173
Het onderzoek naar Red Bull Racing-teambaas Christian Horner houdt de gemoederen in de Formule 1-wereld nog steeds flink bezig. De Brit was gisteren gewoon aanwezig bij de launch van de RB20 en volgens hem was het onderzoek slechts een afleiding. Nu lijkt het toch iets serieuzer te zijn.
Bijna twee weken geleden ging er een schokgolf door de Formule 1-wereld. Het Red Bull-concern bevestigde toen aan De Telegraaf en F1-Insider dat ze een onafhankelijk onderzoek zijn gestart naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag door Horner. Wat er precies aan de hand was, was niet duidelijk. Horner bleef wel gewoon aan het werk en hij was gewoon aanwezig bij de launch van Red Bull.
Horner wekte daar de indruk dat er niet zoveel aan de hand was. Volgens De Telegraaf is de zaak echter iets dat gedacht. De krant meldt dat het gaat om grensoverschrijdend gedrag van Horner. Volgens de krant is er bewijs in de vorm van appverkeer tussen Horner en de medewerkster. De berichten van Horner zouden seksueel van aard zijn. De krant meldt dat de advocaten van Horner een schikkingsvoorstel van zo'n 650.000 pond hebben gedaan.
Al sinds het eerste Formule 1-kampioenschap in 1950 heerste er felle concurrentie tussen coureurs. Zeker telkens wann...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Franco Colapinto heeft een geweldig 2024 achter de rug. De Argentijn won zijn eerste Formule 2-race en maakte een tik...
Max Verstappen is voor het vierde jaar op rij door de Formule 1-teambazen verkozen tot de beste coureur van het ...
Lewis Hamilton reed in Abu Dhabi zijn laatste race voor Mercedes. De zevenvoudig wereldkampioen zal vanaf 2025 gaan r...
Iemand een lekker ding noemen is tegenwoordig al grensoverschrijdend. Ik merk aan mezelf dat ik kotsmisselijk van dat woke gedoe word. Ik wil de blote tieten parade terug!
Zoals altijd moeten we de middenweg bewandelen. Blote tietenparade is het ook niet meer.
Ik vind dat je avances mag maken. We zijn immers mannen en vrouwen en je moet ergens je match kunnen vinden. De grens is dat wanneer een vrouw aangeeft er niet gediend van te zijn, je als man moet stoppen. Doe je dat niet mag je consequenties verwachten.
Complicerende factor is avances op het werk, zeker als er een hiërarchische werkrelatie is. Ik ben van mening dat avances maken moet blijven kunnen, maar dat je wel moet accepteren dat de consequentie kan zijn dat je een functie 'elders' moet gaan betreden.
Ik noem mijn vriendin ook altijd lekker ding.......net voordat ik ze omdraai en haar eens flink te grazen neemt.
Als leidinggevende moet dit niet kunnen, nu ken ik de details niet dus is het lastig om daar inhoudelijk op in te gaan. Maar om het weg te zetten als weken slaat, met alleen deze informatie, ook nergens op. Ook wordt er in meervoud gepraat (app verkeer, berichtEN) dus zal het niet bij enkel het roepen van "lekker ding" zijn gebleven, het lijkt mij ook stug dat je alleen voor zo'n opmerking 650.000 pond gaat neerleggen.
@Mr. Monza, een stukje uit de Tele dat achter een paywall zit:
De medewerkster heeft appverkeer, waaruit dit zou blijken, afgestaan aan de externe advocaat die de zaak-Horner onderzoekt. De Telegraaf kreeg dit appverkeer onder ogen. Horner heeft tot dusver alle aantijgingen ontkend.
De publicatie van De Telegraaf op 5 februari over het door de Red Bull-top ingestelde onderzoek door een externe, gespecialiseerde advocaat sloeg al in als een bom in de Formule 1-wereld. Sindsdien is er volop gespeculeerd over de exacte aantijgingen van de werkneemster in kwestie, wier naam bij deze re-da-ct-ie bekend is.
Donderdag werden die geluiden rond de grote presentatie van het raceteam bevestigd door meerdere bronnen in het Engelse Milton Keynes.
Uit het appverkeer tussen de vrouwelijke medewerker van Red Bull en Horner, ingezien door De Telegraaf, komt het beeld naar voren dat Horner (50) geregeld en over een aanzienlijke periode seksueel getinte berichten heeft gestuurd naar de werkneemster.
Alle berichten zijn opgeslagen en via de advocaat van de werkneemster naar de ingeschakelde, externe advocaat gestuurd. Die zat vorige week vrijdag urenlang met Horner om tafel. Eerder was de meldster al een lange tijd aangehoord.
De aantijgingen, het app-verkeer én de toon van de appjes zijn bij de Red Bull-top in Oostenrijk, bij onder anderen Mark Mateschitz en sportbaas Oliver Mintzlaff, bekend.
Dat Horner er alles aan heeft gedaan om de zaak in de doofpot te stoppen, is ook duidelijk. In het weekeinde vóór de eerste publicatie in De Telegraaf – nadat hij op vrijdagavond 2 februari met het onderzoek naar grensoverschrijdend gedrag is geconfronteerd en is gevraagd om een reactie – stuurden zijn advocaten binnen 24 uur een brief naar de jurist die de meldster bijstaat. Daarin wordt door het kamp Horner een schikking aangeboden voor een bedrag van liefst 650.000 pond, omgerekend ruim 760.000 euro.
Eerst 'n beetje links en rechts masseren om de boel 'n beetje op te warmen zeg maar.....dan draai ik haar om om helemaal los te gaan.....lekker man.
