333
Red Bull heeft een besluit genomen over de toekomst van Christian Horner. In de afgelopen weken over het onafhankelijke onderzoek naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag van Horner. Red Bull heeft het onderzoek bekeken en men geoordeeld dat Horner is vrijgesproken.
Het onderzoek hield de Formule 1 deze maand in zijn greep. Het Red Bull-concern liet na berichtgeving van De Telegraaf en F1-Insider weten dat ze bezig waren met een onafhankelijk onderzoek naar het mogelijke grensoverschrijdende gedrag van Horner. Een externe advocaat onderzocht de zaak en hij sprak uren met Horner. De Brit ging gewoon verder met zijn werkzaamheden en hij was dan ook aanwezig bij de launch van de RB20 en de testweek.
Vanochtend werd duidelijk dat Horner onderweg was naar Bahrein voor de eerste Grand Prix van het jaar. Zojuist kwam het hoofdkantoor van Red Bull met een statement naar buiten over de zaak: "Het onafhankelijke onderzoek naar de beschuldigingen aan het adres van meneer Horner is voltooid, en Red Bull kan bevestigen dat de klacht is afgewezen. De indiener van de klacht heeft het recht om in beroep te gaan. Red Bull vertrouwt erop dat het onderzoek eerlijk, rigoureus en onpartijdig is verlopen. Het rapport blijft vertrouwelijk en bevat de privégegevens van de betrokkenen derden die hebben meegewerkt aan het onderzoek. Daarom zullen we verder geen commentaar geven. Red Bull blijft zich inzetten om te voldoen aan de beste eisen op de werkvloer."
Het is nog altijd onduidelijk hoe de toekomst van Zandvoort in de Formule 1 eruit gaat zien. De organisatie van de Du...
Het vertrek van wedstrijdleider Niels Wittich is het gesprek van de dag in Las Vegas. Wittich vertrok ruim een week g...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
De Formule 1 maakte vorige week bekend dat het het Formule 1-seizoen 2025 zal aftrappen met een groot launch event, w...
Het team van Haas gaat aankomend weekend in Las Vegas op jacht naar WK-punten. In Brazilië verloren ze de zesde ...
Graag wil ik langs deze weg even een moment stil staan bij het morele overlijden van een van onze forumleden.
Uiteraard is zij niet daadwerkelijk overleden en dat wens ik haar ook niet toe, maar moreel gezien is er natuurlijk helemaal niks meer van over. Noppes, nada. Compleet naar de gallemiezen en elke geloofwaardigheid totaal verloren. Gezien haar voorliefde voor janken zeg ik voor deze ene keer, ga je gang meid, nu heb je een reden. Van een groepje andere mensen is een diep excuus voor hun gedrag wel op zijn plaats.
Xandra
rip
Je bent en blijft een vervelend mannetje die kennelijk zijn eigen kijk belangrijker vind dan een ander.
Iedereen mag hier zijn mening geven maar ga niet als wederom een kleutertje op een stoeltje staan en wijzend zeggen ‘zIE jE NoU WeL!!!!’
OT:
Mooizo. Als dat het besluit is uitstekend. Horner blijft een kleurrijk figuur in de paddock ondanks dat ik totaal geen fan ben van Red Bull Racing.
Kinderachtig...
Rimmers reactie is een hele duidelijke. De afgelopen dagen werd door menigeen conclusies getrokken zonder ook maar enige feiten te hebben.
We leven momenteel in een wereld waar je morgen tegen een willekeurig persoon kunt zeggen dat je onrecht aangedaan is. Deze persoon wordt vervolgens helemaal aan de schandpaal genageld. Het is helemaal van de zotten dat het starten van een onderzoek door RB als werkgever nog meer als bekentenis werd gezien. Het is de enige juiste reactie geweest en zo voorzie je er in dat de feiten worden beoordeeld en er dan pas een conclusie wordt getrokken. Om deze reden hadden bijvoorbeeld Toto en zijn vrouw een onderzoek ook moeten verwelkomen. Als je niks te verbergen of misdaan hebt dan laat je je onderzoeken en komt de waarheid boven.
Ik wil Erik van Haren langs deze weg complimenteren met z'n geweldige scoop. Kuch.
Natuurlijk heeft Rimmer een punt, maar om op een derglijke manier te blijven reageren op een persoon (die overigens in haar laatste posts al aardig is bijgedraaid) is gewoon zwak en het voegt op een gegevn moment niets meer toe. Je verlaagt je dan tot hetzelfde niveaus als de persoon waar je op reageert, of misschien zelfs nog dieper. Jammer, onnodig en het maakt de sfgeer op het forum niet beter.
Ook al heeft Rimmer hier een punt (Al heb ik geen idee waarover, ik heb het verder niet gevolgd) maar dit bericht van hem is gewoon zwaar ongepast. Heel zielig om zo iemand af te branden en daarbij totaal offtopic! Normaal heb ik echt geen problemen met Rimmer, maar dit kan gewoon niet!
Maar er staat nergens dat Horner onschuldig is toch?
In ieder geval 'n zeer zwakke reactie en de plus gevers kunnen het ook in hun zak steken.
'Wij' en de hele wereld is geen partij in deze, wij hebben geen belangen, er is ons geen info verschuldigd.
Het is nu aan de klaagster om het aanhankelijk te maken bij de rechter, die vervolgens het belopen proces, conclusies en daaruit voortvloeiende beslissingen tegen het licht te houden.
En dus blijven de kaken op elkaar, om zoals de logische verklaring ook noemt, de betrokkenen te beschermen.
Wij hebben geen recht op de informatie.
Iedereen kent ze wel, degenen die als iemand op de grond ligt nog ff natrappen en stoer rondkijken dat ze zeker weten dat men het heeft gezien......zie de puntentelling bij het eerste bericht.
Op de persoon reageren is inderdaad niet nodig. Ik denk dat een ieder die de afgelopen weken Horner al schuldig heeft bevonden, en daar bevinden zich er best een aantal op dit forum, zich nu achter de oren moeten krabben en zichzelf in de spiegel aankijken.
Ik hoop dat deze mensen hiervan geleerd hebben om gewoon een onderzoek af te wachten in plaats van geruchten op de meest vage websites als absolute waarheid te beschouwen, vaak ook omdat het past in wat ze de persoon in kwestie, in dit geval Horner, het liefst toe zouden wensen.
Ook hoop ik dat de handelswijze van RB in deze navolging gaat krijgen in de wereld en dat onschuldig tot het tegendeel bewezen is weer de norm gaat worden.
@919,
Je kunt zeggen van de FIA wat je wil, maar die hebben een grondig onderzoek in 24 uur voltooid…..
Nadat het echtpaar Wolff even flink boos was geworden, hebben ze de keutel maar ingetrokken…..;)
Blij dat aan deze soap (voorlopig) een einde is gekomen, en we weer door kunnen met wat er werkelijk toe doet, het racen…..
Vade, Maringo proces 'n beetje gevolgd?.....of andere zaken waarin vrijspraak wordt gegeven omdat het proces te lang duurde, of vanwege 'n vormfout?.....zijn dan die daders ook onschuldig?
’@919,
Je kunt zeggen van de FIA wat je wil, maar die hebben een grondig onderzoek in 24 uur voltooid…..
Nadat het echtpaar Wolff even flink boos was geworden, hebben ze de keutel maar ingetrokken…..;)
Blij dat aan deze soap (voorlopig) een einde is gekomen, en we weer door kunnen met wat er werkelijk toe doet, het racen…..’
😄 Zie mijn reactie hier een paar posts onder.
Enne, Formule 1 is meer dan racen, de hele politieke slangenkuil, ofwel het circus maakt de Formule 1 wat het is. De Formule GTST kan je er niet los van zien.
En ik maar denken dat RammerT niet verder kon zinken 🙈
Mea culpa.
En dat, lieve kijkbuiskinderen, mag bij de Polizei werken 🦉
Ik denk dat Rimmer, welliswaar op het randje (;>)), echt wel een punt heeft. Bizar hoeveel mensen blijven roepen dat er toch echt wel iets moet zijn, ondanks dat gesteld wordt dat de klachten ongegrond zijn.
Xandra: Ik krijg toch het gevoel gevalletje hele grote doofpot.⚱️
Maar misschien komt er de komende dagen meer nieuws naar buiten.
Ben overigens zeer benieuwd of de betreffende dame het nu op een rechtzaak laat aankomen....
Ik lees overigens ook dat het allerminst zeker is dat Horner kan aanblijven als teambaas...🤔
Wordt vervolgd...
Rimmie, ouwe bilnaadlikker 🙈
Einz zwei Polizei, RammerT ist dabei 🤟
Tot nu toe 195......hoe kan dat?
Zoveel leden heeft dit forum niet eens haha.
Dat laatste is 'n aanname hoor.
@mihihihihika: het zit je dwars hè dat ik bij de politie werk. Je broers Rogerzzz en dutchf1 konden er ook niet tegen.
En weet je wat? Ik lach mij bruto iedere maand 4700 keer excl toeslagen in de rondte van jouw belasting centen! Sterker nog, ik heb vandaag en morgen nog verlof op jouw kosten dus ik blijf nog even lachen hahahaha 🫡
@Sambal, ga je nu een oordeel vellen terwijl je niet weet waar dit over gaat? Das niet slim en dat is zachtjes uitgedrukt.
Vade.
Ik herinner me nog 'n zaak waarin onomstotelijk was bewezen dat de man die terecht stond schuldig was.
Middels bewakingsbeelden was het bewijs te zien
Een roofoverval met zwaar gewonden.
Hij was zo schuldig als maar kon.
De rechter wou er niet in meegaan omdat het onwettig verkregen bewijsmateriaal was.....vrijspraak.
Twee weken daarna was de vrije meneer weer bezig met de volgende overval.
Rimmie toch.
Vorige week was Xandra nog THW, roger weet ik veel en nu ik weer? Blijkbaar doet 4700 euries per maand, knap gedaan trouwens voor iemand met de geestelijke capaciteit van een 7 jarige, niets aan nakende vergeetachtigheid: jij betaalt je eigen salaris man!!!
Rimmie de ultra woke man 🙈
En nou weer in je hokje, poedel 🐕🦺
Ah daar komen de bedragen weer op tafel van onze toch wel lichtelijk narcistische Rimmert.
Hahahahahahahahahaha
Hoe is het trouwens met je 67 inch OLED die je helemaal zelf van je centjes hebt betaalt? Of heb je al een grotere?
Weet je trouwens wat Freud zei over opscheppers en ‘mannen’ met een obsessie voor ‘grote’ materialen? Hihi.
@ Michael Schumacher: we keep smiling 😉
Bij deze wil ik Rimmer bedanken voor zijn veelal leuke en humoristische stukjes.
