'Red Bull neemt deze week beslissing over toekomst Horner'

maakt het ook nog uit hoever en over welke schreef hij is gegaan? als je 5 km/u te hard rijdt pakken ze toch ook niet gelijk je rijbewijs af? 'Onvermijdelijk vertrek' wordt vaak genoemd, maar het moet dan ook wel echt onvermijdelijk zijn. In de huidige cancelcultuur is dat best vaak niet het geval. Johan Derksen werd destijds bv gecancelled door 3 regionale radiozenders, maar niet door de 4e (zonden allemaal zijn muziekprogramma uit). Dat kun je dan niet onvermijdelijk noemen, maar de 1 heeft gewoon wat zwakkere knieën als de ander. Als Horner zelf denkt aan te kunnen blijven en hij in tussentijd ook niet op non actief weet je eigenlijk al wel dat het op zn minst een enorm twijfelgeval gaat zijn. En dan valt een onvermijdelijk vertrek wat mij betreft eigenlijk al voorzichtig af. Maar toch zie ik het nog wel gebeurend dat ze onder de druk van de publieke opinie toch zwichten.

Idd spannend.
Hoewel ik hier Christian verketterd heb, was meer voor de leut eigenlijk, hoop ik toch wel dat het allemaal met 'n sisser afloopt..... Christian is volgens mij ginne kwaaie.

En daarom Ouw ben jij de enige en meest gewaardeerde trol op dit forum. Voor diegenen die het hebben gemist, het is een compliment

Ook ginne kwaaie moet geen avances maken richting een ondergeschikte. Zoek lekker een dame buiten de club. Overigens vind ik het vreemd dat hij aan Old Spice kennelijk niet genoeg heeft, maar dat is een privé-kwestie.

Wel goed dat ze een beslissing nemen voordat de eerste race begint, dan is er duidelijkheid en dat is voor iedereen beter.
Ik heb er nog geen mening over want ik weet niet wat er gebeurd is. Afwachten wat ze doen of hij blijft of hij moet weg. Want ik zie Horner geen stapje lager doen, het is teambaas of niets denk ik.

Zie nu pas dat de race op zaterdag wordt verreden, prima! Mijn vrouw werkt op zaterdag dus nu kan ik eens heerlijk rustig kijken zonder eindeloos gebabbel er tussendoor.

"Christian is volgens mij ginne kwaaie."

Nou. Ik denk zo dat Horner een hille kwaaie kan zijn. Persoonlijk vind ik hem best naar bij momenten. Maar dat vind ik ook van Wolff en Brown. Naar is niet geheel negatief bedoeld. Het is meer dat het blijkbaar bij de job hoort die ze doen. En alle drie worden gemist in F1 mochten ze er niet meer zijn. Love or hate them. Het zijn karakters.

Voor mij is het heel duidelijk. Als Horner iets ergers heeft dan het gebruik van krachttermen omdat een medewerker slecht presteerde, dan moet hij opzouten. Zijn er inderdaad krachttermen gebruikt, dan volstaat wat mij betreft een excuus en een boetedoening. Bijvoorbeeld langs de grote Nederlandse rivieren van nl al het zwerfplastic opruimen.

Ik denk zo dat Horner al lang weet wat er gaat gebeuren. Dat is hem al lang verteld.

Overigens zag ik dat van Haren in ere hersteld lijkt. Hij deed weer die video. Wel erg laat. Heb niet gekeken. De man volg ik niet meer omdat hij duidelijk over de schreef is gegaan naar mijn journaille boek. Of Horner nu schuldig is of niet.

@Hup: ja, uiteraard maakt wat hij heeft gedaan uit voor de gevolgen.
De straf moet in verhouding staan tot de overtreding.

Daar is het wat mij betreft bij Overmars bijvoorbeeld heel erg mis gegaan. Die had wellicht ook bestraft kunnen worden met het openlijk aanbieden van zijn excuses aan de ontvanger van de foto's, al dan niet aangevuld met een training of zo. Maar nu is hij zonder fatsoenlijk proces internationaal voor een jaar geschorst Dus een jaar lang geen inkomen. Dat is me nogal wat. En hij is niet strafrechtelijk vervolgd of zoiets, dus vind ik in zijn geval de straf buitenproportioneel ten opzichte van zijn actie.