Via deze link is het hele betaal artikel te lezen:
archive(.)is/2024.02.16-140704/https://www(.)telegraaf(.)nl/sport/709131520/teambaas-christian-horner-van-red-bull-racing-beticht-van-se(k)(s)ueel-grensoverschrijdend-gedrag
ALLE haakjes verwijderen.
Ik juist niet. Altijd dat aanmatigende gedrag. Waar een man (of een vrouw) iemand van het andere geslacht steeds maar mee kan opzadelen. Bah. Juist goed dat dat niet meer zomaar allemaal kan. Jij lekker geil jochie met je grote pik, hoor het dagelijks op het werk van mijn bazin. Allemaal waar, ik heb een mega pik en ben jong en zie er goed uit. Maar het heeft niks met mijn werk te maken. Laat me gewoon mijn werk doen. Ik had ook lelijk met een kleine pik kunnen zijn dan had dat wel gekund.
@Ouw-sjagerijn: nog een geluk dat je opblaaspop niet terug kan praten.
Als het door Pietje geciteerde artikel klopt is het toch te bizar dat Horner bij de presentatie gewoon op het podium stond en sprak?
Bovendien lijkt Horner mij toch echt geen domme man en om dan ‘dit soort’ dingen op schrift te zetten met alle bekende risico’s ….
Sieper werkt samen met zijn schoonmoeder.
Precies @Kubica, dat dacht ik ook. Als die inzicht hebben denk ik dat er ergens een 'lek' is en dat is meestal niet ter bevordering van de zaak van de 'aanklager'.ik kan het me dus eigenlijk ook niet voorstellen dat de media dit onder ogen krijgt nu. Als dat voor de aanklacht was geweest zou het voor mijn gevoel anders zijn
Toch wel een raar verhaal ja. Horner niet aanklagen, nee. Maar naar de Telegraaf gaan met desbetreffende appjes? Vervolgens vraagt Telegraaf Horner om reactie en had slachtoffer wel advocaten al in de hand die een afkoopsom van Horner krijgen. Raar verloop van zaken.
Tja, het Duitse F1Insider weet wie de dame in kwestie is en ze heeft hen de (s.e.x. gerelateerde) berichten laten zien (sure) waar ze vervolgens nu een rechtszaak mee gaat aanspannen volgens deze sprookjes site. Het wordt steeds spannender en surrealistischer, alles voor de clicks.
Hoe komt het dat alleen Ralf Bach en van Haren over al deze vertrouwelijke info beschikken en niemand anders?! Nog geen Spaanse, Finse, Deense, Italiaanse of andere journalist met inside info gehoord.
Ik ben er nog niet aan uit, gaan we hem nu horny Horner noemen of horny Christian...
Aan de andere kant lijkt de eerste optie me de meest logische. 😉
Horny Horner... Die naam heeft hij al tijden op het Twitter account van UnracedF1.
Daar zijn foto's van hem te zien op Formule auto's die niet geschikt zijn voor minderjarigen.
hahaha Patrick
Thx voor de info - dat wist ik niet en moet lukken 🤣
Ben weer niet origineel genoeg - verdorie!
Ja, hij heeft 650.000 pond geboden omdat hij iemand een lekker ding genoemd heeft.
Echt, de domme ontkenning in dit bericht en dan die onzin over 'woke' wat een verschrikkelijk domme stropop is van iedereen die zonder inhoudelijk te gaan maar wat wil roepen en drammen vanuit een rechtse inborst is zeer typisch. Beweeg je eens in de echte wereld en stel je eens open voor waar bepaalde mensen gewoon mee te maken krijgen.
Als zelfs een poging tot afkopen (niet schikken, afkopen) gedaan is, en er gesproken wordt over maandenlange berichtgeving en het betreffende medium (De Telegraaf) ook daadwerkelijk deze berichten ingezien heeft hoe kun je dan met een rationele geest janken over dat alles en iedereen overgevoelig is?
Niet redelijk betrouwbaar maar echt betrouwbaar, zijn nieuws is eigenlijk altijd goed en klopt altijd.
Als er maandenlang berichtjes van sexuele aard worden verstuurd kan ik mij voorstellen dat het over en weer is gebeurt zo van “hé Horny H show me your piston, my cylinder is lubricated”
Als de vrouw in kwestie, wellicht verliefd, na maandenlange appjes nog steeds piston door de cylinder gejaagd krijgt kan het zomaar zijn dat ze gekrenkt aangifte doet. ( en lekt de betreffende conversatie naar de pers omdat het een bekend persoon betreft )
Vrouwen krijgen in de regel gelijk in dit soort zaken want worden nog altijd gezien als de zwakke partij. Een levensgevaarlijke ontwikkeling die iedere man kan overkomen want zelfs zonder appjes etc ben je als man bij voorbaat schuldig of op zijn minst zwaar beschadigd.
Als het andersom gebeurt, dus een man klaagt over een vrouw wordt er lacherig over gedaan en moet ie niet zeuren, maar dan is hij alsnog beschadigd.
Als dit verhaal al waar is en dat moet nog blijken, dan lijkt het er op dat de appjes wederzijds geweest zijn gezien de duur.
Dus weten we nu dat het niet om zijn managementstijl ging maar om sexueel ongepast gedrag op de werkvloer. Daarnaast stelde Horner een behoorlijk bedrag voor om die aanklacht te doen verdwijnen ....of te settelen.
.
Mij is nog niet duidelijk wanneer dit werd voorgesteld (las onmiddellijk na de aanklacht) en of het al of niet aanvaard werd (las van niet). Las ook dat de man die hem ondervroeg vorige vrijdag, onmiddellijk verlof nam en nog geen rapport heeft opgesteld als gevolg.
