208
In december stonden Toto en Susie Wolff in de spotlights vanwege belangenverstrengeling. Toto als F1-teambaas van Mercedes en Susie als hoofd van de vrouwelijke klasse F1 Academy. De FIA startte een onderzoek op na klachten, maar trok enkele dagen later de keutel in.
60% van de bezoekers van GPToday.net heeft nog steeds twijfels over de verschillende rollen die Suzie en Toto bekleden terwijl ze samen onder een dak leven als man en vrouw. 40% van de bezoekers vindt juist dat de FIA verkeerd - of juist impulsief - gehandeld heeft en de naam 'Wolff' heeft besmeurd.
Op dit moment is Christian Horner verwikkeld in een onderzoek vanwege 'grensoverschrijdend gedrag'. binnen Red Bull. Wat de gevolgen precies zijn voor de Engelsman en het team is onduidelijk. Maar negatieve PR is nooit een wenselijk fenomeen voor een bedrijf en haar partners, maar aan de andere kant verdient elk Horner een eerlijk onderzoek. Er is door verschillende media informatie naar buiten gebracht en speculaties, maar doordat Red Bull een intern onderzoek afhandelt blijft het grotendeels binnenkamers.
Wat gebeurt er met Horner bij Red Bull? Mag die blijven of zal hij uiteindelijk zijn biezen pakken - onder druk. En vind je dat Red Bull de zaak op de juiste manier afhandelt? De informatie die mondjesmaat naar buiten komt, roept meer vragen op. De volgende stelling luidt daarom: Kan Horner blijven bij Red Bull?
A) Ja, ongeacht uitkomst onderzoek
B) Ja, mits het onderzoek uitwijst dat Horner onschuldig is
C) Nee, de naam Red Bull is al teveel besmeurd
D) Nee, mits het onderzoek uitwijst dat Horner schuldig is
E) Wacht gewoon even af het onderzoek af
E) Geen mening, ik zie wel wat gebeurt
De sprintrace op het circuit van Interlagos in Brazilië is een feit. In de korte race op de hobbelige baan ging ...
Sauber heeft nog altijd niet besloten wie volgend jaar de teamgenoot zal gaan worden van Nico Hülkenberg. Volgen...
Kevin Magnussen zal dit weekend niet in actie komen in Brazilië. Op vrijdag werd duidelijk dat hij ziek is en da...
Het is nog altijd niet helemaal duidelijk wie volgend jaar de teamgenoot van Max Verstappen is. De positie van Sergio...
Over iets meer dan een uur gaat in Brazilië de sprintrace van start. Op het Autódromo José Carlos ...
Als het blijkt dat het pure smaad is geweest, of iemand die zich gekwetst voelt, omdat zij/hij het werk niet doet en dat en niet al te taktische bewoordingen te horen heeft gekregen, kan hij uiteraard blijven.
Vind het opvallend rustig rondom de berichtgeving. Alsof deze hele zaak met een sisser afloopt. Zal mij ook niets verbazen als de Telegraaf weer ergens iets vaags opgevangen heeft en dat enorm heeft opgeblazen...
Het laatste “grote” artikel rondom deze zaak in de Telegraaf kwam ook al niet meer van Erik maar van een andere journalist. De toon was toen al iets gematigder alsof iemand bij de Telegraaf heel voorzichtig de kachel wat zachter had gedraaid.
Van de stelligheid van Erik mbt de Verstappens. Marko en Newey die Horner zat zouden zijn is op het circuit helemaal niets gebleken.
De beelden tonen dat het hele team nog altijd gezellig met Horner zit keuvelen, te eten en te lachen.
We gaan het zien maar het mag duidelijk zijn dat het niet om hele ernstige zaken gaat. Dat hoeft ook niet want van iemand in die positie mag je zeer integer gedrag verwachten dus ook kleine dingen kunnen fout uitpakken maar het lijkt me inmiddels wel duidelijk dat Christiaan als mens niet verguisd hoeft te worden wat nog niet wegneem dat hij als chef misschien wel de gevolgen gaat dragen. Maar dat zijn twee totaal verschillende zaken.
@Rimmer volgens mij is dit toch die tweede bom die Erik weer zo nodig moest droppen. Nadien is er niets meer over Horner verschenen. Dit kwam van Erik zijn hand. Nadien hebben twee andere journalisten zijn werk overgenomen, maar niets meer over deze zaak.
[Edit: link verwijderd, artikel is een betaald artikel]
RBR staat sinds jaar en dag (is ook op hun site te lezen) bekend als bedrijf dat integriteit, diversiteit en gelijkheid hoog in het vaandel heeft staan. Ze waren daar al mee bezig lang voordat Lewis begon te gillen.
Mijn eerste gevoel bij dit alles was dat er wellicht niets aan de hand was maar RB, in lijn met hun eigen beleid, absoluut zorgvuldig en transparant wilde zijn en direct een onderzoek is gestart ipv alles in de doofpot drukken. Maar zo’n onderzoek kan en mag zorgvuldig gedaan worden zonder media aandacht. Sterker nog, het heeft de voorkeur dat zonder media aandacht te doen.
Dat Erik er lucht van kreeg en direct moord en brand schreeuwde was wellicht nou juist niet de media aandacht die een zorgvuldig onderzoek vraagt. Vandaar dat bij RB alle mondjes op slot gingen en men zich zelfs niet verdedigde tegen alle haat en hoon die naar boven kwam. Marko, Verstappens, Mareschitz, de Thaise eigenaar, iedereen moest door het slijk en van iedereen werd door Erik wel wat beweert.
Het enige zekere dat we nu weten is dat Erik niet langer RB informatie tot zich krijgt en al zijn ingangen en contacten daar verbruid heeft.
Zak en Toto hebben nog laddies geprobeerd om wat druk te zetten in de hoop RB te ontwrichten maar na de wintertest is hun aandacht en verdriet weer naar binnen gekeerd want de titel is voor hen alweer uit het zicht.
Grappig om te lezen dat de Max-idolaten Horny verdedigen omdat Max bij RBR rijdt..... Als het om Toto zou gaan zou die meteen tot de grond afgebrand zijn door diezelfde zielen.....
En daarbij is die medewerkster geprobeerd om te kopen met zo'n 650000 pond... Dat zegt ook genoeg....
Het verschil is dat bij Wolff er een duidelijk probleem is. Belangenverstrengeling. Dit is openlijk te zien. Twee belangrijke posities, waarbij de een van de andere zou kunnen profiteren. Dat kan iedereen zien en is zeer ongebruikelijk.
De afkoopsom is iets van diezelfde Telegraaf heeft geroepen.
Nee mario. Niemand van de Verstappen fans verdedigt Horner. Alleen zijn de meeste Verstappen fans wat verstandiger. Ze schreeuwen pas moord en brand als schuld is bewezen.
Zo'n beetje iedereen, inclusief de meeste Verstappen fans hier vinden dat Horner op moet zouten mocht hij iets hebben gedaan wat niet kan.
Jij daar en tegen gaat er van uit dat iets waar is zodra er ergens op internet iets wordt gesuggereerd. Wacht gewoon het resultaat van dat onderzoek af.
Je mag helemaal los op heb gaan als blijkt dat hij iets heeft gedaan.
Als je gewoon even goed de post van Rimmer leest vindt hij ook dat Horner niet houdbaar is mocht hij iets hebben gedaan.
Op Netflix is een docu die ik je kan aanraden. American nightmare. Een vrouw die wordt ontvoerd en misbruikt. Ze werd door de algemene opinie niet als slachtoffer gezien, maar als dader. Gelukkig is later bewezen dat die vrouw wel ontvoerd en misbruikt was en dat de onschuld bij toeval werd ontdekt.
EN de overeenkomst met nu is dat er info naar buiten werd gebracht. In dat geval was het een vooringenomen rechercheur. In ons geval is er onbevestigde info gelekt en door van Haren publiekelijk gemaakt. Met als enige reden dat hij een primeur wilde.
Vervolgens zorgt en zorgde de asociale media er voor dat Horner al opgehangen, gevierendeeld en gebrandstapeld is. En o ja. Zijn as is verstrooid in een isolatiecel.
Jij bent iemand die blijkbaar alles gelooft wat op de asociale media wordt gemeld.
Ik ben gewoon af te wachten tot bekend wordt wat er is echt gebeurd.
Ik hoop dat iedereen nu in de gaten heeft wat voor krant de telegraaf is. Ze hebben veel mensen beschadigd binnen RBR en dat alleen maar om meer kranten te verkopen. Het is gewoon de Nederlandse variant van de Engelse tabloids.
Dat de bepalende journalist van dit dossier is afgehaald zegt genoeg. Er is grote verontwaardiging hoe de telegraaf RBR onderuit heeft gehaald en met name dat men de Verstappens hier in betrokken heeft.
Klopt @John, op vakantie terwijl hij Horner een slechte naam heeft bezorgd door zijn artikelen? Denk dat hij eerder benieuwd is wanneer hij eruit geschopt wordt.
Hij heeft beweerd dat hij er volgend weekend bij is in Bahrein. Ben benieuwd of hij dan doorgaat met zijn hetze.
Nog even dit: Erik van Haren schrijft wekelijks artikelen in de rubriek Sport van de Telegraaf. Als er veel nieuws is, soms wel 4 artikelen op één dag, als er weinig nieuws is slechts één per 1 à 2 dagen.