Dat hij hier even zijn gram haalt kan ik goed begrijpen, ik heb de onderlinge commentaren gevolgd en als je voor alles en nog wat wordt uitgemaakt mag je wel een beetje tegengas geven. Rimmer geeft zijn mening over de F1 (oké vooral over Hamilton ;-)) en daar zijn we hier voor. Dat een aantal hier doen of ze de wijsheid in pacht hebben en denken daarbij het recht te hebben om mensen persoonlijk aan te vallen is zeer treurig. Dat Rimmer hierop terugkomt met met een beetje humor is prijzenswaardig.
Ok ok, ik ben niet helemaal eerlijk geweest.
Dat salaris is op basis van de 32 uur. Het had dus meer kunnen zijn maar ja, dan zou het wel erg op werken gaan lijken en als ik jullie mag geloven dan doe ik daar niemand een plezier mee :)
(Bedragen interesseren mij niks, ik doe namelijk ook vrijwilligerswerk maar ik weet dat Mika, Rogerzzz, Dutch en Michael het absoluut niet verteren dus ik wrijf het ze graag even in. Het is tenslotte een heugelijke dag.)
Zo kennen we je weer Rimmie.
Bescheiden, bevlogen, beetje theatraal, petit gay jolie.
Niet pochen met het feit dat je als overheidsambtenaar je je eigen salaris gedeeltelijk betaalt.
Netjes hoor, als ik nu aan RammerT denk denk ik aan John Lennon.
Wat een lieverd 😘😍
Ter vervanging van die rare poll zijn er wat mij betreft 3 mogelijke situaties, waarom deze klacht dismissed kan zijn.
De persoon in kwestie zal hebben aangegeven dat Horner X heeft gedaan en dat in haar ogen grensoverschrijdend ("verkeerd") was. Een zorgvuldig onderzoek met hoor- en wederhoor vergt tijd.
Er zijn dan meerdere opties: (1) de handelingen X blijken niet hard te maken, (2) er blijkt dat X gebeurd is, maar RB (niet de advocaat) vindt niet dat dat grensoverschrijdend is. (3) de feiten wijzen hard uit dat X niet heeft plaatsgevonden.
In deze drie gevallen zal de klacht door RB geseponeerd (dismissed) worden
Je kunt er maar druk mee zijn om jezelf plusjes te geven. hihi
Jammer dat ik Rimmer maar 1 plusje kan geven 😂
Ik werk trouwens in de IT en ga maar niet zeggen wat ik verdien want anders staat straks het Malieveld vol of erger wordt de A10 spontaan geblokkeerd. Geeft me een warm gevoel van binnen dat ik in m'n eentje genoeg belasting betaal om 5 gezinnen toeslagen te kunnen geven.
Jammere is dat ik daarvoor nooit een bedankje krijg want geld groeit toch aan een boom?
"4700 euro? Ik ga ook bij de politie!"
Voor dat bedrag ga ik persoonlijk niet mijn bed uit. Maar ik vind dan ook dat de politie onderbetaald wordt.
En Michael Schumacher. Het zou helemaal niet verkeerd zijn jezelf eens een spiegel voor te houden. Moeten we allemaal af en toe doen. En ik zeker. Maar jij hebt toch ook ergens overduidelijk last van. En dat 'ook' slaat niet op mij. Ik heb op het moment nergens last van, Voel me behoorlijk prettig eigenlijk.
Vandaag op bezoek geweest bij mijn zoon en het was een vrolijke bende. Mijn dochter gesproken. Wederom vrolijke zaken.
Als ik deze bedragen lees, ben ik maar een armoedzaaier.
Maar hey, ik kan mijn rekeningen betalen, 2 keer per jaar op vakantie (niet te duur), zo af en toe een weekendje weg en nu en dan lekker uiteten met leuke mensen. Geef me er €500 netto of wat bij en mijn leven verandert niet. Ben tevreden met wat ik heb en kan.
Mooi reactie @WC Max. Degenen die opscheppen over geld hebben blijkbaar niets anders om "trots' en/ overtuigend te zijn. Wanneer je het daarvan moet hebben dan kun je beter naar een golddigger forum (of zijn daar de knikkers toch te klein voor?)
Beste Rimmer, Aan je manier van schrijven weet ik al dat je opschept en niet bij de politie zit. Ik ken agenten een beetje ;) 4700 euro is dan ook zwaar overdreven , mocht je willen.
Je heb 1 kans om te laten zien dat je een echte agent bent met een vraag die alleen echte agenten weten. Wat is de code voor als je geraakt bent tijdens een achtervolging? dus de code he.. die je omroept. even kijken of je een echte agent bent.
Even een berichtje op het originele bericht van @Rimmert:
Van een groepje andere mensen is een diep excuus voor hun gedrag wel op zijn plaats.
Dat Red Bull Horner heeft vrijgepleit, betekent nog niet dat dit niet is gebeurd. Het kan (let op: HET KAN) zo zijn dat het voorgevallen is maar met wederzijdse aanleiding er toe. Daarmee is het onderdeel van ongewenst gedrag wel weggestreept, maar dit maakt het nog steeds dat het maar de vraag is in hoeverre Horner integer kan handelen als dit het geval zou zijn.
De komende weken zal steeds meer duidelijk worden. Ook omdat de betreffende aanklager hier heus wel vervolgstappen op zal zetten. Dit is ver van voorbij en dus om een excuus te eisen door te stellen dat er niks meer aan de hand is, is erg kort door de bocht @Rimmer. Dit is nog lang niet voorbij en het kan nog steeds Horner de kop kosten.
Politie verdient best redelijk, ook wel prettige arbeidsvoorwaarden. Ik heb er niet te klagen. Maar je moet ook wel nogal wat doen om dat te krijgen en dat is niet altijd even makkelijk en al te prettig.
Wat deze onsmakelijke discussie betreft blijf ik er verder buiten, er laten zich er hier een paar verschrikkelijk kennen, aan beide zijden en ik begin echt wel een beetje te walgen van het niveau hier.
Hoop alleen dat mijn werk verder uit deze discussie blijft....
Het grappige is dat veel nu reageren op de manier van uiten van Rimmer maar het zelf wel zonder enige info het een prima idee vonden om Horner zwart te maken en te veroordelen zonder enige feitenkennis.
Als je iemand niet mag dan is het kennelijk prima deze ongefundeerd zwart te maken, maar zo iemand tot de orde roepen en zeggen dat je je onverantwoordelijk gedraagt als je ongefundeerde claims tot waarheid verheft wordt dan gebruikt om weer iemand zwart te maken.
Zelfs nu nog weet niemand hier de details en moeten we het doen met de (voorlopige) uitkomst.
Mijn reactie hier is de eerste in deze zaak. Waarom? Omdat we niets weten en verwerpelijke berichten plaatsen is gewoon intens ziek gedrag.
Tegenwoordig kan iedereen een verhaal vertellen ongeacht of er enige grond voor is zijn er genoeg zieke mensen die de betrokken zullen veroordelen.
@SennaS: Dat is het hier tegenwoordig..... Ben je niet voor Max, dan ben je anti en een troll... Dat is ondertussen al een paar jaar aan de gang... Zeg je dat Lewis goed is, dan ben je meteen een Max-hater.... Zo simplistisch denken velen hier.....
En Horner wordt gewoon vrijgesproken door RBR..... Waarom??? Omdat ze belangen hebben!!!! Wij weten niet of en wat Horner precies heeft gedaan.... Dat er iets is gebeurt is natuurlijk wel duidelijk.... Maar als hij echt onschuldig is, dan kun je toch het rapport openbaar maken???? Dan kun je je onschuld bewijzen en de criticasters de mond snoeren.... Nu laat men (lees: RBR) het overkomen dat het allemaal goed is, maar er wordt dus blijkbaar heel veel onder het welbekende tapijt geveegd.....
Ik ben wel benieuwd naar de ECHTE waarheid!
@Mario ik ben Max fan en ik vind Lewis ook echt heel goed. Vaak genoeg uitgesproken en nooit op aangevallen. Dat er heel veel bullshit geschreven wordt en daardoor ook met veel bullshit gereageerd word ben ik met je eens. Maar daar doe je vaak zelf ook aan mee. Iets met een spiegel en klok en klepel.
En nee, ik hoef niet fysiek af te spreken…
Grappig (eerder amusant) hoe iedereen hier over elkaar heen buitelt.
Maar het meest grappige van alle comments is dat SennaS het hier durft te hebben over trollen en de Max-clan. Aldus de voorzitter van Team-LH, die geen kans onbenut laat om alles wat met Max/RB te maken heeft ritueel af te branden.
Gevalletje pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet
Den splinter in een anders oog wel zien, maar niet de balk in zijn eigen,
d.w.z. wel de kleine ondeugden bij een ander waarnemen, maar eigen gebreken niet kennen. Ontleend aan Matth. VII, 3: Ende wat siet gy den splinter die in de ooge uwes broeders is, maar den balck die in uwe ooge is en merckt gy niet? Vgl. lat. in alio peduclum vides, in te ricinum non vides (Petron. 57); Reyn. II, 4792: Sulc siet in eens anders oghe een stro, die selve in sijn oghe een balc heeft (vgl. Hs. 71: Wat siestu een caf in eens anders oghe ende en siestu niet enen balc in dijns selfs); Con. Somme, 402: Dese sien wel een caf in eens anders oghe, mer niet een balc in haers selfs oghe; Brederoo I, 190, vs. 2753; II, 142; enz. Dit gezegde komt in vele talen voor; zie Villiers, 119; Wander, I, 223; IV, 729; fri. hy sjucht de splinter yn oaremans each, mar de balke yn syn eigen each net.
Tja, zullen we dan maar weer beginnen over AD 2021 en de gestolen titel?
NEE!!!
Ik wil het graag hebben over de Ferrari Bargeboards in Maleisië
Spygate is gewoon helemaal uitgekauwd. Er kan echt geen misverstand over zijn wat daar is gebeurd. Er is een zaak van gemaakt en de toenmalige rijders (3 stuks) hebben een actieve rol gespeeld in die zaak. Echter zijn ze niet gestraft omdat ze tegen hun werkgever hebben getuigd.
Crashgate hoef je eigenlijk alleen maar wat beelden te bekijken. Senior Piquet heeft echt niet zelf besloten even de muur in te rijden.
Vanuit nieuwe technical directives is af te leiden hoe het zat met de Fia-Ferrari zaak. Er zijn waarschijnlijk leidingen gebruikt die konden uitzetten. Als een direct die plotseling verschijnt vertelt dat het vanaf dat moment verboden is dan is 1 + 1 gewoon 2.