Wie het heeft vertelt speelt eigenlijk geen rol voor Horner zijn toekomst als het allemaal klopt. Daarnaast valt op hoe een omerta of zwijgplicht gelijk ook boekdelen spreekt naarmate meer details lekken.
Met wat werkelijk gebeurd is lijkt me zijn positie behoorlijk wankel. De juridische aanpak van de RB groep kwam er uiteraard niet zomaar.
Hoe F1 straks gaat reageren als hij na de uitspraak nog "mag" aanblijven. De media zal hem persoonlijk onder vuur nemen zoals nooit eerder. Daarnaast plaatst het RB in een behoorlijk fout daglicht zelfs al raakt hij van de aanklacht af met een bom geld. De feiten zijn gebeurd en dat zal hem maar ook RB blijven achtervolgen. Hij gaf nu al aan dat dit een effect heeft, dit lijkt me niet veel veel langer houdbaar....
Maar ik begrijp dat hij zo lang mogelijk wil aanblijven en vechten ifv de persoon dat hij is. Vrees alleen als hij daar te ver in gaat mensen vergeten wat hij heeft gerealiseerd en hem enkel gaan zien als een vieze oude man....
@flex, volgens mij weten we nog steeds niks. Alleen dat iemand suggereert dat hij de bewijzen heeft gezien.
@Freek
In dat opzicht verdwijnt Horner straks van het toneel en gaan we nooit iets te weten komen.... het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk.
Indien waar, dat klinkt best problematisch.... zeker als er sprake is van een schikkingsvoorstel.
Onhoudbaar als het waar is. Zijn machtspositie is aangetast en dan heb ik het nog niet over de Amerikaanse sponsoren zoals Oracle en Ford waarbij dit soort onderwerpen er gevoelig zijn.
Of een keer ergens een streep trekken en snel weer de dames op de startgrid toelaten om duidelijk te maken dat het eens klaar moet zijn met huilbuilen die alleen maar uit zijn op geld.
Als bekend persoon moet je anno 2024 met gebogen hoofd en je ogen naar beneden gericht door het leven gaan, want er zijn een hoop mensen erop uit om je te verleiden tot een flirt met als reden je helemaal kapot te maken als je hen niet mijonair maakt om de pijn te verlichten.
"Als bekend persoon moet je anno 2024 met gebogen hoofd en je ogen naar beneden gericht door het leven gaan, want er zijn een hoop mensen erop uit om je te verleiden tot een flirt met als reden je helemaal kapot te maken als je hen niet mijonair maakt om de pijn te verlichten."
Sorry maar wat onzin schrijf je hier. Horner kent zijn machtspositie en zou in deze tijd beter moeten weten. De dame in kwestie heeft de schikking ook (nog) niet geaccepteerd. Je veroordeelt het meteen als een flirt zonder echt de feiten te kennen dat is misschien ook wel het probleem hedendaags.
@core2duo
Maximo heeft een punt. Als een rijk succesvol persoon in het oppassen geblazen. Onder de dames zitten net zo goed doortrapte exemplaren die je maar wat graag middels slimme trucs geldbedragen afhandig maken. Je moet, zeker zo'n persoon in een machtspositie sterk in je schoenen staan als ene mooie dame avances maakt.
Natuurlijk zijn er evengoed mannen die hun machtspositie misbruiken, wat ook niet goed te praten valt.
Of dat hier is gebeurt weten we niet, kunnen we pas over oordelen als we de inhoud van de contacten weten.
Als je als getrouwde, leidinggevende van een ander persoon seksueel getinte berichten stuurt, dan weet je toch zelf wel dat je niet goed bezig bent? Het feit dat hij er bijna 80000 euro voor over heeft (als het bovenstaande verhaal klopt) bewijst alleen maar dat Horner verduiveld goed zou weten waar hij mee bezig was.
Het feit dat die vrouw er niet publiekelijk mee in de pers stapt, geeft mij ook aan dat ze het serieus vindt.
Maar ik blijf achter mijn eerder standpunt, eerst moet het hele verhaal utikomen. Maar het nu maar afdoen als "een bekend persoon die verleid is tot een flirt" vind ik ook onzin. Als het om geld te doen was, dan was de zaak al afgehandeld, zeker als bovenstaand bericht klopt.
Horner zou niet de eerste, noch de laatste zijn die in fout is. Maar nogmaals, laten we eerst het hele verhaal afwachten alvorens iets weg te zetten als "woke" of als los erover.
Onzin, zolang het bij app verkeer is gebleven en Horner zijn tengels en andere lichaamsdelen thuis heeft gehouden, vindt ik het maar zwaar overdreven wokeonzin.
Als je soms ziet hoe Geri met andere dames omgaat, denk ik dat ze best een open relatie hebben. Dat schikkingsbedrag is wel wat hoog voor een paar pikante smsjes lijkt me.
Ik vraag me af wie wat probeert te bereiken hiermee. Red Bull geeft wel heel makkelijk dingen toe aan de media maar ook Erik van Haren, die ik hoog had zitten, trekt nu iets open waardoor heel het Red Bull Racing team stuk kan gaan. Hij staat dicht bij de Verstappens en krijgt veel info van hun. Hoe zitten hun hierin?
@Robin, als je als vrouw niet gediend bent van deze appjes. Zit er een knop op je app die blokkeert. Hoe moeilijk kan het zijn.
Gaan ze James Hunt post mortem binnenkort ook zijn titel afnemen en een schadevergoeding van zijn nabestaanden eisen als 1 van de vele dames die hij het hof heeft gemaakt een klacht in gaat dienen?