Sinds zijn artikel over de se*ueel getinte apps van Horner is zijn werk
overgenomen door Jack Martens, journalist voor De Limburger
en Marnik Kok, redacteur vastgoedmarkt VMN media ·
Twee nieuwe schrijvers voor de Telegraaf die geen F1/sport journalisten zijn.
"Erik heeft wel een probleem Als Horner blijft"
Van Haren heeft hoe dan ook een probleem, John6. Niemand zal hem nog info geven. Verzoeken tot interviews zullen worden geweigerd. En dat geldt voor de hele paddock. Dus ook voor de FIA.
En dan maakt het niet uit of Horner wel of niet schuldig is. van Haren heeft zijn langste tijd gehad in de paddock. En dat alleen omdat hij zo nodig een primeur wilde.
Tot een paar weken terug was Erik nog de beste F1 verslaggever van Nederland, altijd betrouwbaar en kwam als eerste met het beste nieuws. Nu wordt ie compleet afgefikt, de grond in getrapt en nog ff extra nagetrapt. Mooi volk, die Max fans.
Het is opvallend dat Erik openlijk schermt dat hij het app verkeer tussen Horner en de dame in kwestie heeft, maar ik heb niet het idee dat hij de context ervan goed kent en het daardoor op de juiste manier interpreteert. Misschien dat het wat ‘spielerei’ was voor Horner, maar zij het heel anders heeft geïnterpreteerd (als serieus, etc) Dan is er op zich niets aan de hand, hoewel het heel spannend kan zijn als je de appjes leest.
Als Erik er naast zit, zal het zijn werk een stuk moeilijker maken, dat lijkt me evident. Horner zal hem dan niet meer makkelijk toelaten tot Red Bull en ook andere teams zullen huiverig zijn met hem te praten.
Er huist een podcast op yt, Patrick. Daar wordt hij live gebeld. De goede man heeft daar zelf bijna woordelijk gezegd dat hij eerst niet wilde plaatsen omdat hij geen bewijzen had gezien. Vervolgens heeft hij toch geplaatst. En dat is niet omdat hij plots wel bewijzen in handen had. Die had hij niet. Vd Garde suggereerde dat hij nu de primeur had door toch te plaatsen. Dat werd bevestigd door van Haren.
Ik had hem redelijk hoog zitten. Hij leek integer te zijn. Liet vaak doorschemeren dat hij alleen bij bevestigend onderzoek plaatst. Alles wees daar op in het verleden.
Alleen is hij deze keer afgestapt van zijn eigen regels. En ik ga niet beslissen dat hij de F1 uit gaat. Dat zal de paddock doen. Ik ben ook niet degene die plots op een zeer druk F1 moment op non-actief is geplaatst. Dat heeft roddelkrant de Telegraaf gedaan. Ik denk zo dat als zelfs die krant dat moet doen er iets heel erg fout is gedaan.
Overigens stel ik ook vraagtekens bij de hoofdredacteur. Die heeft dit laten gebeuren
Ik vind het bijzonder dat de mensen die hier Horner het voordeel van de twijfel - onschuldig tot het tegendeel is bewezen - door de Max haters gebashed worden als Horner fans terwijl oa Rimmer, Snailer, PietjeB duidelijk aangeven dat als Horner schuldig is zijn positie niet houdbaar is. Oa Mario presenteert de 'primeur' van V Haren als DE waarheid net als het bericht (van wie komt dat?) dat er gepoogd zou zijn af te kopen met 6,5 ton. Ik denk dat het er maar klakkeloos vanuit gaan dat een journalist van een nou niet bepaald als betrouwbaar bekend staan net niet roddelblad de absolute waarheid schrijft precies dat is wat de meest kwalijke reactie is. Voorlopig heeft V Haren alleen maar gezegd dat hij 'bewijs heeft gezien' maar is dat NIET gedeeld in z'n column. Dan zijn er 2 opties; of hij durft niet meer te publiceren (wat me sterk lijkt want de billen zijn al aangebrand) of hij mag niet publiceren. En dat lijkt me ook sterk want als hij daadwerkelijk bewijs heeft ben je een slapzak van een werkgever als je je mensen zo laat vallen. Voor mij zijn er eigenlijk maar 2 mogelijkheden voor V Haren; rectificeren en stof happen of bewijs publiceren. Als het een vent met ballen zou zijn en hij mag niet dan kan ie z'n bewijs altijd onder persoonlijke titel op YT zetten. Zolang dat niet gebeurd ga ik ervan uit dat er niks (of heel weinig) loos is.
Van Haren is/was deze week aan het verhuizen. Dus dat is de reden dat Erik niks meer heeft geplaatst. Van Haaren is gewoon weer in Bahrein straks.
Nogmaals: Van Haren is journalist en geen pr-medewerker van de F1-paddock. Het wel of niet publiceren is soms een dun draadje.
Ik krijg nu het gevoel dat sommige insueren dat Erik afwezig is door deze Saga.
Geri heeft Max ontvolgd, nu zijn de rapen gaar!
@TheApex; das Best grensoverschrijdend toch, Max ontvolgen…😉🤣🤣
Wat een gedoe zeg, als je baas tegen je schreeuwt en je vindt dat niet prettig, dan ga je toch ergens anders werken. Ik heb wel een aantal leidinggevenden door de jaren heen gehad die ik irritant gedrag vond hebben, gewoon een andere baan gezocht en geen trauma van over gehouden.
En wat betreft seksueel getinte opmerkingen op het werk…. half Nederland is geboren uit een relatie die op het werk is ontstaan en veel daarvan was tussen collega’s waarvan de ene wat hoger in de organisatie stond dan de ander. En als je een flirterige opmerking niet leuk vind dan zeg je dat gewoon, ook tegen een leidinggevende.
Het lijkt wel alsof iedereen van suiker is tegenwoordig….. laten we maar hopen dat die waarschuwingen dat Rusland oorlog zoekt met ons niet uitkomen, want huidige generatie loopt huilend weg als er een commando wordt gegeven door een leidinggevende in het leger.
Keihard C!!!!
Het is al duidelijk omdat het is toegegeven en daardoor is de naam van RBR besmeurd en met hem aan het roer gaat het nooit meer goedkomen
[Redactie: Mario, stop met onderstaand grensoverschrijdend gedrag]
WAT is precies toegegeven volgens jou Mario?
@Rimjochie: Wat heeft Lewis nou weer hier mee te maken????? Jij probeert altijd Lewis, Toto en Mercedes over bij te betrekken om je HAAT weer te verspreiden.... Dit gaat over Horny en RBR.... Lewis en Mercedes hebben hier niets mee te maken.... Probeer eens inhoudelijk te reageren!!!!
Trouwwens heb ik nog steeds niets gehoord over mijn uitnodiging om elkaar persoonlijk te ontmoeten en onze verschillen uit te praten.... Ben je te ban om dat te doen??? Bange poepert??? Grote mond achter je toetsenbord, maar in het echie ben je niets...... Laat maar weten jochie...
mario
Als je dat niet ziet heb je echt een dikke balk voor je hoofd......
Realiteit is dan ver te zoeken
=========================================================
Je hoeft niet zo agressief te reageren. Nergens voor nodig.
Wie heeft dat verhaal de wereld in geslingerd dat Horner de zaak af heeft willen kopen?? De advocaat van RB GmbH, de baas van RB GmbH? Die informatie komt puur van de media en zijn geen feiten maar eigen beweringen.
mario
@Rimjochie:
Ben je te ban om dat te doen??? Bange poepert??? Grote mond achter je toetsenbord, maar in het echie ben je niets...... Laat maar weten jochie...
================================================================
Wat een agressie weer. Waar is dat voor nodig?
Kan dat niet op een normale toon van achter jouw toetsenbord?
Lees de huisregels er eens op na.
@Pietje: Als ik zeg dat je een dikke balk voor je hoofd heb is dat helemaal niet agressief hoor.... Het is gewoon een Nederlandse uitspraak: "Iemand heeft een balk voor z'n hoofd" Omdat die persoon de werkelijkheid niet wil zien.... Niets agressief aan hoor....
En daarbij komt het van vele bronnen dat hij die medewerkster heeft af proberen te kopen...... Niet alleen de Telegraaf..... Check je bronnen makker!!! In plaats van al je roddels zou je misschien eens naar serieuze media moeten kijken...
😅😂🤣 😅😂🤣
@Pietje: Ik nodig Rimjoch uit om af te spreken en daar is niets agressief aan..... Heb je zijn posts t.o.v. mij wel eens gelezen..... Ik nodig heb uit om de verschillen uit te praten.... Daar is niets agressief aan..... Misschien kunnen na afloop nog wel elkaar de hand schudden en wie weet wel een biertje doen..... Alleen hij wil daar niet op ingaan, hij reageert niet eens op mijn uitnodiging.... Dat wil dus zeggen dat hij te bang is om daarop in te gaan en zegt dus meteen heel veel over het karakter van hem... Grote mond achter z'n toetsenbord, maar als puntje bij paaltje komt is het maar een klein mannetje.... Dat laat ie dus toch duidelijk zien???