De vraag is of het sturen van de piep van jezelf strafbaar is, Patrace.
Zelf heb ik er geen idee van. Wat dat betreft is de zaak Borsato een stuk erger. Iets met een minderjarige? En trouwens Ali B ook. Dat was dacht ik vanuit een machtspositie tot bed activiteiten dwingen. Overigens is ook hier voor zover ik weet nog geen uitspraak van de rechter geweest. Dus voorlopig onschuldig tot het tegendeel is bewezen.
Stel je voor dat die onschuldig blijken. Die zijn ondertussen verguisd door de asociale media. Overigens volg ik die twee zaken niet dus wie weet heb ik wat gemist en zijn ze ondertussen wel schuldig bevonden. Mijn muziek is het niet.

In ieder geval is daar wel een verschil. Overmars heeft gewoon toegegeven en excuses gemaakt. Kon ook niet anders, want de pica's stonden op de telefoon van het slachtoffer. Was ook in een paar dagen beslecht. Dat is toch wel een verschil met de Horner zaak. Dat moddert al een behoorlijke tijd aan, terwijl er volgens sommigen iets op een mobiel van een dame is te vinden. Eigenlijk sluit ik alleen al daarom uit dat Horner iets heeft gestuurd dat ongepast getint is. Horner was al lang aan de kant gezet. Zonder onderzoek.

Phoeeh... een rapport van 100 bladzijden voor dat niemendalletje.... nochtans zullen zijn punten op dat rapport net iets minder zijn vrees ik....

100 bladzijden valt mee hoor voor zo’n onderzoek. Beschrijving van de opdracht is zo al 10 bladzijden. Beschrijving van de aanpak 10 bladzijden. Dan de beschrijving van de beschuldiging. Uitkomsten feitenonderzoek, aangeleverde bewijzen door beide partijen, beschrijving interviews/verhoren, conclusie, bijlagen etc. En je zit zo op 100 pagina’s. Zo’n advocaat moet zijn tarief natuurlijk ook waarmaken…

Benieuwd of ze uit de doeken doen wat er precies is gebeurd, en al die beweringen ook daadwerkelijk waar zijn.
Of krijgen we een diplomatieke reden waarom Horner z’n dienstverband zal worden beëindigd?
Ik hoop op het eerste, en dat er niet weer eindeloos gespeculeerd gaat worden wat er nou heeft afgespeeld tussen Horner en de werkneemster.
Krijgt Redbull Oostenrijk z’n zin, en vertrekt hij, of is de Thaise tak niet te vermurwen en blijft hij?
Erg benieuwd……

Ben benieuwd of ze het onderzoek ook openbaar maken. Wat de uitkomst ook zal zijn verwacht ik eerlijk gezegd dat ze de 100 pagina’s niet naar buiten brengen.

Maak jullie geen illusies, wat wij te zien zullen krijgen is een A4'tje.

Maar goed ook, zo kan iedereen zijn perceptie weer geven op de zaak 😊

Een gewaardeerde trol is toch wel nieuw hier hoor JeanLuc, maar toch bedankt.

Overigens maak dit onderwerp op veel Nederlandse Max-fora een hoop emotie los. Terwijl het Max ogenschijnlijk allemaal aan zijn reet zal roesten welk teambaasje hem in zijn oor blèrt na overwinning nummer zoveel.

Hij is buitenaards, net als Verstappen.

Die vleugels van Red Bull zijn te goed...

Of misschien recyclet hij wel vaak alinea's op pagina's over hetzelfde onderwerp. Doen mensen die per woord worden betaald wel vaker.

Het is mij nu pas duidelijk waarom de beste man op vakantie ging. Hij zat rustig het verslag te schrijven.

Veel plaatjes

De vraag is welk lettertype, welke grootte, hoeveel witruimte en marges en ook wat is het formaat van de pagina's.

100 pagina's zijn zo vol als dat het doel is @mr.monza

Het kunnen natuurlijk ook 90 pagina’s aan bijlagen zijn geweest.

Alle appjes moeten er natuurlijk ook instaan, aangezien het over een langere periode schijnt te gaan zijn die pagina's zo gevuld.

een beetje rapportage software maakt automatisch zo al 100 pagina's aan na het invullen van een naam en adres ;) Maar die 100 pagina's werkt natuurlijk wel weer lekker mee aan de negatieve beeldvorming. Samen met die andere termen die al gedropt zijn wordt de publieke opinie vakkundig richting een Marc Overmarsje gestuurd. Ik nu vooral benieuwd wat er nou echt gebeurd is.

