaal acties die ook een reactie op kunnen roepen. Het is alleen een keuze of je je daarover aangevallen voelt of niet. Het wordt naar mijn idee meer gewaardeerd dan afgeschoten.
Eigenlijk missen we iets van een tracker hier, daarin zou je goed je ei kwijt kunnen en het is voor iedereen die het leuk vindt snel en goed te volgen en centraal te zien.
Wat de uitkomst ook is. Schuldig of niet. De uitkomst kan niet anders zijn dan dat Horner weg gaat. PR technisch is een aanklacht/onderzoek dodelijk.
Degene die de aanklacht doet "wint" altijd. De aangeklaagde "verliest" altijd. Ook al is er totaal niets aan de hand.
Blijft Horner, dan zal dit akkefietje hem altijd achtervolgen en heb je gerommel in de organisatie en wordt hij alsnog weg gestuurd om de rust te bewaren.
De enige optie is om rust in de organisatie te houden is hem weg te sturen. Helaas... Denk dat vrijdag vooral een gesprek was om een vergoeding te regelen.
Je zegt daar zoiets.
Het is geen voordeel en dat slechte reclame ook reclame is zal in dit geval niet van tel zijn. Het zal het team destabiliseren en dat is al volop aan de gang.
Vraag is voor hoe lang - het al of niet aanblijven van de Brit zal daar de snelheid bepalen en niet het resultaat van het onderzoek. Onrechtvaardig ja, maar dat is wel de realiteit en reden waarom Bernie hem dat heeft aangeraden.
Horner bekijkt het uiteraard vanuit zijn oogpunt - eenmaal een stap opzij wordt het heel moeilijk terug die positie terug te claimen bij onschuld of beperkte schuld. Hij is altijd overtuigd van zijn gelijk zelfs al is dat niet zo en dan gaat dat niet uit vrije wil gebeuren . . .
Wordt vervolgd....
Niet helemaal mee eens. Mocht blijken uit onderzoek dat er niets onoorbaars is gebeurd en er, bijvoorbeeld, een persoonlijke hetze heeft gespeeld, dan kan Horner wat mij betreft gewoon blijven. Het kan een signaal zijn dat niet in alle 100% van de gevallen waarbij er een 'aangifte' wordt gedaan, de beschuldigde altijd en automatisch de klos is. Er moet altijd ruimte zijn, wat mij betreft, tussen een beschuldiging en een straf. E.e.a. is ook sterk afhankelijk van wat er zich echt heeft afgespeeld en hoe dit wordt gecommuniceerd naar de buitenwereld.
Horner nog altijd de steun heeft vanuit de Thaise eigenaren van Red Bull. De familie Yoovidhya heeft samen met Dietrich Mateschitz Red Bull GmbH opgericht en bij de start werd besloten dat 51% van de aandelen in Thailand zaten en 49% van de aandelen naar Mateschitz gingen.
Inmiddels zijn de aandelen van Dietrich Mateschitz in handen gekomen van zijn zoon, Mark Mateschitz. Bij de Thaise kant heeft de familie Yoovidhya een deel van de aandelen verkocht aan andere investeerders, waardoor Mateschitz nu de grootste aandeelhouder is in de energieblikjesfabrikant. Horner mag dan wel de steun hebben van de Thaise familie, als Mateschitz ervoor kiest dat de positie van Horner niet meer te behouden is - en daar een grondige reden voor heeft - zal de Brit moeten vertrekken.
@f(1)orum
Ik ben het met je eens hoor en wat mij betreft mag hij bij onschuld ook blijven alleen zit de algemene perceptie anders in elkaar. Rechtvaardig is het daarom niet. Ik vrees daarom dat we een charismatisch persoon gaan missen maar ook dat hij niet geheel onschuldig is gezien de actie vanuit het hoofdbureau.
Je moet het maar doen, terwijl je terug helemaal bovenaan staat in je discipline, jezelf in de voet schieten zonder daar de consequenties van in te zien. Nee, daar acht ik die top jongens bij RB toch net iets te slim voor. Maar zoals altijd tijd brengt raad.
Bij een hetze tegen één van je werkgevers trek je altijd aan het korste eind @f1forum
F1jos
Horner mag dan wel de steun hebben van de Thaise familie, als Mateschitz ervoor kiest dat de positie van Horner niet meer te behouden is - en daar een grondige reden voor heeft - zal de Brit moeten vertrekken.
==================================================
Dat klopt niet helemaal De Thaise man heeft slechts 3 % verkocht en als die perso(o)n(en) het met hem eens is/zijn heeft/hebben ze samen nog steeds 51% dus meer dan Mark.