Dat jij hem verdedigd in deze laat zien dat jij net zo'n persoon bent als Rimknuppel...... Ook grote mond, maar ook jij zal niet niet eens met mij afspreken.... Want ook jij weet dat je dan het onderspit zult delven..... En dan hebben we het natuurlijk alleen maar over discussie..... Niets fisiek, dat hoeft van mij niet en heb ik ook niet nodig....
als die persoon 2 ton per jaar verdiend en 6 ton krijgt om de zaak te verlaten, dan kun je je zelf als bedrijf misschien een hoop ellende besparen door die persoon uit te kopen. Het is wel erkennen dat er een problematische situatie is, maar niet persé een schuldbekentenis. Ik noem maar een voorbeeld hoor, maar je gaat wel erg kort door de bocht.
Ik gok dat jij niet 'gewoon onderzoek even afwachten' hebt aangevinkt in de poll? Het duurt je te lang hè?
Mario, vaak lees ik graag je posts, maar nu maak je jezelf toch wel compleet belachelijk door te willen afspreken. En ala iemand niet ingaat op dat compleet ridicuul voorstel, zet je hem weg als bange poepert. Niveautje kleuterklas.
Als je dat zelf niet inziet, dan heb je pas echt een dikke betonplaat voor je hoofd
mario. Zou je even wat officiële bronnen willen delen? Kan je mij misschien ook overtuigen.
Het enige 'officiële' wat over de klacht is gezegd is dat een medewerker heeft geklaagd over te veel druk uitoefenen in verband met het presteren van de medewerker. Zelfs dat het om een vrouw zou gaan is nooit officieel naar buiten gegaan.
En dat over de officiële klacht heeft van Haren twee dingen gezegd. A. Hij wilde het eerst niet naar buiten brengen omdat hij het niet zwart op wit had gezien. En b. Hij had alleen aanwijzingen, geen documenten.
Van een uitnodiging om “onze verschillen” uit te praten is mij niks bekend.
Los van het feit dat ik niet in de brugklas zit hoef ik niet 1 op 1 met iemand iets uit te praten wat er niet is.
Dat je belachelijke onzin verkoopt is wat het is. Wat valt daar over uit te praten?
Als laatste, geheel overbodig maar kennelijk is dat je niveau; Je weet wat voor werk ik doe. Ik liep 10 jaar op straat, heb schietpartijen meegemaakt, in mijn eentje tegen drie man voor mijn leven gevochten in een flatje drie hoog achter (en verschrikkelijk bruut gewonnen) ledematen bij elkaar gezocht na zware aanrijdingen, zwarte band karate, 5 jaar kickboxen gedaan met een maatje die
C-klasse vocht, MMA getraind met Hans Frugte etc.
Kom toch niet aan met die flauwekul knul, ik hoef niets te bewijzen, en ik vecht never nooit met iemand zonder dat diegene het zelf zover heeft laten komen en elke oplossing langs andere weg afsloot. Dit is gewoon een forum waar je met elkaar oneens kan zijn, prima. Als je dat al niet aankan en mensen persoonlijk wil “uitnodigen” dan ben je nog zieliger dan ik dacht.
Zelfs je grote idool Hamilton zal zich beschaamd voelen met zulke fans. Wat een zwakte weer zo halverwege de ochtend man man man.
WTF!, Doe effe normaal Mario, beetje lopen dreigen en uitdagen.
Wat ben jij een fucking zielig klein mannetje zeg. ongelooflijk zo beetje stoere taal lopen uiten als een echte tokkie loser.
Ik denk met zulke uitingen je absoluut een ban verdient op die fora.
Over grensoverschrijdend gedrag gesproken... blijkbaar ben je zelf daar dus niet vies van..
Iedereen is een badass op het internet. Als mensen praten over vechtsport in het verleden weten ze A niet dat ooit getraind hebben weinig relevantie heeft en B dat strafvechten heel wat anders is. Lees bijv maar eens hoe Tito Ortiz het afging in een straatgevecht, die op dat moment als een beest gezien werd in de UFC. Of recenter, BJ Penn (wel na zijn MMA carriere).
De enige bekendheid die ok ken woensdag het wel goed af ging was notabene iemand die puur als een stylist gezien werd, namelijk JCVD. Verschil? Het is iemand die daadwerkelijk opgegroeid is in een omgeving dat hij wel eens in een straatgevecjt terecht kwam.
Verder hoef je elkaar niet in 2024 in het echt te ontmoeten hoor. Kan ook gewoon via voicechat op een discord of via een beeldbel-sessie als je het minder anoniem wil doen.
Wil een paar mensen hier eigenlijk best eens in het echt horen praten.
@hupholland, denk je dat die pol uberhaupt een afspeigeling gaat worden van de algemene opinie?
Ik ga echt niet aan een pol meedoen waar nog helemaal niet bekend is wat er nu eigenlijk speelt en of er inderdaad iets is gebeurd dat niet kan.
Het is echt te belachelijk voor woorden om die pol te doen.
Eerst de uitslag afwachten. Dan is het vroeg genoeg om een pol te doen.
@Sambal: Met mij gaat het fantastisch..... Vanmiddag weer lekker filmen en daarna fijn editen en mijn maandloon is weer binnen..... Mij hoor je niet klagen.... De aanvraag om straks te filmen op Zandvoort loopt ook goed..... Dus ja!!!! Alles loopt op rolletjes 😎
@Sebasthian: Ik ben ook niet uit op een straatgevecht hoor..... Maar ik hou wel van persoonlijk contact en dan in discussievorm..... I.p.v. videobellen ofzo... Dat is zo onpersoonlijk en dat die Rimbaby mij wel persoonlijk aanvalt..... Wees dan ook een kerel en ga op de uitnodiging in.....
Hij zegt dat hij het niet eens heeft gezien, maar dat is natuurlijk bullshit want hij zit zo'n 18 uur per dag op dit forum....
" Rimbaby, Rimjoch, Rimjochie, een klein mannetje, Rimknuppel, makker, bange poepert, Horny, Grote mond, jochie."
Zomaar een paar woorden/benamingen tijdens een discussie.
Als iemand weet dat een ander hier 18 uur per dag aanwezig is kan dat alleen maar zijn doordat hij/zij hier ook die 18 uur aanwezig is. 😅😂🤣
@Rimbaby: Afgelopen vrijdag en ik weet dat je het bericht wel hebt gezien, maar je durfde niet eens te reageren op mijn uitnodiging..... Normaal gesproken zou je meteen wel gereageerd hebben met je haat richting Lewis, Toto, Mercedes en mij.....
Je probeerde jezelf in te dekken om dat je niet durfde..... Je mag nog steeds op mijn uitnodiging ingaan hoor..... Laat maar eens zien waar je voor staat i.p.v. de toetsenbordheld uit te hangen... Ik wacht je antwoord af.....
@Pietje: Jij bent net zo kleinzielig als die Rimjoker.... Jij gooit alleen maar roddel op dit forum.... Jij bent een vervuiler van het forum.....
Ook jij krijgt van mij de uitnodiging, maar ook jij durft die uitnodiging niet eens aan te gaan.....
Dat zegt ook weer een heleboel over jou en ook over die Rimboy...... Grote mond online, maar als puntje bij paaltje komt een klein en bang muisje......
Beste @Mario,
Jammer dat je als gerespecteerd forumlid, want dat vind ik jou, je de laatste tijd wel heel erg laat kennen.
Ik ben zoals je weet fan van Max, maar ik ben wel van mening dat Horner moet vertrekken als hij iets heeft gedaan wat niet door de beugel kan. Dat heb ik meerdere keren geschreven, net als vele andere Verstappen fans.
Dus het argument dat alle Verstappen fans Horner verdedigen is niet juist….
Echter ben ik wel voorzichtig met waar de media mee naar buiten komt, want het zou niet voor het eerst zijn dat die informatie niet juist, of erg opgeblazen is.
Dus beste Mario, ik hoop dat je ook zo verstandig wordt dat je eerst het onderzoek afwacht, om dan je oordeel over Horner te vellen.
Blijkt hij fout te zijn, dan moet hij z’n biezen pakken zonder twijfel, maar zolang wij niet weten wat er precies is gebeurd, dan kun je niet anders dan afwachten. Of hij een schikking heeft aangeboden neem jij voor waar aan, het zou best kunnen dat het zo is, maar het is nog steeds een bewering van één individu, namelijk van Haren.
Ik zou zeggen beste @Mario, wacht rustig af alvorens iemand te veroordelen zonder definitief bewijs……
Waarschijnlijk ben jij wel dezelfde persoon als Rimboy..... Jullie praten ongeveer hetzelfde en Rimkleuter heeft (zoals iedereen wel weet) meerder account om zichzelf altijd al die plusjes te geven.... Pas ook helemaal bij jou profiel Pietje!!!
Of jullie zijn een en dezelfde persoon, of jullie zijn tweelingen.....
Wow @Mario.
What happened man. Je komt nogal gefrustreerd over. Heb ik iets gemist? Je was namelijk altijd zeer relaxed hier op t forum.
Met het verkeerde been uit bed gestapt.
Ik dacht dat ik het zwaar had vandaag. Maar het kan blijkbaar erger😂
Shit, ik had mij niet moeten bemoeien hiermee.
Mario
@Pietje: Jij bent net zo kleinzielig als die Rimjoker.... Jij gooit alleen maar roddel op dit forum.... Jij bent een vervuiler van het forum.....
Ook jij krijgt van mij de uitnodiging, maar ook jij durft die uitnodiging niet eens aan te gaan.....
Dat zegt ook weer een heleboel over jou en ook over die Rimboy......
Grote mond online, maar als puntje bij paaltje komt een klein en bang muisje......