Ik wil opmerken dat Ferrari de regels niet heeft overtreden een paar jaar geleden. En is zo iets als de flexende vleugel van Red Bull en Mercedes. Ze kwamen door de toenmalige testen en er is niet aangetoond dat het fout zat. Zo was dat ook met die leidingen. Het uitzetten kwam na de flow sensor. Er is niet geconstateerd dat op enig tijdstip de maximale waarde werd overschreden. Dat er iets in die hoek zat bleek al wel tijdens dat seizoen. Men vaardigde een directive uit voor een tweede sensor die strak tegen de motor moest zitten. Ferrari kon de uitzettende leiding niet meer gebruiken.
Nog één keertje dan @Rode Stier 33...
That Night in Abu Dhabi - Formula 1 Short film
(14,26 minuten)
https://youtu.be/Z3zUcAwOs1A
@kubica wat is er illegaal aan mij?
'Ik ben nog steeds benieuwd naar de geheime afspraken van de FIA met Ferrari over hun, naar het schijnt illegale PSU.'
Ferrari heeft denk ik het vermogen, laten we zeggen 5%, voor eenzelfde tijdsperiode eraf moet laten. Stel ze hadden 5% meer vermogen door dat trucje in 2018 en 2019. Dan hebben ze als straf 10% minder vermogen gehad in 2020 en 2021. Ik vond die Ferrari's namelijk verdacht snel in 2018 en 2019 en even zo lang langzaam in 2020 en 2021. Vervolgens waren ze in 2022 plots weer op snelheid op het rechte stuk.
Puur een gedachtegang van mij toen ik al die seizoenen laatst nog eens terug keek. Ik verkoop het niet als waarheid. :P
Ik wil het eindeloos hebben over de moordaanslag van sir Lewis op Max op Silverstone 2021 als je dat soms bedoeld.
Zo...nou...ook weer gehad. Wat wordt de volgende rel? Iemand een idee?
Het grensoverschrijdend gedrag van Xandra
Ze gaf zelf aan geen Nederlandse te zijn dus kwam over de grens ons landje bbinnen
Ik had dit niet verwacht eerlijk gezegd. De bewijzen van de Telegraaf lijken mij wel legitiem om eerlijk te zijn, dat zal niet verzonnen zijn. Je zou bijna denken dat het in de doofpot wordt gestopt of flink wordt afgekocht.
Die dame zal of zijn afgekocht, of ze zal RB verlaten en een rechtszaak beginnen verwacht ik
Erik van Haren/Telegraaf hebben toch denk ik wel wat uit te leggen. Kwamen met het verhaal en een paar weken later nog wat extra info. Nu beoordeelt RB samen met het onderzoeksteam dat het te weinig tot niets is om Horner te laten opstappen.
Vraag mij dan toch wel af wat Erik van Haren dan precies gezien heeft.
Misschien wordt het eens tijd om te realiseren dat De Telegraaf meer een tabloid is dan een krant. Ze verzinnen een hoop onzin daar op de redactie en dat is niks nieuws. Dat is al decennia lang hun modus operandi.
Feit is dat niemand zeker weet wat er zich binnen Red Bull precies heeft afgespeeld en dat gaan we niet te weten krijgen ook. Red Bull heeft er verstandig aan gedaan om dit zoveel mogelijk binnenshuis te houden. Wat iedereen verder aan aannames en verzinsels maakt in de buitenwereld doet er niet toe.
Vond het al heel bijzonder dat naar aanleiding van de eerste berichten er niets met Horner gebeurde. Daarna heeft Telegraaf nog wat extra olie op het vuur gegooid, alsof ze een bepaald doel voor ogen hadden dat in eerste instantie niet bereikt werd. Het stinkt in elk geval aan alle kanten hoe dit gelopen is.
Zelfs als hij daadwerkelijk app berichten heeft ingezien wie zegt dat hij ze gestuurd heeft. En zijn meerdere manieren dat je zoiets in scene kan zetten met een ongeregistrede telefoon. Bijvoorbeeld zelf als je er een slaatje uit wil slaan en dan ook nog eens door een ander die de betrefende persoon/team wil benadelen. Als het niet met zijn geregistreerde is gestuurd en de journalist heeft vast zijn prive nr niet en kan dan ook niet controleren.
Ik geloof best dat er wat is voorgevallen tussen Horner en de dame in kwestie, maar dat Horner zijn excuses heeft aangeboden en ze tot een deal zijn gekomen om er een punt achter te zetten.
Als ze echter toch in beroep gaat, vraag ik me af wat haar drijfveren zijn. Wil ze dan alleen dat Horner hangt? Er lijkt geen sprake te zijn van strafbare feiten want dan had Red Bull wel anders geoordeeld.
Ik neem aan dat Erik van Haren meteen zijn ontslag heeft aangeboden bij de telegraaf
Het schijnt dat hij zijn naam al heeft laten veranderen in Erik van Schaamharen!
Potverdimme ik moest lachen. Zegt genoeg over mijn niveau qua humor.
Kom er maar in Xandrahaha!!!
Hihi
Xandra komt nog wel met een epistel vol smileys, wees maar niet bang!
Misschien is een nieuwe poll wel leuk om de gemoederen hier weer tot bedaren te brengen: should she stay or should she go
lees RB spreekt hem vrij...
wellicht is de kous nog niet af
Er kan nog bezwaar gemaakt worden tegen het onderzoek van Red Bull door en een civiele procedure door de vrouw tegen Horner is ook nog mogelijk. Dan gaat een rechter kijken naar de feiten in plaats van een onderzoeksbureau.
@StevenQ een onafhankelijk onderzoeksbureau dat nergens bij naam wordt genoemd en is ingehuurd door Red Bull om beschuldigingen tegen een top medewerker van Red Bull te onderzoeken en uiteindelijk het onderzoek niet openbaar maakt vanwege persoonlijke informatie in het onderzoek en daarna wordt er verder ook geen commentaar meer over het onderzoek gegeven. Klinkt niet heel transparant allemaal...
@Rice
Alles op straat gooien zonder strafrechtelijk onderzoek terwijl het in deze eigenlijk alleen direct betrokkenen aangaat is ook geen optie lijkt me .
@Rice, het lijkt me logisch dat de resultaten van het onderzoek intern blijven. De betrokkenen hebben recht op privacy. Mocht de betrokkene alsnog naar justitie gaan dan komt er een publiek proces.
@maximumoverdrive het hele rapport hoeft niet op tafel, maar je kunt ook informatie delen uit het onderzoek zonder privé informatie te delen. Deel op zijn minst hoe het onderzoek in zijn werk is gegaan en/of welke bewijsstukken er waren. Schijnt dat het onderzoek uit 100 pagina's bestaat dus er is genoeg informatie verzamelt.
En geef de naam van de onderzoekende advocaat / het onderzoeksbureau prijs om iedere vorm van belangenverstrengeling openbaar tegen te gaan. Nu hangt er een waas van geheimzinnigheid rondom het onderzoek.
@Rice, logisch dat alle info niet op straat komt. Het betreft een interne kwestie. Er is al zoveel naar buiten gekomen dat geen enkele bestuurder van Red Bull het risico zou nemen om dit in de doofpot te gooien. Kansloze gedachte en erg suggestief.
Ik denk dat het ook belangrijk is om te vermelden dat de klacht is afgewezen: dismissed. Dat wil dus niet perse zeggen dat er niets onoorbaars gebeurd is, maar dat het volgens dit onderzoek; deze advocaat niet valt binnen (seksueel) overschrijdend gedrag. Dit is, net zoals zoveel zaken, een grijs gebied en is ook erg afhankelijk van de (persoonlijke) inschatting van, in dit geval, een advocaat. Hetzelfde zie je bij rechtszaken waarbij de eerste rechter iemand vrijspreekt, terwijl in hoger beroep een andere rechter dezelfde persoon een straf oplegt (of vice versa), zonder dat er altijd (essentieel) nieuw en/of ander bewijsmateriaal is aangeleverd. Het gaat er om welke maatstaven, criteria e.d. gehanteerd worden en hoeveel gewicht hieraan wordt gegeven en dit laatste kan verschillen van persoon tot persoon.
Ik ben dus benieuwd of de klager in kwestie alsnog een beroep aantekent en/of ze alsnog een gang naar de rechter gaat maken. Voor Horner is het te hopen dat dit boek gesloten kan worden, maar dat is m.i. nu nog hoogst onzeker.
@rice
'Wij' en de hele wereld is geen partij in deze, wij hebben geen belangen, er is ons geen info verschuldigd.
Het is nu aan de klaagster om het aanhankelijk te maken bij de rechter, die vervolgens het belopen proces, conclusies en daaruit voortvloeiende beslissingen tegen het licht zal houden.
@f1forum, als het grijs gebied zou zijn dan is er in ieder geval niet veel voorgevallen.
·
5 m
Statement Red Bull:
The independent investigation into the allegations made against Mr Horner is complete, and Red Bull can confirm that the grievance has been dismissed. The complainant has a right of appeal. Red Bull is confident that the investigation has been fair rigorous and impartial. The investigation report is confidential and contains the private information of the parties and third parties who assisted in the investigation, and therefore we will not be commenting further out of respect for all concerned.
=============================================================
Erik van Haren
@ErikvHaren
·
27 m
Volgens The Times en Daily Mail wordt Christian Horner vrijgesproken door de ingeschakelde advocaat, na aantijgingen van werkneemster over seksueel overschrijdend gedrag.
Engelse media stellen wel dat toekomst als teambaas nog onduidelijk is. Later vandaag bevestiging verwacht.
Jeroen Demmendaal
@mrdemmendaal
·
23 m
Wat maak je van de paragraaf over jullie rapportering?
Erik van Haren
@ErikvHaren
Wat we hebben ingezien, en ook hebben gemeld, is dat de aantijgingen van medewerkster in kwestie gaan om seksueel overschrijdend gedrag.
Ik ga er natuurlijk niet over of iemand schuldig is of niet. En, ik denk belangrijkste,
niemand van de betrokkenen heeft die info ontkracht.
Dat laatste.. niemand heeft de aantijgingen ontkracht. Soms is het gewoon beter om niet op valse geruchten te reageren. Misschien daarom ... Ik geloof nog steeds niet dat een of andere onbelangrijke nederlandse telegraafjournalist als enige het zogenaamde berichtenverkeer heeft mogen inzien, tijdens een precair onderzoek.
Die van Haren heeft wel een enorme bord voor z'n kop zeg,... Als na een uitgebreid onderzoek door een onafhankelijke partij besloten word dat Horner niet schuldig is dan lijkt mij dat de info aardig ontkracht is. Maar ja Erik krijgt er nog een hele kluif aan om nog door iemand serieus genomen te worden. Daarnaast zal hij wel niet meer overal welkom zijn op de paddock.
misselijkmakend figuur. Zeggen dat hij er niet over gaat of iemand schuldig is, maar wel lekker zelf een 'trial by media' in gang gezet.