Rocks,
Dus jij denkt dat je als bekend of rijk heerschap niet ieder moment van de dag niet benaderd wordt door dames die uit zijn op jouw status en geld?
Mannen staan tegenwoordig bekend als "predators", maar als jij in een dikke Ferrari rond rijdt (zelfs zonder dat je bekend bent) komen de vrouwelijke "predators" als zombies in horden de hoek om om jouw te verleiden.
Die goeie oude tijd...
"", maar als jij in een dikke Ferrari rond rijdt (zelfs zonder dat je bekend bent) komen de vrouwelijke "predators" als zombies in horden de hoek om om jouw te verleiden."
Dus? Je moet daar echt niet op ingaan hoor, je kan ook gewoon neen zeggen als man.
"Gaan ze James Hunt post mortem binnenkort ook zijn titel afnemen en een schadevergoeding van zijn nabestaanden eisen als 1 van de vele dames die hij het hof heeft gemaakt een klacht in gaat dienen?"
Neen, want die feiten zouden verjaard zijn. Noch los van het feit dat dat een onzinargument is. Zo kan je alles recht praten. Waarom zou je een slavenhandelaar veroordelen? In 1700 was dat de normaalste zaak van de wereld... Tijden veranderen en soms is dat maar goed ook.
Hihi
Wat een bijdrage mag hopen dat ze je bannen voor het schelden.
Warlord zegt ook genoeg over jou als je dit goedkeurt.
NEEEEE!!!!!! Niet Christian!!!!!. NEEEEEE!!!!
Jaaaa
Offtopic, ik lees dat Ziggo inmiddels al 100.000 leden kwijt is, zou gepe t0day hier ook een artikel over plaatsen of is alleen viaplay bashen hier de bedoeling 🤔😁
Nou ik heb net weer een Ziggo abonnement bij m'n Delta pakket aangeschaft. Nascar is weer begonnen, ze hebben mij weer een week of 35 erbij zeg maar. 99.999 dus
Heeft alles te maken met de uitrol van het glasvezelnet, met een verplicht jaar abbo bij de glasvezelboer. Ik ga over een paar maanden mijn verplicht abbo weer opzeggen en terug naar ziggo. En met mij meerdere mensen waar ik woon.
"De krant meldt dat de advocaten van Horner een schikkingsvoorstel van zo'n 650.000 pond hebben gedaan".
Dat is zo'n 325.000 kilo.....van wat?
Wat moet ze nou toch hebben van 325.000 kilo??
Ha, ik weet het, die juffrouw wil zoveel aan Redbull hebben natuurlijk....., drinken voor haar hele leven.
@Ouw
Dit:
www.youtube.com/watch?v=AxEXn0UyBJg
En dan houden ze nog een paar kilootjes over.
Eddy.
Altijd lachen met Youp.
Als het allemaal zo duidelijk is, waarom zit hij daar nog?
Zal wel via de rechtbank moeten.
De rechter is Redbull-fan natuurlijk.
Die geven ze ook een pallet vol.
Ik vraag me af hoe het kan dat Erik van Haren die privé berichtjes aan die dame heeft gezien. Wie heeft hem die getoond? Neem aan dat alleen Horner en die dame over die berichtjes beschikken.
waarom betaald hij 650.000 pond uit eigen zak? als Horner zou vertrekken, kan zij toch gewoon blijven? Dan lijkt een schadevergoeding mij ook niet direct aan de orde. Als het echt een strafwettelijk iets is, dan was Horner al lang op non actief gesteld. Mocht deze informatie en deze bedragen dus kloppen, lijkt het mij om een 'kleinigheidje' te gaan waardoor er een onwerkbare/ongemakkelijke situatie is ontstaan en vertrekt de dame in kwestie nu met een flinke compensatie. Klinkt iig beter dan de Tom Egbers oplossing.
Hoe dan ook zie ik Horner niet vertrekken, tenzij sponsoren/toeleveranciers onder publieke woke druk rare sprongen gaan maken.
760 euro? om een paar schoenen van te kopen zeker?
WTF @mrmonza toen ik het las dacht ik dat het een geintje was maar ….. dat zou serieus bizar zijn.
En @pietje dat is EXACT wat ik me dus afvroeg, hoe dan?
Dan zou van Haren het of van de dame hebben gekregen of van haar advocaat. Never nooit van Horner z’n advocaat laat staan van Horner zelf 🙄
Bij de Telegraaf weten ze de naam van de dame dus daar zullen de berichtjes dan ook wel vandaag komen lijkt me.
@Robin en anderen,
IMO gebruikt Mintzlaff Erik van Haren om Horner weg te werken. Hij was ook degene die veel te vroeg naar buiten bracht dat er een onderzoek naar Horner aan de gang was waardoor hij al een slechte naam kreeg.
Zou van Haren de berichten tussen de dame en Horner van HAAR of haar advocaat hebben gekregen?! Geloven jullie het zelf?! Mocht alles waar zijn wat van Haren beweert dan is dat uiterst vertrouwelijke materiaal afkomstig van Mintzlaff en van niemand anders. Mintzlaff wil Horner kwijt.
Ik wil me nog geen mening vormen over deze kwestie, simpelweg omdat we de feiten niet kennen.
Wat ik wel zorgelijk vind, is het volgende.
Het lijkt wel of elke opmerking of handeling tegenwoordig veel te snel het stempel 'grensoverschrijdend' opgespeld krijgt.
En wat daarbij opvalt, is dat die beschuldigen bijna altijd uit vrouwelijke hoek komen.
Enerzijds willen ze emancipatie, meer vrouwen op belangrijke functies en ook in de sport willen ze betaald krijgen als een kerel.
Maar incasseren als een kerel, ho maar.