@Koppie toe: wanneer het binnen het bedrijf speelt, vaak wel ja (als was het maar door machtsverhoudingen.....), maar zodra het publiekelijk wordt gespeeld ligt de situatie dikwijls anders. Hoge bomen vangen dan veel wind, waar rook is is vast en zeker ook vuur en het aloude adagium: "onschuldig tot bewezen schuldig" geldt dan veel minder; zeker via de socials.
En wat hebben we geleerd vandaag..
Om iemand uit te schakelen waar je een hekel aan hebt of dergelijke, hoef je alleen maar nog te beschuldigen, en het Internet doet de rest wel voor je.
P.S. geld blijkbaar alleen voor mannen, dus kan niet tegen Ex vrouwen gebruikt worden.
Niet mee eens. Het geheugen van de meeste fans is maar kort. Als er alleen sprake is van wat stevige communicatie van Horner dan kan dat intern en extern gemanaged worden. Het geheel hangt af van wat er zich precies heeft afgespeeld. En dat weten we niet. Dus zijn conclusies nu zinloos.
Daar heb je wel een punt f1forum.
Zover had ik hem nog niet bedacht.
Niet mee eens SnelRondje, Fans hebben wellicht een kort geheugen, maar dit zal bij tijde steeds opgerakeld bij elk onderwerp waarbij kritiek op Horner en RB word gegeven.
Zelfs na een rechtszaak als die in Horners voordeel word beslecht, zal er voor een groep mensen altijd "waar rook is is vuur" bestaan, en deze twijfel te pas en te onpas doen berichten, en zo ook Fans beïnvloeden met korte termijn geheugens.
Probleem met "grensoverschrijdend" beschuldigingen is vaak het gelijk ook een veroordeling is zonder hier een rechtszaak over is gehouden, en puur door publieke speculatie zoals hier ook al gebeurd diegene is veroordeelt.
Voor mij... hij is onschuldig... tot hij is veroordeelt, zoals het hoort met elke beschuldiging, al gaat het om de meest smerige moreel verwerpelijke beschuldiging dan ook, en zonder enige inzage in het dossier, is alles wat we zeggen speculatie.
Vraagt niemand zich af:
"WAAROM schiet RB zichzelf hiermee in de voet?"
Machtstrijd:
Hiermee haal je iemand - die onaantastbaar en honkvast leek - wel mee onderuit. Het bedrijf lijdt schade maar je kan die redelijk snel beperken door een "wisseling van de wacht" zonder dat die verder "veel" commentaar hoeft te geven en focus terug naar RBR kan.
Schuld of onschuld:
Zou het niet logischer zijn dat je eerst intern met de betrokkenen rond de tafel er probeert aan uit te geraken. Of zijn de feiten dermate ernstig dat daar een onafhankelijk advocatenkantoor moet voor tussenkomen om alles juridisch in de juiste banen te leiden. De media gaat dit gewoon melken tot er geen druppel meer van overschiet.
Dommigheid:
De toppers bij RB die dit initieerden zijn gewoon "te dom om hooi te eten" en hebben meteen juridische stappen ondernomen.
Of een combinatie van deze en zo niet, vul gerust aan.
@Arran, je beargumentering begrijp ik. Maar vind dat daar wel tegengas aan gegeven mag worden. We leven in een complexe wereld en er zijn allerlei personen en instanties met niet transparante belangen. En die krijgen makkelijker hun zin als iedereen maar achter hypes aan danst. Meedoen met dergelijk massa gedrag zou eigenlijk een belediging moeten zijn voor iedereen die een beetje kan nadenken. Het kan inderdaad lastig zijn om een eigen positie in te nemen maar hoe kan je respect voor jezelf hebben als je toegeeft aan een angstcultuur?
Ben ik niet met je eens @Shakedown. Als het onderzoek uitwijst dat Horner niets of bijna niets te verwijten valt en dit juist door dit onderzoek transparant wordt gecommuniceerd naar de buitenwereld kan Red Bull GmbH daar een behoorlijk positief statement mee maken. Niet elke beschuldigde man is schuldig maar mannen zijn wel 50% van de prospects en ik denk zelfs 85% plus van Red Bulls clientèle
het zegt denk ik genoeg dat de advocaat waarmee Horner vrijdag lang heeft gesproken inmiddels op vakantie is gegaan. hoop rumoer ja, maar meer niet op dit moment
Die advocaat schijnt op vakantie op intieme wijze met Cor en Don gespot te zijn, en Horner overweegt nu aangifte wegens grensoverschrijdend gedrag te gaan doen!
Dick Advocaat.....