-------------------------------
Waarschijnlijk ben jij wel dezelfde persoon als Rimboy..... Jullie praten ongeveer hetzelfde en Rimkleuter heeft (zoals iedereen wel weet) meerder account om zichzelf altijd al die plusjes te geven.... Pas ook helemaal bij jou profiel Pietje!!!
Of jullie zijn een en dezelfde persoon, of jullie zijn tweelingen.....
====================================================================
Ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha.
Laten we hopen dat Redbull snel, liefst voor komende race, duidelijkheid verschaft omtrent de zaak Horner.
Wat de uitkomst ook zal zijn, zullen daar ook wel weer meningen over te lezen zijn, maar hebben we in ieder geval een uitkomst, en kunnen mensen weer door met hun leven.
Zou voor sommigen hier ook een zegen zijn…..;)
@Felipe: Ik ben nog steeds en zal altijd een relaxte flexie gast zijn en blijven hoor 😎 Maar als mensen mij persoonlijk aanvallen, dan kun je dat ook terugkrijgen natuurlijk.... 😉En mensen die haat verspreiden over bepaalde coureurs horen wat mij betreft niet op een forum thuis en zeker niet als ze ook nog eens meerdere accounts hebben....
Maar verder lekker flexie hoor 😊En nu op naar de Frans Hals expositie in het Rijksmuseum met m'n lieve dochter 🤗
Latersssss
Pietje Bell
WAT is precies toegegeven volgens jou Mario?
16
25 feb 2024 - 09:28
======================================================
mario
@Pietje: Wat dacht je van die schikking van zo'n 650000 pond richting die medewerkster???? Als er niets van waar was en er niets aan de hand was geweest ga je niet zo'n schikking aan...... Het is gewoon een schuldbekentenis...
---------------------------
mario
Als je dat niet ziet heb je echt een dikke balk voor je hoofd...... Realiteit is dan ver te zoeken
========================================================
Pietje Bell
Je hoeft niet zo agressief te reageren. Nergens voor nodig.
Wie heeft dat verhaal de wereld in geslingerd dat Horner de zaak af heeft willen kopen?? De advocaat van RB GmbH, de baas van RB GmbH? Die informatie komt puur van de media en zijn geen feiten maar eigen beweringen.
22
25 feb 2024 - 09:49
========================================================
mario
Maar als mensen mij persoonlijk aanvallen, dan kun je dat ook terugkrijgen natuurlijk.... 😉En mensen die haat verspreiden over bepaalde coureurs horen wat mij betreft niet op een forum thuis en zeker niet als ze ook nog eens meerdere accounts hebben....
=====================================================
Lees even terug wie er hier is begonnen en daarna door is gegaan met anderen aan te vallen @mario.
En wat dat haat verspreiden over bepaalde coureurs en mensen betichten van het hebben van meerder accounts betreft ........ Mag hopen dat je mij daar niet mee bedoelt, want dan heb je echt een klap van de molen gehad!!
@NicoS Je moet toch op zijn minst toegeven dat de teneur hieromtrent heel anders is dan rond dat verhaal over Susie en die ene mevrouw die ooit als jurist bij Mercedes had gewerkt (die notabene voor Red Bull opkwam rond het overschreden van de cap)?
@Mario laat gaan ik krijg ook genoeg tegen spraak en ik kan er alleen maar om lachen, incasseren kunnen is heel lekker.... :)
Tjeetje ,
Rimmer maakt toch wel veel los hier over zijn Hamilton stellingen terwijl men eigenlijk in het Paddock toch wel vaak hetzelfde er over denkt.
Verder sluit ik me bij buurman en t beheer aan @Mario dat je jezelf bovenstaand in dit draadje ook grensoverschrijdend gedrag laat zien , en wellicht nog meer dan Horner heeft gedaan. en dat over een persoon die je niet eens echt kent.
We lezen allemaal wel eens dingen die we niet leuk vinden maar om dan meteen een live confrontatie willen met iemand lijkt niet echt nodig .
Ford schijnt een tweede brief naar RBR te hebben gestuurd, waarschijnlijk om de druk op te voeren om snel met een uitslag te komen.
Bovendien vind Farley dat zij recht hebben op een zeer gedetailleerd verslag van wat er allemaal gaande is inzake Horner.
CEO of Ford demands Red Bull resolution of investigation into team principal Christian Horner
By JENNA FRYER Associated Press
Updated 5:25 PM CET, February 25, 2024
Farley wrote that although Ford trusts the investigation is fair, the company is “increasingly frustrated, however, by the lack of resolution or clear indication from you about when you anticipate a fair and just resolution of this matter.
“We are likewise frustrated by the lack of full transparency surrounding this matter with us, your corporate partners, and look forward to receiving a complete account of all findings.”
Farley ended the letter calling for “prompt and serious attention” to the matter.
Het hele artikel is hier te lezen (geen betaal site):
https://apnews(.)com/article/f1-red-bull-horner-investigation-ford-farley-1b7f47caf6bc4bcffe876caab1b67ff6
!!! “We are likewise frustrated by the lack of full transparency surrounding this matter with us, your corporate partners, and look forward to receiving a complete account of all findings.”
"Wat dacht je van die schikking van zo'n 650000 pond richting die medewerkster???? Als er niets van waar was en er niets aan de hand was geweest ga je niet zo'n schikking aan."
Jouw eigen buitensporige gedrag wat je hier nu vertoond @mario is nou juist één van de redenen waarom je wel zaken buiten de rechtbank en publiciteit wilt schikken!
@Montfort
Is de 650.000 misschien een riante ontslagvergoeding?
Ik heb ook ooit een ontslagprocedure bij een werkgever aangevochten en omdat ze wisten dat ik deze procedure een hele tijd kon rekken (en dat uiteindelijke uitkomst voor de werkgever onzeker was) zijn er door mijn advocaat en de werkgever afspraken gemaakt w.o. een ontslagvergoeding met een non-disclosure verklaring over de ontslagvergoeding en de redenen van het ontslag, een positieve werkgeversverklaring en behoud van uitkeringsrechten.
Nu was mijn ontslagvergoeding geen 650.000, maar was voldoende om een nieuwe middenklasse auto te kunnen betalen😊
Zolang ik niet precies weet hoe hier de vork in de steel steekt, neem ik alle publicaties met een korreltje zout en zouden meer mensen moeten doen👍
Net als met Till Lindemann, werd ook heel hoog van de toren geblazen, met daarbij Lindemanns Reputatie met Rammstein, was hij ook meteen veroordeeld en beschuldigd, waar rook was is vuur etc etc... en zelfs concerten en contracten werden al verscheurd, voor er een rechtzaak aan te pas was geweest.
En zo vervelend er uiteindelijk weinig bewijs was, en ook steeds meer naar buitenkwam de dame in kwestie het zelf ook te ver had laten komen, waarbij ze zelf ook verwachtingen had geschapen, zaak geseponeerd.
Maar nog steeds zitten er mensen... Ja..maar... die vrouw...
Zo idem als dit, mensen zoals Mario keihard Horner al veroordelen over grensoverschrijdend gedrag, om dat diezelfde personen zelf zwaar grensoverschrijdend gedrag te zien vertonen om hun mening over iemands zogenaamde grensoverschrijdende gedrag te uitten en zijn gelijk daarover te halen.
Dit moet toch echt genoeg reden zijn voor deze draad idd op slot te gooien, en wat (tijdelijke) Bans uit te delen om personen die zich hier aan schuldig maken even een time-out te geven zodat ze hopelijk (wellicht vergeefs) door krijgen waar ze zelf mee bezig zijn, en hoe zij zelf de sfeer hier verzieken laatste tijd.
Echt te belachelijk voor woorden dit. In denk dat ze hier fräulein X hebben aangenomen.
Fräulein X kan beter haar opnaaiende bulltje inpakken en naar Hamster
Fräulein X kan beter haar opnaaiende bulltje inpakken en naar X-Hamster vertrekken, waar ze zich door Jan en alleman geheel gratis 24/7 in haar broekje kan laten kijken waar ze hier zo graag mee rondt loopt te paraderen!
Ik blijf erbij, als de aanklacht en serieus en zwaar was geweest dan had Red Bull Horner minstens tijdelijk op non-actief gezet hangende het onderzoek. Zo een groot bedrijf waar de belangen zo groot zijn, ook qua merk en imago, gaan daar geen risico mee lopen. Dat Horner nog steeds aan het werk is zegt mij genoeg. En als Christian wel te stout is geweest of echt iets fouts gedaan heeft en alsnog het veld moet ruimen, dan heeft RB de zaakjes verkeerd aangepakt
Zo zie ik het ook, precies !
De enige reden van het gestopt zijn met de stukjes in de telegraaf door die Erik v Haren komt in mijn ogen door de dreiging met juridische stappen tegen De Telegraaf die Mhr Horner heeft aangekondigd, daarna is het ineens stil.
Dat vind ik erg opvallen !
( Sorry dat ik het hier schrijf maar met dat schelden en dergelijke hierboven wil ik niets te maken hebben )
Of hij nou schuldig is of niet, zijn naam is besmeurd......dus wieberen met die gozer.
Ik vind de baas van je vriendje ook wel besmeurd. Die zit constant aan Vasseur. Ik zit al een tijdje te wachten er op dat Vasseur een windmill punch loslaat op de kaak van Wolff. Zou leuk zijn voor de show.