Want bij het minste of geringste lopen ze te piepen dat ze zich geïntimideerd voelen.
Wat dat betreft is emancipatie nog heel ver weg, simpelweg omdat de dames er zelf niet klaar voor zijn.
Of is emancipatie soms alleen van toepassing, als het hun uitkomt?
Mensen aanpakken die zich misdragen hebben, prima. Maar ik heb helaas al veel te vaak gezien, dat carrières van mannen compleet geruïneerd worden, door iets wat verschrikkelijk is opgeblazen.
En daar moeten we wat mij betreft heel snel mee stoppen.
Ik weet natuurlijk niet wat er allemaal geappt is door hem en/of dat hij misbruik gemaakt heeft van zijn machtspositie, maar in een high performance wereld als de F1 kunnen woorden als pushing, extreme downforce, very high rake, cockpit, nice chassis, pole en over/undercut al wel snel verkeerd geïnterpreteerd worden, natuurlijk.....
Dat ik bij een reactie van jou ooit nog eens op de plus-knop zou drukken,........ het is zojuist toch echt gebeurd.
Heb voor een tijdje terug de documentaire op Netflix gekeken (ik dacht dat ie American Nightmare heette), over een serie verkracher/aanrander en zelfs ontvoering. Daar kwamen vrouwen aan het woord die door geeneen instantie werden gelooft (politie etcetera).
Dat gezegd hebbende, misschien dat het doorslaat zoals jij benoemd en tegenwoordig ben je al "veroordeeld" op het moment dat zoiets naar buiten komt en dat is zeer slecht (dankjewel social media). Maar er zijn meer dan genoeg bewezen voorbeelden over dergelijke praktijken. Je kunt het ook omdraaien: het zijn altijd mannen (meestal met macht) diezich vergrijpen aan dergelijke zaken.
Ik zeg hiermee niks over Horner, maar de scheidslijn is dun en ook persoons afhankelijk, dus zeer lastig te beoordelen als buitenstaander met beperkte informatie.
We hebben het gezien met Mollie en Bollie toen in Oostenrijk, ook een zielig verhaal ophangen, en iedereen tuint er met open ogen in. Het wordt allemaal klakkeloos overgenomen door socialmedia, en hele groepen worden beschuldigd zonder dat ze er ook maar iets mee te maken hebben, en er wordt niet gekeken of het ook maar de waarheid is.
Het is de maatschappij waarin we leven, je moet erg oppassen met wat je zegt en doet. Een geintje kan zomaar uitlopen op een enorme rel als het verkeerd valt.
Maar goed, neemt niet weg dat het soms ook echt te ver gaat, en dat is absoluut verwerpelijk.
Dus als Horner echt dingen heeft gedaan die niet door de beugel kunnen, dan zal hij op moeten stappen.
@MrMarly,
Vanwege de voorbeelden die jij noemt, houd ik me bewust weg van een oordeel in deze kwestie. Want we weten het niet.
De voorbeelden die jij noemt zijn verschrikkelijk en schrijnend tegelijk.
Maar tegelijkertijd zijn er ook voorbeelden te over van de omgekeerde kant helaas.
In een rechtstaat word je pas veroordeeld als er bewijs is. Hoe vaak worden zaken niet geseponeerd bij gebrek aan bewijs? Maar degene die verplicht in het beklaagde bankje plaats moest nemen, is wel voor het leven getekend helaas. En daar moeten we wel mee oppassen vind ik.
@Mr,
Toevallig die docu net gezien, maar dat ligt toch iets anders. Zij was ontvoert in bijzijn van haar vriend midden in de nacht.
Haar vriend werd door de kidnappers verzocht om niet naar de politie te gaan, ander zouden ze haar vermoorden.
Toen hij na acht uur toch naar de politie ging om te melden dat zijn vriendin was ontvoerd, werd hij door de politie min of meer als verdachte gezien. Want zijn verhaal leek veel op een film die recent was uitgekomen, genaamd “lost girl”. Dat ging over een vrouw die haar vriend te grazen wilde nemen, en haar eigen ontvoering in scène had gezet. Lang verhaal, maar zeker de moeite waard, en inderdaad schokerende toestanden met de politie wat niet te bevatten is. The American nightmare, een aanrader…..
Nicos, klopt maar refereerde meer naar de vrouwen die tijdens de laatste aflevering (the others) aan het woord kwamen en het voorbeeld wat de hoofdpersoon in het verleden ook had meegemaakt.
Het gaat mij er om dat vele het meteen als woke of aandacht of wat dan ook wegzetten en dat is weer het andere spectrum van het betoog van het bovenste
bericht van Politik (vandaar mijn reactie). Zonder specifieke details is het lastig oordelen.
Supa,
Schikkingen zeggen eigenlijk niets over schuld of onschuld. Het zegt meer over zo snel mogelijk van aandacht af willen zijn. Rechtzaken slepen soms lang voort en kan negatieve invloed en afleidingen hebben op je werk, team enz.
Dus op zo'n manier zo snel mogelijk weer door kunnen gaan heeft dan de voorkeur als je het toch kunt betalen.
Vroeger was het allemaal heel duidelijk. Dan was het eigenlijk altijd fysiek. Nu gaat het allemaal om berichtjes en foto's. Maar als je zegt dat een vrouw een leuk truitje aan heeft word dat al gezien als seksueel grensoverschrijdend gedrag tegenwoordig. We kunnen het eigenlijk totaal niet meer serieus nemen zonder dat we weten wat er precies in de berichten staat. En dat iemand wil schikken kan simpelweg gewoon betekenen dat hij geen zin heeft in gezeik. Immers weet je dat in deze tijd de vrouw toch altijd gelijk krijgt.