Er zijn een aantal personen geïnterviewd en daar zijn uitgebreide verslagen van gemaakt.

100 pagina's? Die wordt vast betaald per letter.

Als hij onschuldig blijkt te zijn kan hij het doorverkopen als biografie.

´Samen met die andere termen die al gedropt zijn wordt de publieke opinie vakkundig richting een Marc Overmarsje´

Bedoel je dan bewezen en daarna wereldwijd geschorst, want anders snap ik helemaal niet wat je bedoelt.

Misschien dat het juist zijn positie versterkt. Op zo’n manier dat ze in Oostenrijk snappen dat uiteindelijk de beslissing in Thailand wordt gemaakt.

Maar zelfs voor dat machtspelletje is er geen bewijs. Zijn het niet gewoon twee kleurrijke figuren die zo nu en dan even stevig in de clinch liggen wat dan word uitvergroot door gretige media insiders? En los daarvan word Marko ook een dagje ouder. Zonder Horner en Marko kan het best eens allemaal instorten als ook Newey dan besluit er de brui aan te geven of naar Ferrari gaat. Die potentiele opvolgers zijn allemaal topengineers. Dat is echt wat anders dan de hele toko draaiende houden. En laat staan zorgen dat de toko blijft presteren.

@Hagueian Sure. Dat kan zeker waar zijn. Gisteren had ik een YouTube filmpje van een uur gezien van ironisch genoeg Jaguar en wat een complete chaos werd toen Stewart ermee stopte als raceteam.

Appels en peren natuurlijk, maar wat bij deze sport vaak duidelijk is dat waar er rook is ook heel vaak vuur is. Figuurlijk gesproken. Soms letterlijk.

Waarschijnlijk niet :-(

weet het niet @Ilmop, zal toch wat onwennig zijn als dit ten einde is. Als er op de baan weinig verrassingen zijn dan konden we altijd nog terugpakken naar Horner-gate

Na morgen of overmorgen is dit niet ten einde. Ook niet als er een besluit is genomen.
Als Horner op moet zouten, gaat het een heel tijdje er nog over hoe slecht die man wel niet is.
Mocht hij blijven dat zal er een groep opstaan die vindt dat Horner de hand boven het hoofd wordt gehouden.
En dan zeg ik het nog netjes.

Het zal er allemaal vanaf hangen of het rapport openbaar zal worden. Voor mij is iemand altijd onschuldig als er geen bewijs komt. Als alles intern blijft kan je als fan of media nooit de balans opmaken. En als je dat wel doet is dat nergens op gebaseerd. Ik ben benieuwd hoe transparant dit zal verlopen voor de buitenwereld. Ergens zal je voor de sponsoren ook wel moeten. Die zullen geen genoegen nemen met een telefoontje. Zeker niet in het woke-tijdperk waarin we leven.

Je moet de pagina's op FB eens lezen waar alle huisvrouwen het opnemen voor Horny, Ik zeg allemaal terug de keuken in en snel...:)

Een vrouw heeft maar één recht.




































En das het aanrecht.

Pas maar op Ouw, voor je het gaat je kop bij je gloednewey vriendin X op het hakblokkie op haar aanrecht!

Geeft niets Schwantz, ik hou wel van kinky spelletjes.

moet gewoon een keer anaal flink genomen worden.

X

Volgens Ralf Bach in zijn artikel op F1Insider vanavond blijft Horner gewoon.

Eén ding is zeker: De Oostenrijkse besluitvormers van de drankengroep rond
Mark Mateschitz (hij erfde de 49 procent van zijn vader, oprichter Dietrich Mateschitz van het concern) en CEO Oliver Mintzlaff zouden liever vandaag dan morgen van Horner afkomen. Maar hun handen zijn gebonden.

F1-Insider weet waarom: Dietrich Mateschitz had een managementcontract met de 51 procent eigenaren uit Thailand, waardoor hij de vrije hand had in verschillende operationele beslissingen.
Dit omvatte ook het zelfstandig nemen van personeelsbeslissingen. Na de dood van Mateschitz in oktober 2022 werd deze cruciale aanvullende overeenkomst niet overgedragen aan de erfgenamen. Hierdoor is het niet mogelijk om Horner te schorsen of te ontslaan zonder toestemming van de Thaise familie.