Hierin geeft hij aan dat hij de aantijgingen van een medewerkster heeft ingezien. Hier staat niet dat hij daadwerkelijk appverkeer heeft gezien. Dus eigenlijk is het verhaal van van Haren gebaseerd op een medewerkster die hem heeft laten weten waarvan ze Horner van beschuldigd? En dat besluit je dan doodleuk te gaan publiceren. Wat een druiloor zeg.
Mooi, het was ook een luizenstreek van Red Bull om een beetje de spotlights te stelen die net op Lewis naar Ferrari gericht stonden.
Juist, als ik Lewis was zou ik dit grensoverschrijdende gedrag van RBR samen met Xandra tot op de bodem uitgezocht willen zien nondeju!
Haha , zo had ik er niet eens naar gekeken
Vrijspraak is niet het juiste woord in deze. De klacht is afgewezen. Dit kan meerdere dingen betekenen.
Ik ga er maar vanuit dat dit inhoud dat Honer niets verkeerd heeft gedaan. Maar daar wordt helemaal niet over gezegd. Wel teleurstellend dat er 0,0 over de inhoud wordt medegedeeld.
De klager kan wel nog bezwaar aanmaken en/of een juridisch traject in gaan. Dus dit betekend nog niet dat de zaak volledig is afgedaan.
Hamilton fans mogen ook nog bezwaar maken hoor.
@StevenQ
Vreemde analyse. Als je in algemene zin bij één persoon over de schreef bent gegaan betekent niet dat je dat bij alle vrouwen hebt gedaan.
Verder staat nergens dat er geen bewijs is. Er staat dat de aanklacht is afgewezen. Niet meer en ook niet minder.
Als er 0,0 bewijs was heb je ook geen maand nodig voor een onderzoek.
@F1Fan1993: je aanname dat het rapport gedeeld dient te worden met de rest van de wereld, die er NIETS mee te maken hebben is een onjuiste. Naïef ook wel eigenlijk. En ja, RBR heeft het feestje betaald, maar je mag verwachten dat ze zorgvuldig zijn geweest en dat een gang naar de rechter als zinloos/kansloos wordt geacht.
Iedereen heeft hey over seksueel overschrijden gedrag...
Wat nu als het (als al vaker vermeld) gaat over iets dat veel voorde hand liggender is namelijk zijn wellicht controlerende/autoritaire leiderschapsstijl.
Dat kan door sommigenook als grensoverschrijdend gezien worden en de basis vormen voor een klacht.
@Beemerdude
Dat hoeft niet. Maar ze komen wel met een heel vaag en criptische reactie.
Ze hadden ook kunnen schrijven dat uit het onderzoek ik gebleken dat Horner niets verkeerd heeft gedaan.
“De klacht is afgewezen” is zo vaag als maar zijn kan. De mogelijkheid op afkoop blijft hierdoor ook gewoon openstaan.
Kijk F1Fan1993....
Dit schreef ik al hierboven ergens:
"Nee hoor. Er gaat een nieuwe complottheorie komen over hoe slecht Horner is en hoe dat misselijke Red Bull een nette medewerker helemaal kapot maakt."
Jij zet die beweging al in gang.
En dan de officiële uitspraak:
"The independent investigation into the allegations made against Mr Horner is complete, and Red Bull can confirm that the grievance has been dismissed."
Dit is juridische taal voor "onschuldig"
In Nederland zouden ze volgens mij zeggen: Niet ontvankelijk verklaard.
En wat denk je? Zou er met zo'n uitspraak een dikke dick op staan of een dikkie dik? Doe eens normaal man.
Tot slot. Een medewerker heeft het recht om ongepast gedrag te melden. Maar de aangeklaagde heeft het recht onschuldig te zijn.
’Dat hoeft niet. Maar ze komen wel met een heel vaag en criptische reactie.'
Zolang er nog juridische mogelijkheden bestaan blijven verklaringen vaag en cryptisch.
Dat kan ook want het is niet aan de buitenwereld om er een oordeel over te vellen.
'Ze hadden ook kunnen schrijven dat uit het onderzoek ik gebleken dat Horner niets verkeerd heeft gedaan.'
Nee, dan kan niet, want dat zijn bewoordingen die door een rechter gewogen zullen worden mocht het tot een rechtsgang komen. Je benoemt dus alleen de feiten die onomstotelijk vast staan, zodat je er niet later op gepakt kan worden.
Definieer 'verkeerd'?
De persoon in kwestie zal hebben aangegeven dat Horner X heeft gedaan en dat in haar ogen grensoverschrijdend ("verkeerd") was. Een zorgvuldig onderzoek met hoor- en wederhoor vergt tijd.
Er zijn dan meerdere opties: (1) de handelingen X blijken niet hard te maken, (2) er blijkt dat X gebeurd is, maar RB (niet de advocaat) vindt niet dat dat grensoverschrijdend is. In beide gevallen zal de klacht door RB geseponeerd (dismissed) worden.
En volledigheidshalve (3) er is hard genaakt dat X niet heeft plaatsgevonden: ook seponeren.
Ik ben blij voor horner dat hij niets verkeerd gedaan heeft,ik mag hem wel
Blijdschap in Red Bull-fabriek
Het statement vanuit Red Bull GmbH zal in Milton Keynes voor grote blijdschap gezorgd hebben. Arunvignesh Lakshmikanthan liet op X weten dat Christian Horner dinsdagavond een toespraak heeft gehouden voor het personeel in de Red Bull Racing- en Red Bull Powertrains-fabriek, waarin hij duidelijk maakte dat hij hier sterker uit zou komen. Daarop kreeg hij een staande ovatie van alle medewerkers.
"Ik geloofde in hem! Het was moeilijk om hem gisteren bij de debriefing te zien! De pijn in zijn ogen en de schade is al aangericht! Maar super blij dat de hele fabriek voor hem juichte en applaudisseerde toen hij zei dat hij terug zou komen! Hij gaat koken [het geweldig doen]", aldus de ERS-test ingenieur van Red Bull Powertrains.
En nu Eddy, Zack, Toto, Lewis en enkele forumleden terug het hok in en ga je diep schamen.
De wens was blijkbaar de vader van de gedachte en dan “de Max-fans” betichten van vooringenomenheid.
"Waarom? Volgens mij heb ik helemaal niet op dit onderwerp gereageerd?"
Wahahahaha. Toen ik WC MAX las dacht ik. Wat heeft flyineddy hier mee van doen?
Goed. Ik heb de race zitten kijken gisteren. China. Echt volledig vergeten hoe die ging. Je kan wel zien dat hij nog het 1 en ander onder de knie moest krijgen. Grote remfout, maar had toch al geen kans gehad tegen de Ferrari. En vol in de aanval met oogkleppen op op nieuwe banden. Uiteindelijk hard geknokt tegen Ricciardo en de P3 vastgehouden. Jong ventje tegen een ervaren rijder.
Was wel weer leuk om terug te zien. Thanks voor de tip, Eddy. Ik hoop trouwens dat er weer wat normaler gaat worden gecommuniceerd.
Nu zal ik er niet slecht van slapen maar ik mocht op een gegeven moment niet eens meer lachen om een grap. Het gaat hier erger en erger worden zo lijkt het.
Ik ben hier toch wel blij mee, kunnen we het nu weer over de sport zelf hebben?
Dit op zich is al sport
@Kubica komt uit Zwolle en vindt iedere Kampenaar een loser...
(Nou zijn de rapen gaar!)
Ik ben als Swollenaer in hart en nieren, Kubica nog nooit tegengekomen in Zwollwood Larry.
@Kubica zit ook vaak in Polen...
Xandra: waar zijn je excuses?
Dat mag wel na al dat geschreeuw van je.
Dat was dus veel geschreeuw en weinig wol, oftewel een storm in een glas water.
Roch benieuwd wat er nou allemaal 'aan de hand' was/is.
Okay! Lets race!
En door naar het nieuwe seizoen....
Ik ben blij voor hem en het hele team.
Kon het ook niet geloven als je zag hoe ze bij RedBull met elkaar omgingen.
Nog effe wat, kunnen jullie niet stoppen om het over Xandra te hebben, wat een kleutergedrag hier.
Dat zou eigenlijk wel moeten @Jim, maar het bloed kruipt waar het niet gaan kan. Er zijn al forummers opgestapt bij al hetgeen X uitbraakt en dat is niet de bedoeling. X heeft het helemaal aan zichzelf te danken dat er zo wordt gereageerd. Een 'negeer' knop op deze sait zou welkom zijn, zoals het geval is bij motorsportdotcom. Tot dan mogen we hier 'gratis' meelezen, helaas.
Een rapport van meer dan 100 bladzijden en een nietszeggende uitleg voor de ganse wereld.
RB en de FIA spelen onder 1 hoedje 😜
Alle gekheid op een stokje - dit zal Horner nog lang mogen aanhoren en zal RB nog lang achtervolgen.
Wel benieuwd wat de dame in kwestie nu gaat doen, ze heeft tenslotte de eerste keer het initiatief genomen. Mogelijk is het liedje nog niet uitgezongen tenzij er achter de schermen toch een regeling is getroffen... Feit blijft, we weten nog steeds niks over wat er zich allemaal heeft afgespeeld.
Er bestaat nog altijd de kans dat er iets is gebeurd wat de vrouw in kwestie heeft opgeblazen en uiteindelijk heeft aangekaart. een voorval dat inderdaad niet ernstig genoeg is om maatregelen te treffen en all helmaal niet genoeg om Horner ergens schuldig aan te vinden.
Maar omdat er niets bekend is gemaakt, blijft het ook nu nog speculeren.
De geheimhouding is niet bepaald openbarend noch geruststellend. Wat er effectief is gebeurd daar blijven wij het raden naar hebben. Gezien het uitgebreide rapport en onafhankelijke advocatenkantoor weet je dat er voldoende reden was om daar een zaak van te maken. "Wat" precies blijft nog steeds gissen en hoe beide partijen uit elkaar zijn gegaan ook. Denk dat de media het bij die uitspraak nietgaat laten
Wellicht gaat het inderdaad om een overdreven reactie bij een werkneemster. Mocht alles op straat komen te liggen dat gaat zo'n dame de hele wereld over en wordt op elke sociale media kapot gemaakt.
Wellicht heeft ze na het onderzoek nu ook ingezien dat er niets ernstigs aan de hand is en hebben ze in onderling overleg, om haar de media haat te besparen, besloten om het volledige rapport vertrouwelijk te houden.
Ik noem maar een dwarsstraat.
@Flex, " ... weet je dat er voldoende reden was om daar een zaak van te maken. ". Nee je weet helemaal niets, en dat moet RB vooral zo houden.