Waar of niet waar, schikken om dit hele gebeuren uit de media te houden is waarschijnlijk een stuk goedkoper dan wat er nu gebeurd/gaat gebeuren. Dus zo'n schikking zegt wat mijn betreft helemaal niets.
'En wat daarbij opvalt, is dat die beschuldigen bijna altijd uit vrouwelijke hoek komen.'
Ondertussen merk ik op dat de vetzakjes bijna altijd in het mannelijke kamp zitten.
Het is toch niet zo moeilijk om netjes te blijven. En al zeker achter die schermpjes. Ik vroeg ooit een meisje om met mij naar bed te gaan. Ik kreeg een mep rond mijn oren en werd door haar vriendinnen nog wat beschimpt. Klaar! Hoewel die aanval van haar vriendinnen best wel grensoverschrijdend was. Toch: klaar! The old days...
Team Horner er alles aan gedaan heeft de zaak in de doofpot te stoppen. Wie wil daar nou over schrijven he MAX?
Hihi
Max heeft met "Horner gate" helemaal nycks, nada, noppes te maken hihi!
" Volgens de krant is er bewijs in de vorm van appverkeer tussen Horner en de medewerkster. De berichten van Horner zouden seksueel van aard zijn. "
-----
Dat doet me denken aan stalking ,elektronische belaging.
Hij zou niet de eerste zijn die ervoor veroordeeld wordt.
@Xandra, types als jij zijn levensgevaarlijk, de man is hoe dan ook de Sjaak zonder de achtergrond te kennen.
Emancipatie maar tot een bepaald punt.
Hoe kan die Horner bij de launch met droge ogen zeggen dat hij niks verkeerds heeft gedaan.😳
Je komt niet met een schikkingsvoorstel van 650000 pond als er niks aan de hand is.
As er niks aan de hand was geweest had Cristian Horner gegarandeerd de betreffende dame aangeklaagd voor smaad.
In plaats daarvan wordt haar geld aangeboden...💰💰💰
Echt walgelijk!
Weg met die kerel!
Elke dag dat hij langer aan blijft als teambaas is een dag teveel!
Een schikkingsvoorstel is geen bekentenis. Vaak wordt er dan geld geboden om er maar vanaf te zijn, gebeurt regelmatig. En dit bedrag is voor Horner maar een schijntje. Maar zo te lezen ben jij nog meer bevooroordeeld dan degene die Horner onschuldig achten.
Je komt met een schikkingsvoorstel om de betreffende dame verder de mond te snoeren...
Deze regel geldt zeker niet voor Cristan Horner..."As an organisation we condemn abuse of any kind and have a zero tolerance policy."..
Juri Vips werd op staande voet ontslagen door Redbull omdat hij tijdens online gaming enkele racistische krachttermen gebruikte..
En de CEO van Redbull Racing gaat over de scheef met sexueel getint app verkeer en denkt met 650000 pond zijn functie als teambaas te kunnen redden!
Wat klopt hier niet?
Iets met machtsmisbruik?
Dat de betreffende medewerkster bij het Redbull hoofdkantoor in Oostenrijk aan de bel heeft getrokken zal vast niet zijn omdat ze zich prettig voelde bij het app verkeer met Horner!
@Sander,
Erik van Haren is niet de minste sportverslaggever.
Die heeft gedegen onderzoek gedaan naar de aantijgingen richting Horner
Ik snap dat het voor de Redbull fans niet leuk is dat de flamboyante Cristian Horner van zijn voetstuk is gevallen.
Maar zonder Horner vergaat de wereld ook niet bij Redbull Racing.
Het valt mij verder op dat toen Toto Wolff en Susie Wolff onder een vergrootglas lagen... beide op dit forum al op de brandstapel lagen.
En nu ligt Cristian Horner onder een vergrootglas en gaan we alles bagataliseren.....
wat dacht je laat ik het nu eens met een vrouwen naam proberen alleen jammer dat je linguistic hetzelfde blijft trolletje
Ik denk dat je ietwat aan het overdrijven bent over de familie Wolff.
Ongetwijfeld dat er een paar gasten los op gingen, maar zeker niet iedereen.
Bovendien heeft dat hele onderzoek nog geen 24 uur geduurd. Ik heb de FIA verantwoordelijk gehouden dat ze bij het aanstellen van Susie hadden kunnen verwachten dat er vraagtekens bij zouden worden gezet door bepaalde personen.
Alle teams waren al heel snel met de mededeling gekomen dat wat hun betreft er geen probleem was met de functie van Susie Wolff bij de FIA, en daarmee was de storm al geluwd.
Kortom de zaak was in rap temp afgesloten.
Deze zaak ligt iets anders.
Erik van haren baseert zijn berichten ook alleen maar op wat hem door zijn bron wordt toegespeeld, die is echt niet bij RBR aanwezig om het uit te zoeken. Dus welk gedegen onderzoek zou van Haren hebben gedaan denk je?
Dus hij is ook niet meer geïnformeerd dan wat hij van zijn bron te horen krijgt. Wie zegt dat die bron van Haren niet gebruikt om zo verhalen in de ruimte te slingeren? Niemand die dat weet.
Of hij een schikking heeft aangeboden is dus nog steeds een gerucht van be betreffende bron, niet meer niet minder.
Laat ik duidelijk zijn dat ik het helemaal terecht zou vinden als Horner op moet stappen als hij verkeerde dingen heeft gedaan, en zal dan ook zeker mijn hand niet boven zijn hooft gaan houden, want fout is fout.
Maar tot nu toe is er nog steeds niets officieel bekend, en tot die tijd kunnen wij niets anders doen dan afwachten.