Het probleem: Chalerm Yoovidhya, hoofd van de Thaise Red Bull familie, is heel erg op hem [Horner] gesteld.
Ralf Schumacher, Formule 1-ster en huidige pundit voor Sky Germany en zeer goed verbonden met Red Bull, verwoordt het als volgt op F1-Insider: "Voor Chalerm is Horner een soort pleegzoon. Hij staat onvoorwaardelijk achter hem. En of we het nu leuk vinden of niet, de realiteit is helaas dat onze westerse waarden van gelijkheid nog niet zijn aangekomen in Thailand. De rol van een vrouw wordt daar nog steeds anders gezien."

Met die laatste twee zinnen geeft hij dus aan dat Horner schuldig is, zonder dat hij het 100 pagina's bevattende verslag heeft gelezen! 🤢🤮

F1-insider heeft natuurlijk vol ingezet op een vertrek van Horner en dit klinkt dan een beetje of ze nu al op hun verlies voorsorteren. Onder het mom van die Thaise normen en waarden die nog niet bla bla bla...

@Pietje die laatste zin betekent dat het niet uitmaakt wat hij eventueel gedaan zou kunnen hebben. Zolang Geri er geen probleem mee heeft moeten wij er ook geen punt van maken.

Laten we aub gewoon afwachten. Mocht er iets zijn voorgevallen alla wat mevrouw X beweert, dan is er maar 1 uitkomst. Eerloos de laan uit. Als er een medewerker vocaal is benaderd ivm slecht presteren, dan mag hij van mij blijven. Of het nu een man is of een vrouw maakt mij dan niet uit. Want dat is namelijk genderonafhankelijk gelijk stellen.

@Pietje

Dat betekent dat de deal met Ford op losse schroeven staat. Dit blijft dooretteren en daar zullen ze niet van gecharmeerd zijn, bij Ford.

Kan me in dat licht niet voorstellen dat ze Horner de hand boven het hoofd blijven houden.

Money talks en dit gaat over een heleboel money.

Ben benieuwd hoeveel de pleegzoon voor de Thaise familie waard is.

Als uit het rapport maar iets blijkt wat enigzins belastend is kunnen sponsors weglopen, investeerders weglopen, personeel dat wegloopt en wellicht Ford de samenwerking stop zet. Dan moet ik het nog maar zien of Horner nog mag blijven of misschien een “functie elders” krijgt.

Ik zet er een kratje bier op dat Horner dan het veld gaat/mag ruimen dit jaar, omdat ik sowieso denk dat de sponsors gaan afhaken. Teveel negatieve publiciteit.
Op een slimme manier dan, dat dan weer wel. Functie elders, lijkt me.

En nee, dat vind ik niet leuk of goed voor de sport. Ik vind het bijzonder knap wat Horner heeft neergezet. Zonde als het slecht afloopt.

Dus als Horner blijft, wordt het ook een lastig verhaal voor onze vriend Erik van Haren in de F1. Die wordt bij Red Bull dan ongetwijfeld uitgekotst en zal elders in de paddock ook met argusogen worden bekeken.
Niemand vind het leuk als een journalist interne zaken op straat gooit. Zeker niet als het over de integriteit van personen gaat.

je hebt er een primeur mee, maar je verbrandt tegelijkertijd ook alles achter je. Ik ben benieuwd of zijn rol dit seizoen anders gaat zijn.

van Haren heeft 2 dagen geleden weer een video online gezet. Over de stats van de testdagen las ik. Ik heb niet gekeken. Voor mij heeft hij afgedaan. Wat hij heeft gedaan alleen voor een primeur kan niet. Hij heeft zijn eigen regels overtreden.

Alles wat hij nu vertelt en schrijft wordt voor mij ongeloofwaardig.

Zijn eigen regels overtreden? Welke dan?

Wat @Snailer zegt gewoon even afwachten. Wat als er over en weer pussy en Dick pics gestuurd zijn wat ik ook niet uitsluit, dan is het niet smaakvol maar wel met wederzijdse toestemming. Een afgewezen vrouw is vaak niet voor de poes.