Ik kan wel raden waar die 100 pagina's over gaan. Er zit onder andere een dossier in van het wanpresteren van de medewerker. En wie weet wel over een paar jaar. Men kan niet zomaar mensen ontslaan op slecht presteren. Daar moeten bewijzen voor zijn.
Ik denk dat er 1 pagina hij zit waar kort beschreven staat. Dat de aantijgingen over verstuurde dikkie dik pics door de medewerker en wereldkundig gemaakt door Xandra niet zijn aangetroffen op de telefoon.
Na de inleiding, disclaimers en copyrights, (niet specifiek in die volgorde) is de eerstevolgende pagina de managementsamenvatting. Daar staat 1 woord:
Onschuldig.
We zouden het pas te weten komen als Horner het veld had moeten ruimen. Dan was alle bagger naar buiten gekomen, inclusief een boek van Horner en een rechtszaak tegen betrokkene. Er kwam negatieve publiciteit uit het RB kamp, maar men zegt ook wel; "Negatieve publiciteit is ook publiciteit!" RB gaat er heus niet kapot aan.
@Bartman
Als je vindt dat RB Gmbh een aantal domme mensen aan het bewind heeft kan ik je volgen maar volgens mij hebben die iets meer in hun bovenkamer zitten vooraleer ze de opdracht gaven om via een extern bedrijf een onderzoek te laten uitvoeren.
Dat de media zo massaal op dit verhaal sprong was al reden genoeg voor RB om een onafhankelijke partij ernaar te laten kijken. En dan denk je dat (weer) de media het niet bij deze uitspraak gaat laten. Vast niet nee. Maar niet voor ons, maar voor de clicks. Misschien tijd om je minder te laten beinvloeden door de pers.
Dat onderzoek was er te bepalen of er wel een zaak was. Ze hebben nu geconcludeerd dat er geen zaak is, dat is precies het tegenovergestelde van wat jij nu beweert terwijl je niks nada weet.
Nou dat is dan ook weer duidelijk. Mogen sommige forumleden zich ook even achter de oren krabben nadat deze man hier verguist is geworden en o.a. horny is genoemd. Het gaat natuurlijk helemaal nergens over mogen deze mensen zich ook wel eens even realiseren.
Dan wel in de fietsenstalling neem ik aan?
Ik krijg toch het gevoel gevalletje hele grote doofpot.⚱️
Maar misschien komt er de komende dagen meer nieuws naar buiten.
Ben overigens zeer benieuwd of de betreffende dame het nu op een rechtzaak laat aankomen....
Ik lees overigens ook dat het allerminst zeker is dat Horner kan aanblijven als teambaas...🤔
Wordt vervolgd...
I
Ik lees overigens ook dat het allerminst zeker is dat Horner kan aanblijven als teambaas...🤔
Dat stond zeker weer in de Fabeltjeskant🦉🦉, net als al die andere hersenspinsels van je die je hier dagelijks pas en te onpas neer plempt als waarheid!
De betreffende dame is waarschijnlijk gevallen voor de aantrekkingskracht van de honingpot 🍯
Als je veel geld heb is er altijd wel een bedrag te noemen waardoor iemand bereid is principes voor een keer aan de kant te schuiven.
Daarom wordt b.v. sexwerker ook wel het oudste beroep ter wereld genoemd.
Het kan ook zijn dat de vrouw in kwestie van iets onbenulligs een hele affaire heeft gemaakt en dat er echt geen reden is geweest om Horner op welke manier oo aan te pakken. En dat dat uit het onderzoek is gebleken. Het zou dan voor RB/RBR pleiten dat ze verder geen uitspraken dioen en de vrouw niet door het slijk halen of target maken.
Trouwens, ik vind de rol van de Telgraaf in dit geheel op zijn minst dubieus....
Xandra ben je niet blij voor Horner???
Ikje@Ferry,@Waldykje@Apex.....en op GP fans o.a, @Motorsport@Ferminator@ Crusader for Justice
Trol maar lekker hier verder knul🙂
Want nu ik niet meer op GP Fans reacties plaats..,,kom jij mij gewoon achterna...je moet toch wat met je vrije tijd.....
Online trol stalking...🥳
Succes er mee.👍
Ik krijg toch het gevoel gevalletje hele grote doofpot.⚱️
Één ding moet ik je wel nageven X, en dat is dat je een echte die hard Hamilton fan bent, die zelfs nb nog veel harder en langer kan mekkeren dan de zelfbenoemde 🐐 himself! Persoonlijk had ik het nooit voor mogelijk gehouden zo iemand nog eens tegen te komen, maar je hebt werkelijk al mijn verwachtingen overtroffen, en niet zo'n klein beetje ook! Dus daarom wil ik je bij deze even in het ☀️netje zetten en deze bos virtuele 💐 over✋igen!
Xandra is nu al een levende legende hier op deze website. Royalere, Rimmer, Larry P, Ouw en tegenwoordig ook Xandra in dit rijtje.
@Xandra; ik vind het wel erg zwak dat je de afgelopen dagen Horner figuurlijk hebt opgeknoopt en nu de man door onderzoek kennelijk niks te verwijten valt kun jij het nog steeds niet opbrengen dat je er naast zat. En ja, er is nog een mogelijkheid tot beroep, maar tot die tijd; onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Niet andersom. Side note: het zou je sieren als je inhoudelijk reageert op mensen die inhoudelijk op je reageren ipv die te negeren en je tijd in je trollen volgers te steken. Het wordt nu wat gênant. En je zet jezelf buitenspel, als jij niet meer reageert op posts van mensen die inhoudelijk op jouw reageren dan moet je er niet van opkijken dat er straks niemand meer op jouw reageert. En niet komen ‘heb ik niet gezien’ want dat klopt niet.
Ik word helaas weer 'vals' beticht door een member dat ik op GPF zit. Deze laster is ook gebotvierd op Horner. Dus blijkbaar is het normaal om mensen te veroordelen zonder bewijs.
Ik negeer deze persoon en toch blijft deze persoon vervelend door gaan over mij.
Nogmaals: ik zit niet op GPF.
Xandra mist weer eens volledig de @Apex met haar geblaat, what else is newey!??
Wat sommige reageerders hier niet begrijpen is dat x ook van de negatieve aandacht energie krijgt. Ze zaait daarom bewust haat.
@Beemerdude,
Ik sta er nog steeds hetzelfde in....en ik geloof allerminst in de onschuld van Horner...
Waar ik wel in geloof is de spreekwoordelijke doofpot.
Ik vraag mij overigens af of de sponsors en partners van Redbull hier genoegen mee nemen.
En ik heb overigens geen behoefte te reageren aan figuren die zelf geen inhoudelijke reactie kunnen plaatsen..,maar er een sport van maken om persoonlijk en hatelijk te worden.
Overigens doel ik daarbij niet op jou.
Persoonlijk krijg ik een vieze bijsmaak in mijn mond bij het afgeronde onderzoek van Horner!
Integriteit en normen en waarden en transparantie zijn bij Redbull niks anders dan een lege huls.
Het belastende bewijsmateriaal is door verschillende partijen ingezien.
De sexueel getinte appjes van Horner naar de medewerkster hebben daadwerkelijk plaats gevonden.
Hoe kan je als Redbull nu het onderzoek afsluiten met ....geen commentaar?!
Ik vraag mij af of Ford er genoegen mee gaat nemen.
Als CEO van Ford zou ik nu direkt de stekker uit de samenwerking trekken.
Je wilt toch niet met een team geassocieerd worden...die Horny Horner zijn functie laat behouden!
@X Je loelt net alsof je persoonlijk bij het onderzoek betrokken bent geweest, en exact weet hoe de vork in de steel zit met je domme gewauwel over een doofpot! Het enige wat ik zeker weet is dat je onderbuik en darmstelsel bij het lezen van de naam Horner volledig van slag raken, en de bull elk moment kan exploderen in een wc of doofpot vol met zowel letterlijke als verbale diarree!
@Swans,
Ga even lekker met je worstje spelen.
Die stompzinnige niks toevoegende reacties van jou komen ook mijn neus uit.
De enige die dom wauwelt ben jij en dat doe je al sinds dag 1 dat je op dit forum zit.
Ik geef aan hoe ik er tegen aan kijk....dat jou tere Redbull zieltje nu geraakt is interesseert mij geen reet!
Ok, en zoistmaarnet!
@X; wat je doet is gewoon laster. Jij denkt te kunnen concluderen omdat een ‘jounalist’ van een pauperblad zegt dat ie bewijs heeft gezien dat als waarheid hier keer op keer tot vervelens toe te brengen. Bij jouw is het ‘schuldig tot het tegendeel is bewezen’ en dat is middeleeuws. Het is nog nergens in je brein opgekomen dat er wellicht gewoon niks is? Jij vindt het belachelijk dat RBR hem er niet uit flikkert om hun zwakke ruggegraat loze ‘partners’ (Ford) te pleasen. Ik vind het juist van karakter getuigen dat je een werknemer die al 10 jaar een voortreffelijke job doet niet op basis van geruchten en laster de straat opgooit om de bühne (en jouw) te pleasen. Wij staan anders in het leven X. Jij veroordeelt op basis van niks. Jij laat mensen vallen als een hete aardappel als iemand iets zegt wat ze misschien gedaan hebben. Vraag me af of je dat ook doet als het je vrienden betreft? En ik veroordeel pas als er bewijs geproduceerd is. En vrienden laat ik nooit vallen.
@Beemerdude,
Niks laster.
Het belastende bewijsmateriaal is er!
Door verschillende partijen ingezien...
Horner heeft geprobeerd de betreffende medewerkster de mond te snoeren door haar af te kopen.
Als Horner zo onschuldig was had hij een de betreffende dame wel aangeklaagd voor smaad...
Dat is allemaal niet gebeurd.
Door Horner zijn Thaise Redbull holmaat is hij nu nog CEO
Ik hoop dat de medewerkster het doorzet haar een civiele rechtbank.
En dat Pinokkio Horner alsnog kan wieberen.
Absurd dat er nog mensen geloven in de onschuld van Horner...
Het belastende bewijsmateriaal is er!
Nou, hup voor de draad ermee dan, en rap een beetje meissie!
Xandra, zit je zo vol van Horner dat je er niet over uitgepraat raakt, was jij niet liever die dame geweest waaraan hij zijn liefdesberichtjes stuurde vol poëzie Is het niet zo dat waar het hartje vol van is het mondje overloopt, liefst zelfs figuurlijk Wij vertellen het niet verder hoor dat je elk testikel over hem leest, je huis behangen is met foto's van zijn mooi gelaat en een spoor van een slak trekt als je door de kamer glijd
@X onderzoek is nu afgerond en nu kan Horner vrij succesvol een aanklacht indienen vanwege smaad. Of hij het ook doet is een tweede, ik zou het gezien zijn functie afraden, maar als hij gewoon een Jan met korte achternaam was had ik hem zeker aangeraden om het wel te doen…
@Snailer,
Bij Redbull denken ze dat iedereen uit een ei komt...🐣
Nu denk ik dat zelf eigenlijk ook bij het merendeel van de reacties in dit topic....🫣
Redbull heeft de doofpot van zolder gehaald.⚱️
Even afgestoft....deksel er af gehaald...dossier grensoverschrijdend gedrag in de doofpot gestopt....deksel er weer op.....en denken daar nu mee weg te komen...