Met 64.0.000 pond als bite zullen de meeste? dames Horner in ieder geval dankbaar zijn voor advances en het zeker niet ontmoedigen. En dat laatste is mi. Bij een dergelijke case de essentie. Je bent nog manipulatiever dan een borderliner ex van me, dus bespaar me die gemaakte verontwaardiging en hou je hij je Toto mok en tissues met Merc logo.
@snelrondje,
Hoe langer ik er over nadenk….. Waarom heeft zij die schikking, (mits het waar is) niet aangenomen?
Het is best veel geld voor wat sexueel getinte berichtjes lijkt mij. Kun je een leuk optrekje van kopen dacht ik zo.
De enige reden die ik kan bedenken is dat zij Horner hoe dan ook weg wil hebben.
Geruchten... geruchten en nog eens geruchten.
Jij veroordeelt iemand zonder enige bewijzen (tot op heden is er niets bevestigd).
Een Nederlandse krant ziet bewijzen die alleen bij de advocaten kunnen liggen, en blijft olie op het vuur gooien - natuurlijk goed voor de reclame en aldus de cijfers.
Wie zegt dat er geld is geboden? hmmm ja diezelfde roddelkrant.
Assumption is the mother off all fuck ups, en dat is wat er gaande is, instabiliteit creëren in een top team, en geloof mij dit is nog niet voorbij als dit opgezet spel is.
En voor hetzelfde geld is het maar een storm in een glas water.
Maar jouw reacties zijn eerder walgelijk, tenzij hij haar intiem had betast.
"Q"
@Nico,
Erik van Haren heeft het app verkeer tussen Horner en de medewerkster kunnen inzien.
Daaruit is gebleken dat Horner over een aanzienlijke periode sexueel getinte berichten naar de werkneemster heeft gestuurd.
Erik van Haren is absoluut een integere journalist van de telegraaf.
Hij gaat dit niet naar buiten brengen als het niet waar zou zijn.
Want dan zou Redbull gegarandeerd de Telegraaf aanpakken wegens smaad.
Het app verkeer is afgestaan door de betreffende medewerkster en ook in het bezit van de onafhankelijke onderzoeker die Redbull Oostenrijk heeft aangesteld.
Ja, of Redbull, niet het race team, is er bij gebaat dat Horner zo veel mogelijk beschadigd wordt.
Wie zegt dat die berichten die hij zogenaamd heeft gezien niet heel erg gekleurd zijn, je kunt heel makkelijk dingen weg laten.
Ik neig sterk, en dat doe ik al een tijdje, dat Redbull Oostenrijk van Horner af wil, maar dat niet kan vanwege de steun die Horner ontvangt vanuit Redbull Thailand, en helaas worden er dan smerige spelletjes gespeeld.
Maar nogmaals, we weten het niet totdat men het verhaal naar buiten brengt.
En ook nogmaals, als Horner wel fout is geweest, dan zal hij terecht z’n biezen moeten pakken.
Op dit moment kunnen wij hen nog veroordelen, nog vrijpleiten……
@Nico, waaruit blijkt dat die dame dat bedrag niet aangenomen heeft? Of misschien wordt er nog onderhandeld. Stel, de directie van RB is op de hoogte, zouden ze Horner dan niet schorsen als ze zelf verwachtten dat de case verder zou escaleren? Het is maar een mening en een speculatie,.
Horny Horner betaalt een draconisch bedrag voor een onschuldig bagatelletje dus.... Op 1 of andere manier doet me dat terugdenken aan een budgetcap boete. 😉
Quote: In de professionele mediawereld is het moeilijk voor te stellen dat De Telegraaf het verhaal zonder juridisch advies publiceerde. Maar: Volgens informatie van Motorsport-Total heeft Horner inmiddels juridische stappen ondernomen tegen de publicatie.
IMO gebruikt Mintzlaff Erik van Haren om Horner weg te werken. Hij was ook degene die veel te vroeg naar buiten bracht dat er een onderzoek naar Horner aan de gang was waardoor hij al een slechte naam kreeg.
Zou van Haren de berichten tussen de dame en Horner van HAAR of haar advocaat hebben gekregen?! Geloven jullie het zelf?! Mocht alles waar zijn wat van Haren beweert dan is dat uiterst vertrouwelijke materiaal afkomstig van Mintzlaff en van niemand anders. Mintzlaff wil Horner kwijt.
Kijk, als schikkingen getroffen kunnen worden omdat je meer poen hebt dan een ander, is er wel iets mis met dat systeem. Als ik recht in mijn schoenen sta, zou ik een schikking principieel ook weigeren. En kom, dat is niet makkelijk als de bedragen astronomisch zijn. Maar je schuld kunnen afkopen is een flinke stap terug in de beschaving.
Verder heeft Horner recht op een eerlijk en discreet gevoerd onderzoek.
Je zou bijna geen vrouwen meer in F1 nemen, waarvoor eigenlijk, persoonlijk stoor ik me aan het gedrag van de meesten, dus niet iedereen, ik was wel voorstander van de mooie meiden bij startup vroeger, daar zou je mogelijk best een grapje tegen kunnen maken, waardeloze woke mensen die zelf direct de aandacht zoeken en geen 3 woorden spreken zonder een taalfout.
Ik ben onderzoeker op een onderzoeksburo, ik zelf doe in Nederland onderzoek naar mensen die links bliven rijden en niet naar echt gaan, dit onderzoek loopt al een paar jaar en doe ik met een andere collega,
schrik niet 90% van de linkshangers zijn ...... juist ja vrouwen.