Vorig jaar in Vegas dacht ik ook effe dat hij dit ging doen. Na het stemmen voor een straf van Sainz.
Er is niets ernstigs gebeurd. Hooguit wat krachttermen. Reprimande en excuses en weer verder.
Dus als wij ongegrond met meerdere personen jou ergens van gaan beschuldigen, dan moet jij maar wieberen omdat je naam beschadigd is?
Terwijl je geheel onschuldig bent?
lekker moraal heb je.
Volgens mij verdient iedereen een eerlijk onderzoek.
En is de uitkomst onschuldig, dan mag van mij iedereen die aan de beschuldiging heeft meegedaan worden vervolgd.
@Ouw is sowieso altijd schuldig, ook als zijn onschuld bewezen is...
Kom met transparantie red bull en zo snel mogelijk. Waarom moeten de onderzoeken bij red bull altijd maanden aanslepen? Kom gewoon met duidelijkheid en transparantie dat de media niet moet beginnen speculeren. Dit brengt enkel schade op.
Volgens mij heeft iedereen recht op privacy, dus Redbull hoeft helemaal niet transparant te zijn, want het iets tussen Horner en een werknemer van RBR.
Het enige wat ze moeten doen is de zaak grondig onderzoeken, wat ze nu doen, en daaruit een conclusie trekken.
Het kan tee kanten op, of Horner moet vertrekken, dan zat hij fout, of hij is onschuldig en kan blijven. Meer keuze is er niet.
Rb is toch juist transparant. Er loopt een onderzoek en dat hebben ze toch gewoon gemeld. Dus gewoon afwachten wat er uitkomt. En dan kan de plek en veren erbij gehaald worden en op de juiste persoon aangebracht worden.
Wat natuurlijk wel zo is is dat we nog niet weten wat er precies aan de hand is behalve onbevestigde geruchten.
Wat we wel weten is dat Horner al 20 jaar de teambaas is bij RBR en er nu 1 klacht is, ook na die geruchten over die klacht zijn er geen andere vrouwen opgedoken met gelijke verhalen zoals bij alle andere "Me too" verhalen
We weten nog he-le-maal niets, enkel dat er een onderzoek tegen hem loopt en dat hij op die vrijdag in Londen een gesprek met een advocaat heeft gehad. Verder he-le-maal niets. Ook niet waar het om zou gaan, dat is puur door de media de wereld in gegooid.
RB GmbH heeft verder niets over de zaak losgelaten. Van Haren en Ralf Bach hebben al deze verhalen als feiten gepresenteerd. Een stap te ver als je het mij vraagt.
Die twee "journalisten" moeten persoonlijk aangeklaagd gaan worden. Want voor zover ik weet is laster & smaad strafbaar. En geen slap links woke geleuter van journalistieke vrijheid. Dit is direct en met voor bedachte rade verspreiden van smaad & laster onder het mom van journalistiek. Daar moet je ook je bronnen & bewijzen hebben. Lijkt me koekie eitje appeltje voor een advocaat om dit te winnen. En het is niet de eerste keer dat die werkgever dit soort troep schrijft.
@Robin, voor de compleetheid had ik erbij moeten zetten : als alles onwaar en feitelijk onjuist blijkt te zijn wat de TeleVaag heeft.
Maar ze hebben toch allerlei geruchten en "eigen inzichten" als feiten gebracht? Dat is waar ik op reageer. En ook journalisten moeten hun artikelen staven met bewijzen en zonodig getuigen die de geruchten kunnen bevestigen als ik mij niet vergis. En met het deel van geruchten als feiten de wereld inslingeren is de TeleVaag nogal proactief. En misschien wel hun business model.
Maar dat is niet juist feitelijk strafbaar. Afgezien van de grote schade die zij hiermee berokkenen aan partijen die uiteindelijk helemaal nergens schuldig van bleken te zijn
Ik heb ook geen enkel oordeel over wat Horner wel of niet gedaan heeft. Als het echt waar is dan kun je niet met een staalgezicht blijven zitten maar als er helemaal niets strafbaars is gepleegd dan moeten de verantwoordelijken voor deze hele hetze een flinke harde trap krijgen voor het opzettelijk schade toebrengen met geruchten, om dit de volgende keer niet meer te laten gebeuren. Dat is toch de essentie van het "recht"??
Dit is inderdaad een COMPLEET STOMPZINNIGE POLL!
(valt me tegen van M a r t i j n)
@hennie013, dat is waar ook. En zijn goed recht om dit te doen. Laten we hopen dat we snel de conclusies horen en dit ook compleet en ondubbelzinnig afgerond zal zijn. Zodat we verder kunnen met F1.
Ik vind de randactiviteiten in de pits, paddock en transport rond de F1 ook net zo interessant als het racen zelf. Maar dit soort randzaken bedoel ik niet, begint zo'n laag niveau te krijgen zo langzamerhand. Een kampioenschap modder gooien en het heeft niets meer met F1 te maken.
En nog even een opinie van mijn kant: alle andere teammanagers onthouden zich voorlopig van alle commentaar en dat is de juiste houding. Maar nee, bolle Zak en toffe Toto moeten er weer een circus van maken en de moraalridder gaan uithangen. Meerderen zijn hier schuldig aan op z'n tijd maar deze twee echt altijd bezig.
Schuldig of onschuldig is bijna niet meer relevant in deze fase, de schade is al aangericht.
De ervaring leert in dit soort gevallen dat Red Bull wel met een ijzersterke verklaring moet komen mocht Horner zijn plek behouden, transparant en volledige openheid van zaken om de hele buitenwereld en sponsoren te overtuigen.
En dan moet ook de dame die Horner beschuldigd van het vermeende gedrag het er bij laten.
Het zal een lastig verhaal worden voor Christian Horner, maar we gaan het zien.
De schade is al aangericht toen Mintzlaff zo nodig tegen Erik van Haren moest vertellen dat er een onderzoek gaande was tegen Horner. Waarom?! Dat had hij nooit naar buiten moeten brengen. Erik van Haren smulde er van en had een scoop, een bom sloeg in. Zijn werk, ik weet het, daar verdient hij zijn geld mee, over de rug van anderen.
@Pietje,
Wie of hoe en wat doet er nu niet meer toe, we zijn nu op een bepaald punt beland van waaruit het bijna onmogelijk lijkt om dit nog tot een bevredigend einde te brengen.
Als er ook maar een fractie waar is van dit verhaal is, helaas voor Horner, de beste oplossing dat hij eruit gaat en daar sturen ze op aan.
Niet mijn mening, maar op een gegeven moment moet het boek dicht en rust in de tent.
Ik zou niet weten waarom een onschuldig man op moet stappen. En even voor de zekerheid. Ik zeg nergens dat hij onschuldig is. Nu ben ik persoonlijk wat ruimdenkender, dat geeft ik toe. Mocht bijvoorbeeld Horner vocaal wat krachttermen hebben gebruikt richting een slecht presterende medewerker, dan hoeft hij van mij ook niet weg.
Om op van Haren terug te komen. Die gaat uit de F1 wereld verdwijnen voorspel ik. Geen team, rijder of teambaas neemt hem nog in vertrouwen. Verzoeken tot interviews zullen worden geweigerd.
Naast dat hij veel onnodige roerselen heeft veroorzaakt, heeft hij ook zijn eigen F1 graf gegraven. Of Horner nu schuldig is of niet maakt niet uit.
Volgens Sky Sport wordt zijn toekomst bij RBR morgen of overmorgen bekend gemaakt (de onbetrouwbare Jack Plooij had het over "deze week").
Het is voor alle betrokkenen beter als dit afgerond is voor het seizoen begint. Die onzekerheid geeft een boel stress en dat is het laatste dat ze kunnen gebruiken.
Daar heb je een heel goed punt @Snailer. Van Haren kreeg van RBR altijd doorgespeeld wat hij mocht publiceren. Dat kan hij voortaan wel vergeten en deoverige F1 mensen zullen het vertrouwen in hem kwijt zijn. Hij zal enkel
nog F1 artikelen kunnen schrijven die net als nu op geruchten zullen zijn
gebaseerd.
@Pietje, Snailer,
Van Haren of geen Van Haren en hoe hij nu bekend staat, dat maakt allemaal geen reet meer uit.
Zelfs de namen van de poppetjes ( Horner, dame in kwestie, Marko, Mateschitz, Mintzlaff) zijn niet meer relevant.
Er is schade aangericht aan de naam en het imago van Red Bull en die moet vanaf nu beperkt worden, meestal gebeurt dat meedogenloos, zonder aanziens des persoon en een beetje collateral damage is over het algemeen geen probleem om weer met een schone lei te beginnen.
We weten het snel genoeg.
Er is officieel nooit gemeld of het om dame ging, mr.Monza.
Als Horner onschuldig is of boos is geweest op een medewerker, dan blijft Horner gewoon.
Verstappen rijdt ook nog steeds in F1 ondanks vele beschuldigingen. Hij is door Wolff zelfs beschuldigd van een moordaanslag. Gewoon te vinden op yt.
Ik verwacht dat Horner blijft. Onschuldig is onschuldig. En voor mij is niet bewezen ook voldoende om te mogen blijven.
In ieder geval zijn ze dan bij Red Bull af van de pogingen om hem in te lijven.
Bij de Telegraaf is de naam van de dame bekend en het bewijsmateriaal gezien.