Ik zeg ....dit gaat nog een staartje krijgen....
Van Haren heeft weer een stokend artikel geschreven. Je zou denken dat hij in zou dammen, maar het tegendeel is waar. Een stuk hieruit:
Christian Horner vrijgepleit, maar rijen binnen Red Bull allerminst gesloten
Door Erik van Haren
Aangepast: 1 min geleden Autosport
AMSTERDAM - Red Bull Racing-teambaas Christian Horner is na een intern onderzoek door een externe advocaat vrijgepleit van se.k.su.eel grensoverschrijdend gedrag. En dus is alles weer pais en vree achter de schermen bij het succesvolle Formule 1-team, of toch niet? Insiders vermoeden dat de saga rond de 50-jarige Brit nog niet ten einde is.
Horner vloog woensdag naar Bahrein en zal zich vandaag weer laten zien in de paddock, in aanloop naar de eerste race van het seizoen komende zaterdag. Zoals De Telegraaf eerder onthulde, wordt hij door een medewerkster van Red Bull beticht van s.e.k.s.ueel grensoverschrijdend gedrag.
Eerder werd al duidelijk dat de vrouw in kwestie, wier naam bekend is bij de redactie, verdere juridische stappen overweegt. Voor de uitkomst van het onderzoek werd een gang naar de rechter al besproken. Zij heeft op dit moment ook nog de mogelijkheid om eerst beroep aan te tekenen tegen het verdict van de externe advocaat, die Horner nu heeft vrijgepleit.
Transparantie
In aanloop naar de eerste publicatie in De Telegraaf over het door het hoofdkantoor van Red Bull gestarte onderzoek hebben de advocaten van de langstzittende teambaas in de Formule 1 nog een schikking proberen te treffen met de meldster voor 650.000 pond. Zij besloot daar niet op in te gaan en is daarbij nog gewoon aan het werk in de race-fabriek in Milton Keynes.
Red Bull, het hoofdkantoor dus, onthoudt zich verder van ieder commentaar. Informatie over vuistdikke rapport van de advocaat wordt behoudens een kort statement (zie kader) niet verstrekt. Dit staat dan weer in schril contrast met de brief die Jim Farley, CEO van Red Bulls partner Ford, onlangs schreef. Hij stelde gefrustreerd te zijn door het gebrek aan volledige transparantie. Woensdag onthield Ford zich van commentaar.
Vetorecht
Dat Horner wordt beticht van seksueel grensoverschrijdend bedrag is door geen van de betrokkenen in de afgelopen twee weken overigens weerlegd, maar de Brit heeft de aantijgingen zelf wel altijd ontkend. Tegelijkertijd zal hij ook weten dat hij niet meer de volledige steun heeft binnen de top van Red Bull in Oostenrijk. Horner is niet alleen teambaas van het succesvolle Formule 1-team met Max Verstappen als het grote uithangbord, maar ook de CEO van de renstal, van de motorenafdeling Red Bull Powertrains en van Red Bull Advanced Technologies.
Steun heeft Horner wel altijd gevoeld van de man met de grootste stem binnen het energiedrankjesconcern; de Thai Chalerm Yoovidhya. Hij is voor 51 procent aandeelhouder van Red Bull. De overige aandelen zijn in handen van Mark Mateschitz, van wie het geen geheim meer is dat hij liever gisteren dan vandaag afscheid had genomen van Horner. Mateschitz is de zoon van de in 2022 overleden teamoprichter Dietrich Mateschitz, die als het ging om dit soort beslissingen een vetorecht had en de lijnen uitzette. Dat privilege heeft zijn zoon niet meer.
Oscar-nominaties
Los van het juridische aspect en of de meldster doorzet of niet, speelt ook de kampenstrijd in de top van Red Bull dus nog een grote rol in de nabije toekomst. Gaan de hoofdrolspelers de komende weken net doen alsof er niets aan de hand is en dat alle neuzen dezelfde kant opstaan? Het is dat de Oscar-nominaties al bekend zijn, want dat zou een acteerkunststukje van de bovenste plank betekenen.
Als er echt iets aan de hand was geweest had Horner allang op non-actief gestaan en was hij niet zo in het openbaar getreden.
Mijn gevoel zegt mij dat dit nog niet over is...
Volgende stap zal wel zijn dat de betreffende dame met voor en achternaam ergens in de media opduikt...
Als echt iets wil en er is echt iets gebeurt moet ze er een rechtzaak van maken. Ik vond het toch al een nare manier zoiets te droppen bij het bedrijf. Als er iets gebeurt iis en je kan het zo hard maken als de telegraaf schrijft moet je altijd naar justitie/ de rechter
De betreffende persoon heeft vanuit anonimiteit kennelijk/vermoedelijk het één en ander gedeeld met de media, bij een volgende stap kan het ook zijn dat collega’s van die persoon het zat zijn en één en ander over die persoon gaan delen… dus die persoon moet of echt iets aangedaan zijn door Horner of compleet narcistisch/psychopatisch zijn wil die het gaan doorzetten. Ik kan het onderzoek inhoudelijk niet beoordelen maar mocht het uitgevoerd zijn door een gerenommeerd kantoor verwacht ik dat eerste optie is uitgesloten, ondanks dat de T nu iets anders beweerd.
Ondertussen is er een hoop schade aangebracht door deze dame.
Lijkt me daarom logisch als RBR/Horner een schadeclaim zou indienen.
Als de beschuldigingen echt waren geweest was dit natuurlijk zeer ernstig maar iemand valselijk beschuldigen vind ik toch wel een beetje ernstiger.
Tenslotte stond Horner zijn baan en misschien wel zijn huwelijk op het spel en daarmee mogelijk enkele miljoenen.
precies dat, als de beschuldigingen aantoonbaar ongegrond waren dan moeten er voor de medewerkster in kwestie consequenties aan verbonden zijn, kromme wereld toch als je ongestraft een dergelijk persoon (en heel team wat erachter staat) zwaar kunt beschadigen voor eigen gewin.
Was Horner over de schreef gegaan dan zeg ik aanpakken. Klaarblijkelijk niet het geval, dan de andere partij aanpakken
@Tuftuf; nou, nou, je geen Xandra wel heel veel credits hoor….🤣🙈
Prima. Dan kunnen we het nu weer over racen hebben.
Misdaad loont bewijst dit maar weer eens. Heerlijk ook die transparantie van het gave toffe Red Bull merk :P
Horner is to big to fail.
Net zoals Mark Rutte die niet hoeft af te treden ondanks dat er rond Groningen en het Toeslagen Schandaal verschrikkelijke dingen zijn gedaan onder zijn leiding. ………….En dat accepteren we ook met z,n 17 miljoenen
Als jij denk dat met het ontslag van Rutte of welke premier dan ook, dit soort problemen tot het verleden horen, ben je vrij naïef. De premier is de punt van de piramide en eindverantwoordelijk, de lagen eronder die vele malen groter zijn bepalen het beleid. Die blijven na het ontslag van de eindverantwoordelijke gewoon zitten.
Groningen moeten ze een groot natuurgebied van makken. Strik er over. Natuurpark de aardbeving. Nieuw wereld erfgoed. Paar onderzoekstations voor aardbeving-ologie.
Kunnen die wolven daar naar toe en lossen we elders weer wat issues op voor de boeren. De wolven kunnen daar dan toeslagen doen op wilde schapen en koeien. En Edelherten hoeven niet weer worden afgemaakt. Zijn de groenen ook tevreden. Samen met de wolven die wel houden van een goede hertenbiefstuk.
Wel compliment voor de foto bij het artikel. De glibberige gluiperd die zijn slachtoffer probeerde om te kopen gaat er met een lach op zijn gezicht vrijuit. Voor nu. Karma zal hem zeker achtervolgen de viespeuk
Jij bent best wel eng .
Mensen veroordelen zonder bewijs
Sorry maar er is een onderzoek gedaan. Hoezo moet jij iemand betichten van iets wat je niet kan onderbouwen? Of heb je soms meer informatie? Ik snap niks van figuren zoals jij die lekker achter een schuilnaam iemand zwart maken. Pure jaloezie... Te kansloos voor woorden. En optreden mag mijns inziens best door het forum. En niets doen vindt ik eigenlijk nog veel erger.
BrRrrrrrr engnek!
Rimmer, dude. Ga in godsnaam in therapie.
Uiteraard ben ik nooit ver weg.
Ik lach me al 1,5 uur de ballen uit m’n broek dat een volwassen ‘pliesie’ agent zo ongelooflijk kleuterig is. Hihihihi. Het is eigenlijk zielig voor de beste man, maar je moet er wat van maken ;-).
Hey, oppassen hoor Nomar niet elke Amsterdammer gedraagt zich als een idioot ;-) (al hebben we er wel veel te veel Randstadebielen rondlopen).
Alleen sukkels die met als een uithangbord rondlopen van kijk mij super verdacht zijn, hebben vaak issues met Politie, en hebben vaak de grootste bek tegen ze.
Zulke dombo's hebben nog nooit geleerd als je iets flikt, je niet wil opvallen, en is dan allemaal de schuld van een ander.
Zelfreflectie is een vreemd concept voor velen :P
Om Jim Carrey te quoten:
"And the truth shall set you free"
Ace Venturahaha!!!
Blij dat de soap achter de rug is. Het enige wat ik mij afvraag is waar komt het vandaan? Max was niet geheel achter Horner in de beschuldiging en week af van de vraag daaromtrent.
Nu hoop ik niet dat het door Jos de wereld in is gegooid. Nu is de Telegraaf voor mij aan afvalkrant met riooljournalistiek. Dus daar geloof ik weinig van. Maar je zag wel de uitwerking op Horner die een gelaten indruk maakte tijdens dit gebeuren.
Daarom hoop ik echt dat het niet van de Verstappen kan is gekomen. Het is een interne strijd tussen 2 kanten van de leiding tussen Horner en Marko. En Verstappen is voor de Marko kant.
Ik hoop dat het overwaait en we weer lekkere dominante races van Max kunnen zien en dit geen breuk schept in de garage.