Zijn eigen regels. Ik heb hem lang gevolgd, Patrick_St.
Hij kwam integer bij me over. En ook heeft hij regelmatig door laten schemeren dat hij alleen bij toestemming en als hij bewijs heeft gezien iets plaatst.

Deze keer heeft hij zelf woordelijk gezegd live over de telefoon dat hij geen bewijzen heeft gezien. Er werd gesuggerred door vd Garde dat hij nu wel een primeur had. En dat ontkende hij niet. Zijn antwoord: precies.

Zijn eigen regels aan zijn laars gelapt.

@Snailer, waar kan ik dat zien dat gesprek tussen Giedo en van Haren?

Volgens mij doel je op DRS de Race podcast maar daar heeft hij juist hele andere dingen gezegd.

@ Snailer. Ik heb die van Haren duidelijk horen zeggen dat de telegraaf app-verkeer heeft ingezien. Trekt hij die keutel nu in?

@Haguian,

een paar weken geleden zei hij dat hij details niet wou vertellen, maar wel wist.

Vanaf 2:48 min: https://youtu.be/ZJDcARn2Raw

Nu vertelde hij ineens die details wèl! Waarom?

@Pietje, waar heeft hij die details nu verteld?

In zijn artikel van 16 feb in de Telegraaf @Hagueian (moeilijke naam, haha).

https://www(.)telegraaf(.)nl/sport/709131520/teambaas-christian-horner-van-red-bull-racing-beticht-van-seksueel-grensoverschrijdend-gedrag

Explosief materiaal
Inmiddels blijkt dat het explosieve materiaal van de vrouw veel verder gaat dan ’alleen’ wat stemverheffing van de machtige teambaas en zijn managementstijl, zoals her en der werd beweerd.

Uit het appverkeer tussen de vrouwelijke medewerker van Red Bull en Horner, ingezien door De Telegraaf, komt het beeld naar voren dat Horner (50) geregeld en over een aanzienlijke periode seksueel getinte berichten heeft gestuurd naar de werkneemster.

Zaak in doofpot stoppen
Alle berichten zijn opgeslagen en via de advocaat van de werkneemster naar de ingeschakelde, externe advocaat gestuurd. Die zat vorige week vrijdag urenlang met Horner om tafel. Eerder was de meldster al een lange tijd aangehoord.
Dat Horner er alles aan heeft gedaan om de zaak in de doofpot te stoppen, is ook duidelijk. In het weekeinde vóór de eerste publicatie in De Telegraaf – nadat hij op vrijdagavond 2 februari met het onderzoek naar grensoverschrijdend gedrag is geconfronteerd en is gevraagd om een reactie – stuurden zijn advocaten binnen 24 uur een brief naar de jurist die de meldster bijstaat. Daarin wordt door het kamp Horner een schikking aangeboden voor een bedrag van liefst 650.000 pond, omgerekend ruim 760.000 euro.

De aantijgingen, het app-verkeer én de toon van de appjes zijn bij de Red Bull-top in Oostenrijk, bij onder anderen Mark Mateschitz en sportbaas Oliver Mintzlaff, bekend.
-------------------------------

Hoe wist van Haren dat laatste?? Tijdens zijn gesprek met Mintzlaff op 2 feb al gehoord? Alles uit de duim gezogen?
En die afkoopsom?? Hoe wist van Haren dat??

Het is een zelfverzonnen vertaling in het engels voor Hagenees. Dus dat kan ook hoor Pietje ;)

Als het allemaal klopt heeft hij wel goede bronnen. Maar ik vraag me af of het niet een storm in een glas water is. Die afkoopsom is natuurlijk een schijntje voor Horner om al dat gelazer een beetje buiten de deur te houden. Maar ik heb niets schokkends gezien, mocht het al authentiek materiaal zijn.

Dag Mario!

Geen pizza meer?

Dus als je fantastisch werk hebt geleverd mag je ongewenst en ongepast gedrag vertonen?

Leer lezen kever!

Idd, dit dus. Alle successen zijn mede mogelijk gemaakt door Horner

Hihi

Droge doos dus?

Wat ik raar vind schijnt dat die vrouw een dossier opgebouwd heeft,dat klinkt meer als vooropgezet plan.
Als het werkelijk zo erg is ga je niet een dossier opbouwen ,dan trek je gelijk aan de bel.