Uiteraard. Vandaar dat Horner gewoon in de garage was bij Red Bull. Als er zulke knetterharde bewijzen zouden zijn, dan was er niet eens een onderzoek gekomen, Patrick. Wat jij wederom doet is een gerucht oppakken dat nergens is bevestigd door Red Bull (niet de racing club)
Ik weet niet of jij het weet maar er mag helemaal niets worden gezegd over de identiteit van iemand die een klacht indient. Dus ook niet of het een man of vrouw is.
Wacht gewoon af tot er een officieel statement komt. Dan kan je eventueel Horner zijn poten er af zagen.
@Snailer, spot on! 👍
Ik beschuldig niemand, ik oordeel niet, ik zeg alleen wat ik in de Telegraaf lees.
Daar zeggen ze dat het bewijs onder ogen hebben gehad, dat het om een vrouw gaat en dat het om seksueel grensoverschrijdend gedrag gaat.
Het is een artikel van Erik van Haren, ik heb geen enkele reden om aan hem te twijfelen, hij is al tijden mijn favoriete F1 journalist.
Dat schrijf ik nergens...
Patrick: "Het is een artikel van Erik van Haren, ik heb geen enkele reden om aan hem te twijfelen, hij is al tijden mijn favoriete F1 journalist."
Snailer: "Patrick. Goed om te weten dat je het ook een onwaarheid vindt."
Iets te veel Trippels gehad Snailer? ;-)
Ik vind het wel sterk van RB dat ze hem gewoon laten zitten. De makkelijkste weg is de deugkant kiezen helemaal als de commerciele belangen zo groot zijn. In nederland zag je sponsors weglopen als J. Derksen een verkeerde opmerking maakte bij VI en ober het algemeen moet iemand bij het minste of geringste gerucht meteen aan de schandpaal en weg worden gemoffeld. RB pakt het in mijn ogen zeer goed aan door gewoon een onderzoek in te stellen en dat af te wachten. Ik hoop dat ze ook een stap verder gaan als blijkt dat er niks aan de hand is en de journalisten en media die dit de wereld in hebben geholpen keihard aanpakken en helemaal kapot maken met aanklachten en schadevergoedingen. Het wordt tijd dat het allemaal weer een beetje in balans komt.
Manmanman. Wat een onjuistheden is dit artikel.. Susie Wolf heeft helemaal geen rol bij de FIA maar bij de FOM in de rol van F1 Academy. Dit heeft niks met de FIA te maken en ook niet met de formule 1.
Schande voor de schrijvert…….. alleen maar provoceren met onjuistheden…..
Nee natuurlijk niet.
Karma will be sweet.
Oei, dus die dame wordt eruit gewipt. Of mag ik niet 'gewipt' zeggen?
Sorry dat ik het zeg naar we staan op het punt van beginnen met het nieuwe seizoen en dan is dit de "beste" poll die er bedacht kan worden? Erg stemmingmakerij dit.
Ik vind dit geen stemmingmakerij. Alleen omdat er één persoon zo agressief op reageert? Het is een hot item en de uitslag kan elk moment bekend worden gemaakt. Gewoon interessant hoe de mensen die poll invullen, hoe ze er over denken.
Niet bepaald een uitputtende noch uitsluitende en daarmee een compleet nutteloze poll. 'Ja, mits hij onschuldig is' betekent gewoon nee toch? En wat is het verschil tussen D en E?
F) ik heb daar niks in te zeggen 😉
Denk dat merendeel hier Max fan is dus ik kan je de uitslag al voorspellen...
De rechtbank is onafhankelijk en zal de bull tot op de bodem uitpluizen, de kans bestaat zelfs dat die lui nog nooit van ene Max V gehoord hebben...
Het ging over de Poll
Komt er een rechtszaak dan? Wie tegen wie?
Ik denk zo dat de gemiddelde verstandige F1 fan helemaal niets gaat invullen. De hele pol heeft 1 doel. En dat ik hier in de reacties voor veel klikjes zorgen. En dat is behoorlijk gelukt. Het zijn juist de anti Horner personen die gaan stemmen.
Kijk even in de spiegel en vraag je dan af: Heeft Leclerc Fan gestemd?
Ik denk zelf dat Redbull komende week bekend gaat maken dat er een interim teambaas komt in de persoon van Jonathan Wheatley.
De positie van Cristian Horner is onhoudbaar geworden en brengt Redbull alleen masr schade toe.....elke dag dat Horner langer aanblijft als teambaas.
In Bahrein tijdens de testdagen ging het alleen maar over Cristian Horner...dat overschaduwde de testdagen.
Teambazen beginnen zich er in te mengen, partners van Redbull,sponsors, FIA, FOM... iedereen vindt er wat van...en laat dat ook duidelijk horen.
Redbull kan dat niet gebruiken.
Die wil dat de focus komt te liggen bij de sportieve prestaties van het race team.
Horner leid alleen maar af...
Bovendien ligt er omomstotelijk bewijs dat er inderdaad sexueel getinte appjes naar een Redbull medewerkster zijn verstuurd door Cristian Horner.
Niet over 1 dag....nee over maanden...
Dat is niet in lijn met de normen en waarden die Redbull zo hoog heeft staan.
Het is sneu voor Horner dat zijn carriere zls teambaas sls een nachtkaars uutgaat.
Maar hij had beter moeten weten.
Iedereen binnen Redbull moet zich aan de integriteits waarden van Redbull houden.
Ook CEO Cristian Horner!
ga jij je grot maar weer in petertje
"Teambazen beginnen zich er in te mengen, partners van Redbull,sponsors, FIA, FOM... iedereen vindt er wat van...en laat dat ook duidelijk horen".
Je praat weer BS as usual, iedereen heeft al dan niet mondeling, of via een statement aangegeven de uitslag an het onderzoek af te wachten. Al het andere is gewoon een bull raaskallerij en pure speculatie van je.
"Bovendien ligt er omomstotelijk bewijs dat er inderdaad sexueel getinte appjes naar een Redbull medewerkster zijn verstuurd door Cristian Horner."
Zijn er dan screenshots van die appjes gelekt en nu overal te lezen op internet? Want ik heb ze nergens gezien.
"Bovendien ligt er omomstotelijk bewijs dat er inderdaad sexueel getinte appjes naar een Redbull medewerkster zijn verstuurd door Cristian Horner.
Niet over 1 dag....nee over maanden..."
Waar kan ik dat bewijs vinden? Bron?
Als dit namelijk zo was, dan was Horner al lang op non actief gezet door Redbull.
Speculaties van pers zijn geen bewijs.
Je bent onschuldig tot tegendeel bewezen is.
Poll: Kan Horner blijven bij Redbull?
De bedoeling van die Poll is dat iedereen zijn mening kan geven.🙄
Dat heb ik ook gedaan.
Het is dan vreselijk kinderachtig om het persoonlijk en hatelijk naar mij te gaan maken...
Ik vraag niemand om het met mij eens te zijn....maar respecteer mijn mening.
Dit topic staat vol met hatelijkheden richting andere forum gebruikers.
Een kleuterschool is er niks bij!
Erg jammer dat volwassen mensen zo met elkaar om gaan in dit topic....☹️
Fijn dat je aangesproken voelt.👍
Het merendeel van de reacties die jij hebt geplaatst naar aanleiding van postings van mij voegen niks toe.
En zijn niks anders dan,provocerende en hatelijke reacties.
Probeer zelf eens een fatsoenlijke onderbouwde reactie te plaatsen zonder het persoonlijk te maken naar andere forum gebruikers!
Wordt het forum ook gezelliger op.
Doe je best.👍😘
Doe eens een poll naar de leeftijd van de forum bezoekers, wat een niveau hier.....ik vond deze site/forum echt fijn (ook al post ik niet veel) maar de laatste tijd is het wel erg sneu aan het worden met alle opmerkingen die gemaakt worden.
Kom op mensen, leef en laten leven...wereld is al verrot genoeg waar we in leven.
Ik heb wel een mening, maar ga ze niet geven.🤐
Voorlopig is het hier E.
En het vermaak is voordat het seizoen nog moet beginnen nog nooit zo groot geweest. Het lijkt hier wel een competitie onzin beweren. Ik haal nog meer bitterballen en bier.
De eerste E of de tweede E @Snelrondje?
Of allebei?
De eerste, @Larry.
De 2e zou ik wel kunnen want waar moet ik een mening over hebben? over roddels en suggesties die beiden als feiten neergezet worden?
Ja, het is een stompzinnige poll.
Ik hoop echt dat hij onschuldig is. Maar ik vind die schikking wel erg verdacht. Waarom zou je schikken als je onschuldig bent. Echter kan het ook chantage zijn natuurlijk. Maarja mijn vraag is dan ook. Hoe kom je in zo’n situatie terecht. Je zou als getrouwde teambaas van een miljoenen bedrijf toch beter moeten weten. Vragen, vragen, vragen.
Dat verhaal over een schikking (dat Horner de aanklager een bedrag aan zou hebben geboden) komt enkel en alleen uit de pen van van Haren en niemand anders. Het is geen feit, maar een bewering van hem!
Wel, dit moet zowat de meest trieste poging zijn die ze hier al ooit gedaan hebben om clicks te krijgen. Het grappige is dat het uiteraard nog werkt ook.
Er is geen nieuws, letterlijk niks nieuws in de media gegooid van wat er de voorbije weken al rondgestrooid is, iedereen heeft hier al talloze keren zijn gal gestuwd, met uitnodigen tot in ´het broekje komen kijken´ toe, dus besluiten we maar een pol te organiseren om de boel nog wat op te ruien.