@karlos wellicht is er een strijd tussen Red Bull en Thailand omtrent wie de baas nu is bij RB Racing, maar ik krijg nu niet het idee dat Marko (adviseur RB) en Horner (CEO RBR) het niet met elkaar kunnen vinden. Ze lunchen nog steeds gemoedelijk en hebben een lange geschiedenis samen. Ik denk eerder dat ze speelbal zijn en dat ze dat dondersgoed beseffen. Horner legt verantwoording af aan zowel Thailand en Oostenrijk waarbij Marko dat doet aan alleen Oostenrijk.
Gelukkig wat ik al hoopte is ook uitgekomen, Ik ben tegen vrouwen in een F1 team ik zie continu en al meerdere jaren HORMONEN gedrag, zeer storend, ik zie persoonlijk graag de pitspoezen terug komen!
In Nederland spelen meerder zaken waarbij de vrouwen zich als verraders gedragen, terwijl er geen echt bewezen feiten zijn en mensen worden enorm geschaad in hun reputatie.
Zoals verwacht (door mij).. Als er berwijs was geweest van duidelijk grensoverschrijdend gedrag dan had men hem niet in functie gelaten.. Ook het ontkennen van Horner zelf wees in die richting, want dat doe je niet als je weet dat er echt iets is wat tegen je gebruikt kan worden.. Ik vermoed dat het om een gaat om een interpretatiegevalletje waarvan die onafhankelijk advocaat dus gezegd heeft dat er geen juridische basis is om Horner schuldig te verklaren.. Waarschijnlijk een "slachtoffer" dus met een te tere ziel, of die bewust uit was om Horner onderuit halen om wat voor reden dan ook..
Voor de goede orde, dit was dus een intern onderzoek uitgevoerd door een onafhankelijke partij. Dit heeft dus voor Red Bull de conclusie tot gevolg gehad dat zij denken dat er niets aan de hand is.
De vraag is nu hoe het eea juridisch zit. Heeft Van Haren gelogen over het hebben van appjes die seksueel getint zijn? Dat denk ik niet. En dat verhaal dat er 650K geboden is, is dat onzin? Of is dat ook waar?
Ik zie veel mensen er nu van uit gaan dat de kous af is met deze uitslag, maar dat is natuurlijk maar de vraag. Ten eerste is het niet redelijk om te stellen dat Van Haren liegt. Dus wat is het materiaal dat hij heeft dan? Had Horner reden om die appjes te sturen? Bijvoorbeeld omdat hij een relatie met die mevrouw had? Dat is niet verboden en niet perse reden voor ontslag (hoewel het natuurlijk niet slim of moreel ok is), en hoewel hij thuis een probleem zal hebben is dat verder een privézaak.
Of is er tegen Van Haren gelogen en heeft die mevrouw tegen hem niet verteld dat er een relatie was? In dat geval is het een honest mistake. Hoewel hij zijn zaken had moeten checken zit er maar een maximum aan wat hij kan doen.
Een andere mogelijkheid is echter dat Horner de betreffende advocaat om de tuin geleid heeft, de betreffende mevrouw nog naar de politie kan en daar alsnog haar gelijk kan halen. Maar goed, we hebben te weinig feiten om hier iets over te zeggen.
Het is hoe dan ook te makkelijk om te zeggen dat er helemaal niets aan de hand is, want de appjes zijn er en die zijn ingezien door zowel De Telegraaf als F1Insider.
De televisie heeft weer eens kuren, het is de hoogste tijd voor een newey!
@Televisie,
Of de ingehuurde advocaat echt "onafhankelijk" is.....dat is de vraag...
De advocaat werd ingehuurd door de Thaise aandeelhouder van Redbull Chaleo Yoovidha.
Laat Chaleo Yoovidha nu ook nog eens 51 procent van de Redbull aandelen hebben en dik bevriend te zijn met Christian Horner.
Yoovidha ziet Horner als een zoon.....dus echt dikke mik tussen die twee.
Is het dan niet erg vreemd dat Yoovidha de " onafhankelijke" advocaat aanlevert?
Ik vindt persoonlijk van wel.
Nu is het onderzoek afgerond....en geeft Redbull geen commentaar.🤔
Dat is ook hoogst opmerkelijk....twee CEO van Redbull zijn in 2020 ontslagen om racistisch gedrag.
Brees uitgemeten in de pers....en ook Redbull gaf toen direct openheid van zaken.
En nu blijft het stil...
Terwijl de beschuldigingen richting Horner er niet om liegen en ook zeer ernstig zijn.
De belastende verklaringen van de vrouw zijn door Erik van Haren ingezien.
Eveneens door Motorsport..c..
Alleen besloot de laatste niks van de belastende verklaringen naar buiten te brengen...en Erik van Haren deed dat wel voor de Telegraaf.
Wel besloten beide nieuwsmedia de naam van de medewerkster niet bekend te maken.
Wat mij bevreemd....waarom geeft Redbull geen volledige transparantie over het vermeende grensoverschrijdende app gedrag van Horner?
Als je als Redbull zijnde normen en waarden en integriteit zo belangrijk vindt...,,waarom nu dan niet?
Transparantie is nu ver te zoeken bij Redbull.......
Het zou mij niet verbazen als het ontslag van Horner is tegengehouden door Chaleo Yoovidha.
Hij trekt aan de touwtjes en bepaald alles....en dat werk nu mijn inziens in hef voordeel van Horner.
Yoovidha zal Horner nooit afvallen!
En laat Yoovidha nu
"De advocaat werd ingehuurd door de Thaise aandeelhouder van Redbull Chaleo Yoovidha."
Wikipedia:
Chaleo Yoovidhya (17 augustus 1923 — 17 maart 2012) was een Thaise zakenman en investeerder. Hij was de bedenker van Krating Daeng en medeproducent van de Red Bull-energiedrankjes. Yoovidhya overleed in 2012 op 88-jarige leeftijd. Hij stond op dat moment vermeld als de op twee na rijkste persoon in Thailand, zijn vermogen werd geschat op 5 miljard dollar.
Spooky!!👻
😂🤣😂
Ah, dus alwéér een dooddoenertje van Xandrahaha's hand, vers gezogen uit haar gruwelijks dikke 👍!
Zeg meissie, kan jij je niet beter op Lewis concentreren als je echt zo'n grote fan van die Sirkous bent? Misschien braak je dan nog eens wat zinnigs uit, wat ik overigens zeer betwijfel maar toch!
Komt goed meissie!
'De advocaat werd ingehuurd door de Thaise aandeelhouder van Redbull Chaleo Yoovidha.'
'Yoovidha ziet Horner als een zoon.....dus echt dikke mik tussen die twee.'
Bij sommigen gaat elk gerucht en bericht uit de media er als zoete koek in hé. Vervolgens het gerucht weer als waarheid verspreiden. Man, man, man. (Of vrouw vrouw vrouw in dit geval.)
'Als je als Redbull zijnde normen en waarden en integriteit zo belangrijk vindt...,,waarom nu dan niet?'
Privacy valt ook onder normen en waarden.
'Terwijl de beschuldigingen richting Horner er niet om liegen en ook zeer ernstig zijn.'
Naar mijn beste weten hebben wij, het gepeupel, nooit meegekregen wat de beschuldigingen nou echt zijn. Dat het om seksueel getinte app's zou gaan komt volgens mij alleen van Van Haren. Niet officieel vanuit Red Bull. Het is in dat opzicht heel troebel geworden waar wat vandaan gekomen is.
'De advocaat werd ingehuurd door de Thaise aandeelhouder van Redbull Chaleo Yoovidha.'
Gerucht uit de media.
'Yoovidha ziet Horner als een zoon'
Gerucht uit de media.
'Als je als Redbull zijnde normen en waarden en integriteit zo belangrijk vindt...,,waarom nu dan niet?
Transparantie is nu ver te zoeken bij Redbull.......'
Privacy valt ook onder normen en waarden.
@Televisie67
Je kunt natuurlijk het onderzoek (waarvan details nooit naar buiten komen, zoals in dat soort zaken het geval) in twijfel blijven trekken. In dat opzicht kun je Horner als schuldige, of op z'n minst serieuze verdachte blijven aanwijzen.
Keerzijde is dat iemand dus nooit kan worden vrijgesproken als hij door een ander beschuldigd wordt.
Ik denk, maar dat is mijn persoonlijke gedachte erover, dat men serieus grondig te werk is gegaan bij het onderzoek daar Red Bull zich niet kan veroorloven dat deze zaak opnieuw gaat oplaaien als er zaken uitlekken die men onder een tapijt probeerde te vegen. Dit soort zaken liggen in de hedendaagse maatschappij (en F1) uiterst gevoelig
@Paulie Je zegt dat je dat denkt, maar feit is dat je dat niet weet. In dat opzicht is de vraag vanuit Ford voor transparantie niet onredelijk. Niet de privézaken gaat het om maar hoe het eea georganiseerd is kan je wel openheid over geven. Wat was de reden dat er überhaupt onderzoek ingesteld werd? Dat gebeurt niet naar aanleiding van geluiden, maar naar specifieke indicatie dat er werkelijk wat gebeurd is. Dat is ook de reden dat bijna altijd iemand als in ieder geval deels schuldig uit een dergelijk onderzoek komt. Nu Horner niet schuldig bleek te zijn, zou het ook mogelijk moeten zijn ook inhoudelijk wat meer transparantie te geven.
Want nu bestaat het idee dat Yoovidha die vooraf Horner al steunde, iemand ingehuurd heeft met de opdracht een onderzoek in te stellen waar maar één conclusie uit moest volgen. Dat ze Horner daar aan het werk hebben gehouden ziet er ook niet goed uit. De norm is bij zo ongeveer iedere organisatie waar ik dit ooit gezien heb, dat je de focus van het onderzoek (degene die onder onderzoek staat) schorst, pending investigation. Dat ze dit niet hebben gedaan is gewoon raar. Ook dat suggereert iets over dit onderzoek. Want zou je echt willen riskeren om iemand aan het werk te houden die wellicht schuldig zou kunnen zijn? Nee, daarom kiezen organisaties altijd voor de weg die ik aangaf. Dat suggereert dat de manier waarop dit onderzoek ingegeven is, niet een typisch onderzoek was naar grens overschrijdend gedrag zoals je dit normaal ziet.
Horner heeft met die onderzoeker gezeten. Maar de betreffende mevrouw is niet onderzocht/gehoord, noch eventuele andere getuigen. Die lijken me best wel relevant voor dit onderzoek?
En wat ik al aangaf over het materiaal dat Van Haren heeft, ook dat blijft staan. Van Haren heeft dan ook aangegeven dat hij verwacht dat dit een staartje zal krijgen. Dat Horner niet vrijgepleit is in de ogen van mensen die in staat zijn wat kritischer te kijken komt door de manier waarop Red Bull dit proces afgehandeld heeft.