De medewerkster heeft geen dossier opgebouwd.
Redbull GmbH heeft een dossier opgebouwd met betrekking tot Cristian Horner.

@polleke2.
....en als het waar is..

Ze suggereert iets. En vervolgens gaat ze door alsof het waar is. asociaal media geneuzel.

Niemand weet precies wat er speelt. Er is ook geen dossier opgebouwd. Wat er is gebeurd, en dat is het enige dat officieel naar buiten is gebracht, dat is dat er een klacht in is gediend en dat er een onderzoek loopt. Officieel is ook nergens verteld door Red Bull of door Red Bull Racing wat exact de klacht is.

1 ding is zeker. Als er een dame in het spel is en die heeft onoorbare berichten ontvangen, dan was er niet eens een onderzoek gekomen. Dan zou Horner direct om non-actief zijn gezet.

pffff, straks wordt dit gewoon de Britse kopie van Johnny de Mol versus Shima Kaes. Die beschuldigde de Mol van grensoverschrijdend en dreigde met rechtszaken als hij geen som geld ophoestte. ipv een rechtszaak tegen de Mol werd het een zaak tegen Kaes en juridische adviseurs wegens afpersing en smaad

Hoezo dus?

Misschien een samenwerking ergens in wat was het? Noordwijk?
De wonderen zijn de wereld nog niet uit.

Meerdere stemmen in één hoofd, dat zie je ook vaak tegenwoordig.

Ga ik morgen ff doen!

Bedankt @Tifoso.

Zie heel graag Rudy van Buren, maar kan ik Amber overslaan?

Welk programma, Tifoso-01?

@Snailer, het programma "Op 1" gisteren 22:33u. op NPO 1.

Gevonden. Dank!

Dat is snel !!!

Dankzij jou, Pietje.

Heb even doorgespoeld naar het F1 stuk. Die Amber, zag haar voor het eerst, is een Telegraaf gelover. Dat is wel duidelijk. Die gelooft alles wat van Haren heeft geroepen.

Net antwoord van van Buren. Voor de rest niets nieuws.

Aha, Amber=Xandra

@nomar

XamberA ???

@OneRace

🤣 goeie, ik moest erg lachen 👍🏻

De druk van Ford is van het niveau straatje vegen voordat ie vies is.
Wat veel significanter is, is het feit dat Honda die nu zowel motoren leverancier is en prominent op de RBR auto staat zich nog steeds niet hebben laten horen. Dat zegt meer als 1000 woorden van Ford

Volgens mij is zij niet anoniem. Ik zag haar laatst (of het nou hier was) of een andere site voorbij komen.

De dame is niet anoniem. Haar functie en naam zijn bekend, maar die mogen niet genoemd worden. Horner daarentegen mag wel zwart gemaakt worden voordat de uitkomst van het onderzoek bekend is.

Hannah en Gemma werden ook al zwart gemaakt dus het is de hoogste tijd om dit probleem uit de wereld te helpen.

Gemma? Welke Gemma? Er is geen Gemma genoemd Patrick!
Bovendien werden die dames niet zwart gemaakt in de Horner case!

Gemma Prins
HR Director at Red Bull

Gemma Lusty
PR dame Max Verstappen

Gemma Lacey
Beheerder RBR we bs ite

"Dat zeg ik Gemma!"

Er is meer media dan deze site Pietje.

Jôh !

Er is wel een clik site geweest die haar (even) genoemd heeft bij naam, is later weer verwijderd.

@SG, bedoel je de Wall Street Journal? Een F1 journalist had daar geplaatst dat het om de Personal Assistant van Horner gaat. Is niet zo moeilijk om haar naam te vinden. Ze heeft inmiddels al haar social media geblokkeerd en haar LinkedIn verwijderd.

Dat zou wat zijn, ja. En dan meteen Wolff de huid vol schelden, te beginnen met f*cking wanker

Gelukkig is het nog niet zo zwartwit. Er worden nog steeds veel rubbertjes verkocht schijnt het.

Voor Red Bull Racing is te hopen dat hij onschuldig is. Dat is het beste voor de stabiliteit. Maar er valt niets te hopen verder. Eerder afwachten.

Als ze de bull in de fik steken redden ze het net denk ik...