Om dan in de comments te komen en over ´agressief gedrag´ te praten. Laat staan wat er in al die vorige topics al voorbij gekomen is maar gewoon mocht blijven staan. Wat had je dan verwacht? Dezelfde forumleden gaan gewoon weer met dezelfde nonsensdiscussie beginnen en dezelfde verwijten naar elkaar gooien, alleen nog wat erger.
Blijkbaar is dat wat men hier wil bereiken, slechte sfeer, maakt niet uit, zolang er maar clicks gehaald worden.
Triest, echt triest.
Geheel met je eens @RUTH.
Kennelijk zat men verlegen om weer wat aandacht op de zaak Horner te vestigen zonder dat er ook maar enige wijzigingen in de stand van zaken was.
Je kon vooraf bedenken dat het hier weer uit de klauwen zou lopen met deze nutteloze poll.
Volgens mij was er genoeg ander nieuws om te plaatsen na de test….
Klopt er word steeds meer gescholden.
Helemaal eens met @Runningupthathill!
Mijn reactie zit in de filter. Ik zal de huisregels niet gerespecteerd hebben.
Ah, toch uit de filter: zie lager...
Met het woord r e d a c t i e (aan elkaar) kom je altijd in het filter...
Met het woord re-da-ct- ie (aan elkaar) kom je altijd in het filter...
Heel knap @redactie!
Als de storm gaat liggen, poken jullie alles graag weer op met deze absurde poll. Gewoon belachelijk.
Hopelijk vinden jullie op zondag ook de tijd om mijn profiel te verwijderen zoals ik dat gisteren heb gevraagd. Want de grote delete-knop om dat zelf te doen, bestaat niet of zit heel goed verstopt. De huisregels liggen ook al onder een dikke laag stof.
Voor de twijfelaars: ik haak echt af na deze laatste post. FORZA FERRARI ♥️🤟
Redcar, blijf relax en blijf gewoon ff hangen hier, ik snap wat je zegt en deel jouw mening ook. Gewoon een paar dagen deze site Links laten liggen (althans de reacties niet lezen), werkt perfect. Beetje ongein, elkaar uit de tent lokken en af en toe inhoudelijk zijn is afdoende en de mensen waar je tegen ergert door scrollen. Forza Ferrari, alleen wel zodra ze achter McLaren staan :-D
Er is nog steeds niet duidelijk wat er nu echt gebeurt is en waar hij zich eventueel schuldig aan heeft gemaakt. Vrijdag op een verjaardag heb ik en een vriend bewezen dat een whatsapp bericht super makkelijk zo te manipuleren is, dat het lijkt dat het van een bepaald iemand het gestuurd heeft. Een naam in de contacten, foto en whattsapp naam veranderen en het leek alsof een vriendin vunzige berichten naar mij had gestuurd. Dus met dat soort berichten kan ik niets en er moet al bewezen worden dat Horner de berichten echt gestuurd heeft. Dat men eerst maar een alles uitzoekt en dat het onderzoek duidelijk maakt wat hij heeft gedaan, dan pas kan ik oordelen of hij wel of niet als teambaas kan aanblijven. Maar dan nog is het aan de eigenaren of hij wel of niet aan kan blijven.
Een 'foute' krant: zo wordt de Telegraaf door sommigen genoemd. Dat komt vanwege de Tweede Wereldoorlog, waarin de krant onder toezicht van de nazi's bleef verschijnen. Uiteindelijk kwam zelfs een SS'er aan het hoofd te staan. Historicus Mariëtte Wolf vindt het gedeeltelijk onterecht dat de Telegraaf dat imago van 'foute krant' heeft gekregen. "De eerste vier jaar was de Telegraaf niet fouter dan de rest van de kranten. Daarna werd het een SS-haatcampagneblad."
Ford heeft ook weer van zich laten horen....de CEO van Ford is niet zo blij met Redbull Racing...🙄
Persbureau AP heeft nu een brief van de CEO van Ford Jim Farley in handen.
DE CEO van Ford heeft de leiding van Redbull zijn ongenoegen laten blijken over de onopgeloste beschuldigigen van ongepast gedrag door de leiding van Redbull Racing.
Farley stelde daarbij dat het elf dagen geleden is dat Ford voor het eerst om meer informatie vroeg over het onderzoek dat het moederbedrijf van Redbull op 5 februari aankondigde naar beschuldigingen richting Horner.
Fairley schrijft verder dat het management van Redbull in eerste instantie had gesproken over een "aggressieve managementstijl" van Horner.
Maar dat er inmiddels berichten zijn van sexueel wangedrag.
Zoals we eerder hebben aangegeven zonder bevredigende reactie terug zijn de waarden van Ford niet onderhandelbaar!
Het is absoluut noodzakelijk dat onze racepartners een oprechte toewijding aan diezelfde normen en waarden delen en tonen.
Mijn team en ik zijn te allen tijde beschikbaat om deze kwestie te bespreken.
We blijven vasthouden aan en hopen op een oplossing waar we allemaal achter kunnen staan.
Het is onbekend hoe Redbull en Redbull Racing op de brief hebben gereageerd....🤔
Wiie denk dat Horner nu nog aanblijft als teambaas heeft mijn inziens;
1 Een rijke fantasie..😏
2 Bagataliseert sexueel grensoverschrijdend gedrag.....👎
3 Is naar alle waarschijnlijkheid Redbull en Max Verstappen fan en daarbij de realiteit enigszinds uit het oog verloren...😇
1) Die heb jij ook.
2) Niemand bagatelliseert sexueel grensoverschrijdend gedrag.
3) die vraag kun je ook stellen naar fans van een andere coureur……
Volgens mij geven de vrijwel de meeste Verstappen fans aan dat Horner moet vertrekken mocht hij zich schuldig hebben gemaakt aan zaken die niet door de beugel kunnen, waaronder zelfs @Rimmer toe behoort. Dus wat is eigenlijk jou probleem? Lees je niet wat anderen schrijven, of zit je hier alleen de boel lekker op te naaien?
4 Of gebruikt heel overdreven een helebull emojicons teveel.
Zal wel aan mij liggen, maar als mijn partner zijn mond zo vol heeft over 'normen en waarden' en dan wel mij via de media gaat bespelen blijven we niet lang partner. 🤨
Je zou haast gaan denken dat met de instortende EV markt, en hun eigen problemen met de F150 Lightning ze hard op zoek zijn naar een reden om niet meer te investeren in het electrische gedeelte van RBR. 🤐
Hoor- en wederhoor hoort ook bij fatsoenlijke waarden.
Mocht Horner schuldig zijn dan schop hem er ajb zo snel mogelijk eruit, maar iets zegt mij dat dit niet zo'n zwart witte zaak is.
@Nico,
Zet je leesbril eens op....en lees alle reacties op de poll eens terug....🙄
Ik geef aan hoe ik er tegen aan kijk....en zo als ik er tegen aan kijk....kijkt de Ford Ceo er gelukkig ook tegen aan.
Zal het je nog sterker vertellen....ik ben er van overtuigd als Redbull Horner zijn functie laat behouden....Ford de stekker uit het Redbull projekt trekt.
En dat is wel het laatste wat Redbull kan gebruiken!
Ik heb alles gelezen @X, en nog steeds zie ik dat men het erover eens is dat Horner moet vertrekken als hij fout zat.
Dus ik weet niet wat je wil zeggen….
Hoe jij ertegenaan kijkt dat weten we, je hebt een schurft hekel aan alles wat met RBR te maken heeft, en Horner is in jou ogen sowieso schuldig. Ik weet nu al wat jou reactie gaat zijn mocht hij wel blijven….
En Ford moet net als iedereen gewoon het onderzoek afwachten.
En als ze de stekker eruit trekken, moeten ze dat vooral doen. Volgens velen hier voegt Fort toch niets toe dan alleen een badge op de motor.
@X Ik denk dat "Horner gate" een heel slim en bewust vooropgezet plan is geweest van de top van RBR om de deal met Ford te laten klappen, en lekker met Honda door te gaan in 26 🤣👊🏆👀🤦♀️👍🧨🆗💗
@Nico,
Behalve F1 fan ben ik van Mercedes F1 en Hamilton.
Ik heb geen problemen met Redbull en ik ben onder de indruk van de prestaties van Max Verstappen,
Van Max Verstappen heb ik twee replicahelmen op ware grote....en je denkt toch hiet dat ik die gekocht zou hebben als ik niks met Max Verstappen zou hebben...🙄
Ik lees hierboven een hoop reacties die het gedrag van Horner bagataliseren....Erik van Haren in twijfel trekken en zelfs denken dat Horner zijn handen wast in onschuld...
Verder hoor ik niemand over de Redbull medewerkster waarnaar de sexueel getinte appjes zijn toegestuurd...
Ook vergeet iedereen dat Redbull Gmbh een onderzoek gestart is naar Cristian Horner..
Verder vinden @schwantz ,@Sander en @Snailer het wederom nodig persoonlijk te maken....met hatelijke sexistische opmerkingen...
Dat is het niveau van bovenliggend topic..
Ik hoop niet dat er meer vrouwen meelezen....wat je schaamt je toch kapot om de reacties!☹️
Als het nu nog kinderen waren....maar het zijn volwassen kerels...👎
Ik verwacht zelf dat Horner ontslagen wordt.