Precies dat, ik denk het, weten doe ik uiteraard niks. ik wil gerust kritisch naar de zaak kijken, maar ook van de vrouw in kwestie hebben we in de media weinig, zeg maar niets concreets voorbij zien komen. En de media zwaait met zogenaamde bewijzen waar 'wij' vooralsnog ook niet over hebben kunnen oordelen. M.i. wordt een vrouw, zelfs nog een werknemer ook, te vaak klakkeloos de rol van slachtoffer aangemeten.
Het hangt er vanaf hoe je er persoonlijk in staat denk ik, ik vorm mijn mening altijd aan de hand van de info die ik op dat moment tot me kan nemen, in dit stadium kies (!) ik ervoor Horner als onschuldig te zien. Dat het onderzoek misschien niet geheel op typische wijze is uitgevoerd doet daar voor mij niets aan af. Mochten er concrete zaken naar buiten komen dan kan ik mijn mening daarop aanpassen natuurlijk. Maar voor nu, ik zie er geen probleem in dat dhr. Horner weer aan het werk is
Zou de afkoopsom verhoogd zijn?
Hoe moet dat nu verder met Helmuttie en Joske?
Hoe graag ik zou willen weten waarvan hij werd beticht, is het goed zo. Ik denk dat het voor sommigen toch voer voor speculaties zou zijn geweest als men had verteld waar hij van werd beticht. Het lijkt me duidelijk dat de berichten die de telegraaf heeft ingezien dus ter discussie staan en de echtheid ervan in twijfel mogen worden getrokken. De eerste soap van dit jaar hebben we achter de rug (hopelijk) en nu door naar het racen.
Stop deze woke waanzin waar we over alles een probleem kunnen maken. We leven in een tijd waar de mensenheid op zijn zachts is, oftwel softies. Grow a skin.
Ik ben tegen alle vormen van aanranding, verkrachting en sexueel intimidatie. Maar t blijkt dat sommige nu al een knipoog of een compliment al grensoverschrijdend vinden. Dat gaat me te ver
Al bijna 250 reacties. En een paar die gedelete zijn. Dacht dat we snel uitgepraat zouden zijn na de onschuldig verklaring.
Logisch toch, met dit soort Social Media-Rechtzaken ben je altijd schuldig zelfs als er na een rechtzaak je onschuldig word verklaard.
En komen er ladingen mensen die vinden zij het "recht" hebben inhoudelijke en vertrouwelijke en eventuele gevoelige informatie zonder enige schroom online worden gekwakt, maar lopen hardst te roepen als het om hun eigen privacy gaat.
Dit zijn soms van die momenten ik mij schaam ik ruim 35 jaar als Data/Telecom Engineer heb gewerkt en overal datacenters heb staan te bouwen en blij ben er mee ben gekapt voor mijn laatste werkzame jaren
Er zijn dagen ik weemoedig terug denk aan die tijd voor Internet en Mobiele telefonie :D
Welke zijn er gedelete snailer?
Ja, ik maak er altijd wel 'n eigen draai aan.
En hier gaat het dus weer mis..... "Het rapport blijft vertrouwelijk"
De echte waarheid zal dus nooit niemand weten..... Als je als organisatie open eerlijk en transparant wilt zijn, zou je het rapport ook openbaar moeten maken..... Nu lijkt het alsof er toch wel iets te verbergen valt....
Iets met privacybescherming?
Het is iets wat gespeeld heeft tussen Horner en een medewerker van RBR, daar hebben wij als buitenstaanders niets mee te maken.
Denk wat je denken wil, welke uitkomst er ook was, vragen zullen er altijd blijven.
Feit is dat de aanklacht is verworpen, en daar moeten we het mee doen.
Daar gaat het helemaal niet mis, mario. Privacy is in het geding. Men mag niet publiceren. Er heeft iemand beschuldigingen geuit aan het adres van Horner. Die zijn niet ontvankelijk verklaard. Dat betekent dat er zomaar een pro-Red Bull Xandra-type kan opstaan die volledig los gaat op die medewerker.
Dat Horner wel onterecht over de hekel wordt gehaald doet er niet toe. De vrouw (of man, want ik heb nergens officieel gelezen dat het om een vrouw ging) heeft van zichzelf een slachtoffer gemaakt en die moet beschermd worden tegen de asociale media.
Dat had ook hebben moeten gebeuren bij Horner. Echter is daar info over een onderzoek naar buiten gekomen. Wat extreem fout is dat is dat Men vanuit Red Bull bevestigd heeft dat er een onderzoek liep. Dat had best gemogen, maar dan zouden ze het hebben moeten bevestigen onder embargo. Met handtekeningen. Dat is een heel normaal proces in het bedrijfsleven. Er wordt regelmatig info verstrekt aan derden onder embargo.
Als er al een vervolgonderzoek zou moeten komen dan bij het Red Bull hoofdkwartier. Die hebben zichzelf geschaad door te bevestigen dat er een onderzoek liep.
@WC Max: Het gaat er helemaal niet om wat ik zou willen qua uitkomst..... Ik zou willen dat nooit iemand grensoverschrijdend gedrag vertoont en dus ook Horner niet.... En ik hoop dat Horner dat ook niet heeft gedaan, maar niemand kan nu met zekerheid zeggen dat hij geen grensoverschrijdend gedrag heeft gedaan..... Rapport is vertrouwelijk..... Misschien is de schadevergoeding richting die mevrouw onderhands wel verhoogd van 650000 pond naar 2 miljoen pond.... Wie zal het zeggen??? Wie weet het, voor wat bedrag wordt er wel de mond gesnoerd???
Jij weet het niet, ik weet het niet..... Een paar mensen weten het maar......
@Snailer: Er is zeker wel iets gebeurd tussen die medewerkster en Horner.... Wat precies, dat blijft voor ons gissen..... Maar het woord "privacy" was al niet meer van toepassing toen het naar buiten kwam dat Horner hoogstwaarschijnlijk grensoverschrijdend gedrag had vertoond.... Dus privacy was sowieso niet meer aan de orde.... Er is sowieso het een en ander gebeurd en of dat dan met elkaars goedvinden of niet en of het dan ook grensoverschrijdend is geweest.... Dat weten wij niet....
In mijn ogen kun je dan beter openheid van zaken geven en zeker met dit rapport, als RBR zegt dat hij vrijgesproken is door z'n werkgever.... De smet hangt al om Horner heen en die zal nooit meer weggaan..... Als je dan zo zeker bent van zijn onschuld, als zijnde Horner, RBR en onderzoekscommissie, waarom dan niet dat rapport openbaar maken???? Nogmaals heeft dat niets met privacy te maken, maar wel je onschuld te bewijzen en dus om aan te tonen dat JIJ niets fout hebt gedaan.....
Als het om mij zou gaan en ik kan en ga vrijuit..... Ik zou dat rapport meteen openbaar gooien.... Al is het maar om de criticasters meteen de mond te snoeren..... Nu blijft het Horner altijd achtervolgen, omdat we dus nog steeds niets echt weten.... RBR pleit 'm vrij, maar is dat ook echt zo??? Niemand die het ECHT weet.....
@Mario, bullshit! Horner en Red Bull hebben jou en de buitenwereld niets te bewijzen. En het is helemaal niet hoogstwaarschijnlijk dat Horner grensoverschrijdend gedrag heeft vertoond. Er is onderzoek naar geweest en men heeft naar buiten gebracht dat Horner daar niet schuldig aan is. De case is een interne kwestie. En kan publiekelijk worden als de klaagster besluit om het bij een rechtbank te laten uitvechten.
@Snelrondje: "Red Bull kan bevestigen dat de klacht is afgewezen."
Dat zegt dus helemaal niets...... Het zou maar kunnen dat de zaak is afgekocht, waar al eerder berichten over naar buiten zijn gekomen..... De klacht kan afgewezen worden als de klager maar een flink bedrag krijgt om de mond te houden....
JIJ weet het niet en ik weet het ook niet..... En daarbij zegt RB dat en die hebben een belang...... En als je geen openheid van zaken geeft, dat blijft dit de rest van Horner's leven aan hem kleven en ik zou als (bijvoorbeeld) een Ferrari hem niet in dienst willen nemen....
Dat kun jij toch ook wel begrijpen????
En het leuke is natuurlijk wel dat het nu om Horner gaat..... Het team waar Max rijdt.....
Stel dat zoiets naar buiten was gekomen over Toto.... Dan hadden jullie (meesten hier dus), toch wel op een iets andere manier gereageerd..... Dan zou de onderste steen boven gehaald worden en zou Toto altijd schuldig zijn!!!! En dan zou hij ook altijd schuldig blijven zolang het rapport "vertrouwelijk" zou blijven.....
Hypocrisie ten top.... Jammer hoor....
Mario,
Je verwoordt het precies goed. Jij weet het niet, niemand hier weet het. Dus insinueren dat er wel of juist niet iets heeft plaatsgevonden is pure speculatie.
En je bewering dat er hier op het forum gekleurd naar gekeken wordt klopt deels wel, maar om andere redenen als jij hier aangeeft.
De tendens onder de Max-/RB fans is: als Horner zijn boekje te buiten, moet hij wieberen.
De tendens onder de "niet fans" (om maar niet het woord anti te gebruiken) is dat Horner bij voorbaat al is veroordeeld. Dus ja er wordt gekleurd naar gekeken maar dan door de mensen die bij voorbaat hadden gehoopt dat Horner zijn kop eraf was gegaan.
Grappig om te zien dat juist deze groep met een beschuldigend vingertje wijst naar "de Max-/RB fan".
Die foto ook 😂
"Deploy smugface" 😏
Iemand in Engeland rijdt nu rond in 'n flinke bestelbus vol met Redbull......schijnt.
Horner zal niet zo gemakkelijk wegkomen wanneer de vrouw naar de rechtbank stapt.
Wat een lange draad! Bijna 300 reacties en nog geen race gereden. Die Xandra maakt wat los.
Alle apen op de rots hebben weer even op de borst mogen kloppen. De rangorde is hersteld c.q. bevestigd. Max is de grootste, daaronder staat zijn teambaas Christian Horner en op de derde plaats Adrian 'The Brain' Newey. Met een groots vuurwerk rondom de soap 'Horner' en hiermee vergeleken korte mededeling 'Hamilton naar Ferrari', nemen wij afscheid van het winterseizoen. Het is tijd om te racen. Gentlemen, start your engines!
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
0 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Christian Horner
814.582 reacties op Red Bull Racing 677 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Rimmer
Posts: 12.165
Graag wil ik langs deze weg even een moment stil staan bij het morele overlijden van een van onze forumleden.
Uiteraard is zij niet daadwerkelijk overleden en dat wens ik haar ook niet toe, maar moreel gezien is er natuurlijk helemaal niks meer van over. Noppes, nada. Compleet naar de gallemiezen... [Lees verder]