En de kans dat die irritante constant links rijdende wijven in een dikke Volvo rijden is volgens mijn eigen onderzoek minstens 70%!
@Xandra En hoe denk je dat dat komt? Juist ja, die Volvo wijven rijden voor geen ene meter door, en blijven maar plakken op die linkerbaan waar ik dan weer pislink van wordt! Overigens rijden mannelijke Voldoende rijders geen spatje beter, dus snap ik de onderlinge match wel.
Als de dame in kwestie akkoord gaat met het schikkingsvoorstel, is het dan eigenlijk een prostituee met verstand van zaken?
Schikking is toegeven en toegeven is schuldig.
Foei christian
Als je bereid bent om iemand een schikking van 760.000 euro aan te bieden, lijkt het er sterk op dat je schuld erkent.
Ik weet niet of jij de bull financieel al helemaal op het droge hebt, maar voor mij is 760.000 wel een extreem grensoverschrijdend bedrag.
Of je wordt gechanteerd.
@Patrick_St
Er moet wel iets zijn waarmee je kan gechanteerd worden.
Dat lukt alleen, als je zelf ergens aan twijfelt.
Een minnelijke schikken doe je ook alleen om maar rechterlijke procedures te vermijden.
We weten het niet en zouden daarom niet moeten oordelen.
Mannen moeten op jacht en vrouwen horen op het nest, koken boot de man als hij weer thuiskomt na een lange zware dag 'jagen'.
Groetjes hans teeuwen.
Terug naar toen de beesten nog spraken
En dan moet iemand volledig de vernieling in gedraaid worden. Je kunt tegenwoordig nog beter iemand vermoorden dan eens een rare opmerking maken.
Ik heb nog meegemaakt dat vrouwen in de Formule 1 “Pitspoes” werden genoemd.
En dat vrouwen ook solliciteerde voor de funcie “Pitspoes”
Jaaaa mensen, andere tijden.
Vrienden met bennie hill?
De betrokken vrouwelijke medewerker van het team RBR heeft – zo lezen wij in "doorgaans op dit onderwerp goed geinformeerde media" - inmiddels aangegeven, dat zij de zaak voor de rechter wenst uit te vechten, in plaats van de wachten op de uitkomst van het zogenaamd onafhankelijke onderzoek.
Ik kan mij dat initiatief van deze dame (en haar juridische team) goed voorstellen, omdat het resultaat van het onderzoek inmiddels reeds een week bij RBR bekend is, maar op dit moment meer het onderwerp van een machtsstrijd - Horner weg vs Horner blijven - tussen grootaandeelhouders lijkt te zijn geworden, dan dat (in haar beleving) recht wordt gedaan aan haar ernstige aantijgingen jegens Horner.
Voorts brengt onder meer de redactie van de Telegraaf bijna per dag meer (verondersteld op waarheid berustende) details in omloop, waarin bij voorbeeld wordt gesuggereerd, dat Horner al in een vroeg stadium van het schandaal zou hebben geprobeerd, om deze zaak middels afkoping / omkoping aan het spiedend oog van de media te onttrekken.
Daarnaast wordt door dezelfde bronnen gesuggereerd, dat het dossier van deze dame een groot aantal voor Horner uitermate belastende fysieke bewijsstukken zou bevatten, waardoor zij in een rechtszaak een sterke casus zou kunnen produceren. Hetgeen voor Horner / RBR tot een onhoudbare positie want minimaal tot majeur gezichtsverlies zou leiden.
Bij elkaar opgeteld zijn beide suggesties mijns inziens al ruim voldoende om de positie van Horner binnen de RBR organisatie als volstrekt onhoudbaar te kenschetsen. Nog even los dus van de positionering van toekomstig RBR motorenleverancier Ford, die steeds nadrukkelijker laat weten, totaal niet met dit soort praktijken geassocieerd te willen worden.
Al eerder gaf ik aan, dat één van de redenen, dat zoveel gewicht wordt toegekend door RBR aan de voornoemde aantijgingen (van langdurig ernstig seksueel overschrijdende gedrag en mogelijke pogingen tot omkoping van het vermeende slachtoffer) gelegen zou kunnen zijn in de mogelijkheid, dat het hier zou handelen om Hannah Schmitz, als hoofd race-tactische aangelegenheden, verreweg de belangrijkste factor achter de recente race-successen van ene max Verstappen.
Mocht het in deze casus inderdaad om Schmitz gaan, dan ligt het voor de hand te veronderstellen, dat zij ook intern zou hebben kunnen laten weten, niet langer onder Horner te willen dienen : Hij er uit of ik er uit. In dat scenario zal het voor het RBR team niet zo moeilijk zijn, om te kiezen voor Schmitz en op stel en sprong afscheid te nemen van Horner.
Jouw hele post berust op jouw eigen aannames.
Het is inmiddels bekend dat het om de Personal Assistent van Horner gaat. Als hij er maar één heeft dan is het Fiona Hewitson.
Ja als het in de telegraaf staat dan is het waar.
In mijn 17-02-2024 14:26 uur bijdrage heb ik specifiek aangegeven, dat de Telegraaf - (een krant, die op politiek gebied volledig aan de andere kant van het politieke spectrum staat dan daar waar ik (voor) sta - en dan met name haar sportredactie, tot nog toe een alleszins geloofwaardig verhaal naar buiten heeft gebracht.
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Verenigde Arabische Emiraten
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
0 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Christian Horner
821.544 reacties op Red Bull Racing 678 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Kampsie
Posts: 1.149
Iemand een lekker ding noemen is tegenwoordig al grensoverschrijdend. Ik merk aan mezelf dat ik kotsmisselijk van dat woke gedoe word. Ik wil de blote tieten parade terug!