Omdat ik mij niet kan voorstellen dat Redbull nog langer geassocieerd wil worden met een liegende teambaas.
Komende dagen zullen we zien wat normen en waarden waard zijn bij Redbull....
Honda wordt in 2026 partner van Aston Martin @schwantz, dus dit lijkt mij niet het geval.
Wat in mijn ogen nog steeds een mogelijkheid is dat sommige mensen binnen Redbull Oostenrijk van Horner af willen, maar dat is mijn onderbuik gevoel.
Als het allemaal zo klip en klaar is volgens de geruchtenmolen, waarom duurt deze soap dan inmiddels al drie weken?
Als er overduidelijk bewijs is dat hij fout zat, dan hoeft dit geen drie weken te duren lijkt mij.
Misschien ontbreekt dat overduidelijke bewijs, maar hopen ze, door het voort te laten slepen, zo dat Horner zelf opstapt?
Ik heb geen idee wat de reden is……,maar hoop wel dat het zo snel mogelijk, voor het seizoen echt begint, de knoop zal worden doorgehakt.
@X,
Ik heb dit al eerder geschreven, en daar blijf ik bij, je mag zelf ook wel eens een spiegel voorhouden. Je beschuldigt erg graag, maar je eigen gedrag is ook niet heilig.
Het ene moment doe je poeslief, maar het andere moment kom je weer met gestrekt been ingevlogen, er is geen pijl op te trekken.
Verder laat ik het hierbij…..
@X Maar @Rimmer meermaals uitnodigen om in je onderbroekie te kijken is volgens het "wetboek van vrouwen" wel helemaal 100% ok? Ik snap er helemaal nycks meer van hihi!
Lieve Xandra, je schijnt niet te begrijpen dat iedereen het in feite met je eens is. (Mocht CH iets hebben geflikt dan is het wieberen) Maar je schijnt niet te willen (maar ik vrees, kunnen) begrijpen dat iedreen recht heeft op een eerlijk en zorgvuldig proces. Dat gaat er op de een of ander manier niet bij je in waardoor je je eigen waarheid berust en put uit allerlei bijelkaar geraapte en verknipte berichten zonder betrouwbare en bewijsbare bronnen. Alles wat je gebruikt ter verdediging (of aanval eigenlijk) raakt kant nog wal omdat het vaak niet waar is, de halve waarheid of een verknipt idee van een gerucht. Precies zo vertaal je ook weer het bericht van Ford om er een eigenaardig Xandra sausje over te gooien. Ik begrijp dan ook wel dat je daarom bij de "vooraanstaande media" uitgezet bent. (Nu heb je inderdaad meer tijd voor jezelf, en zie wat er hier gebeurt) Je ben heel goed in het opschmucken van verhalen en het omdraaien van scenario's maar incasseren is je vreemd. Hett advies van meerdere leden hier om eens in een spiegel te kijken is ook toch echt een aanrader. By the way, dat van dat broekje komt inderdaad niet letterlijk uit je koker, maar wederom keurig door je uitgelokt en vervolgens omgedraaid. Want leg mij eens uit hoe anders Rimmer kan zien wie of wat je bent?
"Verder hoor ik niemand over de Redbull medewerkster waarnaar de sexueel getinte appjes zijn toegestuurd..."
Dat is niet waar Sandra, er zijn hier zeker wel leden die empathie met deze dame(?) tonen. Maar dan moet je dat wel willen lezen natuurlijk!
Jij poneert hier allerlei stellingen alsof het de absolute waarheid is. Dat baseer je dan op het gegeven dat je F1 journalist bent geweest.
Maar als jouw gevraagd wordt om daarvoor met bewijzen te komen dan horen we niets meer van je tot je weer opduikt in een RBR gerelateerde tread.
Jij beweert hier dat Ferrari die beste papieren heeft voor 2026 motorisch gezien, maar als ik je vraag aan te geven waarop je dat baseert blijft het oorverdovend stil.
Als je een discussie wilt voeren moet je ook met degelijke argumenten aankomen, anders moet ik concluderen dat je maar wat roeptoetert.
En als voormalig journalist zou je moeten weten dat een enkele bron voor een verhaal geen bron is. Check an double check.
(en dit allemaal geschreven zonder een enkele emoticon)
NicoS
Wat in mijn ogen nog steeds een mogelijkheid is dat sommige mensen binnen Redbull Oostenrijk van Horner af willen, maar dat is mijn onderbuik gevoel.
Als het allemaal zo klip en klaar is volgens de geruchtenmolen, waarom duurt deze soap dan inmiddels al drie weken?
Als er overduidelijk bewijs is dat hij fout zat, dan hoeft dit geen drie weken te duren lijkt mij.
Misschien ontbreekt dat overduidelijke bewijs, maar hopen ze, door het voort te laten slepen, zo dat Horner zelf opstapt?
========================================================
Dit is dus precies hoe ik er al heel lang over denk. Ik denk echter niet dat iedereen bij RB GmbH erachter zit maar enkel Mintzlaff.
@Sander,
Ik citeer jou even...."By the way,dat van het broekje komt inderdaad niet letterlijk uit je koker,maar wederom keurig doorvje uitgelokt en vervolgens omgedraaid.
Want leg mij eens uit hoe anders Rimmer kan zien wie of wat je bent?"
Ik had tegen Rimmer gezegd dat hij op de koffie mocht komen!
Als ik mijn voordeur open doe ziet iedereen dat ik een vrouw ben.
Wat is dat nu voor achtelijke opmerking van in een broekje kijken...?
Ik heb dat niet uitgelokt en ook niet gezegd!
Zoiets stompzinnigs en sexistisch kan alleen van een kerel komen!
En in het nieuwe topic over Ford gaan die stompzinnige opmerkingen gewoon door...
Sandra
Oja...@Rimmer...je mag best een keer bij mij koffie komen drinken in Noordwijk.
Dan laat ik je zien dat ik toch echt als vrouw geboren ben....😘
18 feb 2024 - 12:27
=========================================================
Rimmer
@rogier/X-andra:
Dus nu moet ik langskomen om in je broekje te kijken?
Ik vind dit persoonlijk hoogst ongepast gedrag.
Zou dit het niveau zijn waar Horner van beschuldigt wordt?
Of is dit alleen jouw niveau? Hoe dan ook is het ongepast.
=========================================================
Sander
Lieve Xandra. .... By the way, dat van dat broekje komt inderdaad niet letterlijk uit je koker, maar wederom keurig door je uitgelokt en vervolgens omgedraaid. Want leg mij eens uit hoe anders Rimmer kan zien wie of wat je bent?
==============================================================
Xandra
Ik had tegen Rimmer gezegd dat hij op de koffie mocht komen!
Als ik mijn voordeur open doe ziet iedereen dat ik een vrouw ben.
===========================================================
Tegenwoordig kun je ECHT niet altijd aan het uiterlijk van iemand zien of het een hij/zij of iets anders is, dus daar kun je maar op één manier achter komen.
Ik zou vorige week zweren dat ik met een man stond te praten totdat ze me vriendelijk vroeg om haar met she/her aan te spreken als ik het over haar had.
Lees net op een ander site dat ford niet happy is met de gang van zaken bij Red Bull..
Wordt vervolgd.
Waarom krijgt de Telegraaf zoveel kritiek? RedBull heeft bevestigd dat er een onderzoek gaande is, toch? En als er niets aan de hand zou zijn, waarom duurt het dan zo lang?
@Supa
Zorgvuldigheid?
Ik ben tegen vrouwen binnen een team, ik stoor me al jaren aan hun hormonen gedrag, kijk ik naar tv programma's zie ik dat ze altijd verkeerde signalen afgeven, bij bijn allemaal lijkt het alsof er een bandje wordt afgespeeld, ze praten bijna altijd uit hun hoofd niet uit hun hart, ze zitten bijn nooit in hun gevoel, je leert ze dus niet kennen omdat ze teveel nep zijn! Alijkd dat domme lachen met hun tandjes, terwijl er niets leuk is, nep nep op een enkele uitzondering na. Ik ben wel voor pitspoezen die vond ik een mooie opwarming voor de race. Het verraad door vrouwen en hun woke mening en gedrag is erg storend.
Ik ben voor Horner ongeacht de uitslag, ik weet bijna zeker dat er zoals hierboven beschreven dat er weer verkeerde signalen zijn gegeven. dit zou 15 jaar terug niet spelen.
Poll opties zijn nogal een geklutst ei. A en D zijn veelal synoniemen, E en F in essentie ook.
Ja je kan discussieren over interpretatie, maar als je kan discussieren over interpretatie heb je hoe dan ook geen goede poll vragen.
Enige verschil tussen B en D is wanneer uit het onderzoek blijkt dat noch bewezen kan worden of Horner schuldig is noch bewezen kan worden dat hij onschuldig is. Maar eens dat de antwoordopties anders hadden gekund!
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
0 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Susie Wolff
612.737 reacties op Mercedes 57 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
snailer
Posts: 25.238
Nee mario. Niemand van de Verstappen fans verdedigt Horner. Alleen zijn de meeste Verstappen fans wat verstandiger. Ze schreeuwen pas moord en brand als schuld is bewezen.
Zo'n beetje iedereen, inclusief de meeste Verstappen fans hier vinden dat Horner op moet zouten mocht hij iets hebben gedaan... [Lees verder]