OT. Max is gistermiddag naar Luton gevlogen en vandaag is de shakedown op Silverstone van de RB20. Was al eerder aangekondigd als gerucht.
Today, 07:00
Max Verstappen is back in action on Tuesday, with the three-time F1 champion shaking
down the new Red Bull at Silverstone.
With a dry morning forecast, it means Red Bull should be able to hit the ground running in a car that will officially be unveiled on Thursday at its Milton Keynes headquarters where Ra cing News 365 will be in attendance.
Dit was het gerucht in januari wat dus waar blijkt te zijn.
pbs(.)twimg(.)com/media/GEJOigAXcAIBPOg?format=jpg&name=large
Sjezus, hebbie Albert Verlinde weer van boulevard F1 today.....
Klopt, Dick, je ben inderdaad een l.u.l.
Is gewoon een F1-nieuwtje en dus oké.
Ecclestone heeft ook geen schoon blazoen.
Ohhh zal de karma zoet zijn?
Op Wiki staat dat zoete karma niet bestaat!
Zegt de bejaarde die door het leven gaat als 'foute man' (40 jaar jongere echtgenoot, belastingontduiking, dubbele pet bij Massa-gate, enz.)
Is daar iets mis mee dan? Of zou je zelf een paar honderd miljoen en een lekker ding aan je zijde afslaan zodra je een bepaalde leeftijd bent gepasseerd?
Wat mij bevreemd is de rol van de FOM /Stefano Domenicali richting Redbull Oostenrijk.
Bij bewezen grensoverschrijdend gedrag wil de FOM dat Cristian Horner door Redbull Oostenrijk ontslagen wordt.
Nu wil het geval dat de FIA president Mohammed Ben Sulayem door FIA topvrouw Shaila Ann Rao ook van grensoverschrijdend gedrag beschuldigd is in 2022.
Zij heeft in december 2022 daarom haar ontslag ingediend bij de FIA en een brief gestuurd naar de FIA over het gedrag van FIA president Mohammed Ben Sulayem.
De FIA heeft de zaak echter in de spreekwoordelijke doofpot gestopt....
De FOM heeft toen verder ook geen actie ondernomen...
Bij mij komt het over als meten met twee maten...🙄
De reden is mij nog niet geheel duidelijk....maar het lijkt er op dat de FOM Cristian Horner ook liever kwijt is.
En nu druk uitoefend op Mark Mateschitz....
Grensoverschrijdend gedrag heeft vele vormen....bij Mohammed Ben Sulayem.... ging het volgens Shaila Ann Rao om sexisme en pestgedrag..
Ernstige aanklachten waar dus niks mee gedaan is...
Ala het bij Cristian Horner om dickpics gaat....dan is het natuurlijk einde verhaal...,maar dat weten we nu nog niet.
Blijkt het alleen maar om verbale communicatie te gaan naar 1 medewerkster....dan zou ik het zeer triest vinden als daarvoor Horner zijn kop moet rollen.
En het voelt bij mij ook erg onrechtvaardig.
Helemaal in de context met Mohammed Ben Sulayem die nog steeds FIA president is...
Wees als FOM/ Stefano Domenicali ook transparant...trek 1 lijn.
Dit lijkt meer op een heksenjacht richting Cristian Horner...een flamboyante teambaas die van Redbull Racing een succesvol team heeft gemaakt.
Wat meer respect en terughoudendheid lopende het onderzoek is het geen Cristian Horner verdient.
Ook al ben ik zelf geen fan van Redbull en Cristian Horner....ik vindt het zeer triest hoe Redbull nu Cristian Horner al als paria behandeld...
Zijn naam is voor de rest van zijn leven bezoedeld...ook als hij blijkt onschuldig te zijn.
En dat vindt ik persoonlijk wel een zeer kwalijke zaak.
Politiek en macht. Er spelen meer spelletjes naar mijn bescheiden mening.
Voor de rest kan ik me aardig in je verhaal vinden.
Jezus hè Xandra, een week geleden toen je Horner beschuldigde van sexisme terwijl het nog nergens over ging dacht ik dat je mannen vijand nummer 1 was maar chapeau hier heb je echt wel een goed punt!!
Wat mij in deze bevreemd dat er wel iets van een beschuldiging ligt maar ik hoor niets over een aangifte.
Hierdoor kan een onschuldig persoon ook beschadigd worden, pas na een aangifte zal duidelijk worden waaruit de beschuldiging bestaat nu is alles wat er geroepen wordt pure speculatie. Tegenwoordig lijkt alles wel ongepast gedrag te zijn, schiet je een keer geërgerd uit je slof hang je direct.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Knookie.nl
Posts: 839
En Pietje Bell😜