Massa niet langer ambassadeur van de Formule 1

Er waren inderdaad genoeg momenten in 2008 dat Massa als een dweil rondreed en totaal niet de indruk wekte een potentiële kampioen te zijn. Hoeveel spins maakte hij ook alweer in de regen op Silverstone dat jaar?

Net als in 2021, de uitslag van het kampioenschap wordt niet bepaald door één race, maar door consistent presteren over het gehele jaar. En in dat opzicht was Hamilton in 2008 de terechte kampioen. Ik was aanwezig bij die race in Spa en als toeschouwer voelde ik me bestolen na de diskwalificatie van Hamilton. Het was één van de meeste spectaculaire races die ik ooit mee had gemaakt, en het eindigde in een sof. Vanaf dat moment stond ik volledig achter Hamilton en was zeer opgelucht toen hij in Brazilië kampioen werd. Die ene gekke race in Singapore maakte het verschil niet.

@Astfgl,
Spijker op zijn kop.

En laatst was hier weer de "2021 discussie". Ik wees de andere persoon erop dat Verstappen pure pech had in Baku en Hongarije. In Baku met de klapband die hem 25 punten hebben gekost, en in Hongarije toen hij slachtoffer werd van een botsing tussen Bottas en Norris. Het was specifiek door die pech dat Hamilton überhaupt nog kans maakte in Abu Dhabi. En ja, in Abu Dhabi had Hamilton dan geluk.

En zelfs na het benoemen van deze feiten bleef de andere persoon maar door blaten. Mensen WILLEN het soms gewoon echt niet zien. Mensen zijn zo selectief verontwaardigd en willen in dit geval één specifieke race aankaarten om hun gelijk te halen, terwijl inderdaad een seizoen gaat over circa 20 races.

Terug naar 2008. Stiekem vond ik Kubica dat jaar het sterkst en meest foutloos. Zijn seizoen was echt heel indrukwekkend, maar het was ook ontzettend dom van BMW om de ontwikkeling van die auto na Canada compleet stop te zetten. Het had anders nóg spannender kunnen worden!

Al met al blij dat Hamilton won (ook mede door Spa). Ik denk ook dat de Ferrari dat jaar iets beter was dan de McLaren. Ik bedoel kom op.... Hamilton is natuurlijk altijd de betere coureur geweest dan Massa, ook in Massa's beste dagen.

"die op Spa niet eens in de buurt van Hamilton zat kreeg op die manier de overwinning in de schoot geworpen. Toen Massa vervolgens op Fuji Hamilton in de rondt tikte kreeg hij maar een kleine straf, en was het vooral Hamilton die (opnieuw) de dupe was."

Hamilton en Massa kregen dezelfde straf in Spa en in Fuji.

"Er waren inderdaad genoeg momenten in 2008 dat Massa als een dweil rondreed en totaal niet de indruk wekte een potentiële kampioen te zijn. Hoeveel spins maakte hij ook alweer in de regen op Silverstone dat jaar?"
Zelfde geldt toch gewoon voor Hamilton? Stomme fouten in Frankrijk, Maleisië, Bahrein, Fuji, Canada en als een dweil rondrijden in oa Brazilië en dan nog een gelukje in Monaco.

If anything, Hamilton had dat kampioenschap al veel eerder moeten beslist hebben, met of zonder straf in Spa. Het was net doordat hij niet constant reed en veel fouten maakte dat Massa kon terugslaan.

@RUTH,
En daarom vind ik dat Kubica dat jaar de beste coureur was. Van het groepje Hamilton, Massa en Kubica maakte Kubica verreweg de minste fouten. Maar ik weet dat jij niet heel gecharmeerd was van Kubica ;).

Hamilton en Massa maakten beide fouten (Massa verloor ook nog een zekere 2e plek in Maleisië als ik het goed heb, door een domme spin).

Ja... en die straf op Spa sloeg dus nergens op. Terwijl Massa Hamilton gewoon in de rondte tikte op Fuji. Massa had daar (uiteindelijk inclusief straf) zelfs voordeel van. Dat is natuurlijk nogal raar. Het is bijna net zoals Silverstone 2021. Hamilton kreeg een straf, maar had uiteindelijk alsnog gewoon voordeel van die actie die hij op Verstappen maakte. Dat is ergens best krom natuurlijk.

complimenten voor het niveau van deze discussie, dat zie ik veel te weinig hier.

Maar vooral complimenten voor jullie geheugen, dit was inmiddels wel zestien jaar terug! Ik probeer koortsachtig me de feiten van dat seizoen te herinneren maar mijn chaotische geheugen laat mij weer eens nogal in de steek. Weet nog dat ik blij was dat Hamilton won, da's zowat alles. Dus ik blijf er verder buiten en lees nederig mee.

Same here MWHT.
Mijn geheugen over de F1 laat ook nogal eens te wensen over....is niet zo erg.

De race in Canada 2011 met winst van Jenson Button blijft mij wel bij, waarom?....dat was 'n enerverende race die ik met samengeknepen billen zat te bekijken.....met 'n ontketende Jenson in zijn McLaren.

@MWHT,
Het is een beetje valsspelen, want ik heb heel lang een DVD gehad met daarop een samenvatting van het 2008 seizoen. Ik heb die DVD denk ik wel 10x gezien!

Ouw, die race vergeet ik nooit, naar mijn idee duurde die ook tot zo laat in de avond, en toen Vettel doorschoot en Button de winst pakte, dat is één van de weinige momenten dat ik opstond terwijl ik TV keek. Die race moet ik maar eens een keertje terug gaan kijken...

DH, vind wel vaker knap hoe jij en sommige anderen hier over races en coureurs uit het verleden spreken, ook uit andere seizoenen. Net als bijvoorbeeld hoe Snailer vaak analyseert overigens. Belangrijker vind ik nog dat dat je één van de mensen hier bent die andermans mening over het algemeen respecteert. In bijvoorbeeld de Corona tijd hadden wij andere meningen over het gevoerde beleid en dergelijke, maar daar kon normaal over gesproken worden. Da's helaas niet vaak....

@MWHT,
Maar dat is ook normaal en hoe het hoort toch? Het zou gek zijn als je het over meerdere onderwerpen altijd eens bent. Je bent beide mens en hecht beide waarde aan andere dingen, of ziet dingen nu eenmaal vanuit een ander perspectief.
Daar moet je natuurlijk normaal over kunnen praten.

Het is toch eigenlijk bizar hoe veel mensen anno 2024 met elkaar omgaan. Direct oordelen en elkaar in hokjes duwen.

Ik ben hartstikke blij dat mensen zoals jij en Snailer hier van de partij zijn. En ook met Snailer ben ik het niet altijd eens (met name over de verhoudingen tussen Mercedes en Ferrari in de Hamilton vs Vettel jaren). Maar eigenlijk doet dat er ook niet toe. Zolang je maar normaal met elkaar omgaat. En soms moet je ook kunnen zeggen: agree to disagree.

Mooi jaar 2008 guys, McLaren met een beest van een wagen 😍

Ahhh Damon, we hebben elkaar al vaak kunnen vinden in elkaars stukken over 2008. Jouw betoog lezende had ik het zelf niet beter kunnen verwoorden. Top dat je ook Fuji aanhaalt, want dat wordt maar wat vaak vergeten in de 2008 discussie. Als je alle 'foute' calls van de wedstrijdleiding onder het vergrootglas zou houden, dan verliest Massa meer punten dan hij er wint en wint Hamilton er meer dan hij er verliest. Ik heb het al eens eerder geplaatst hier, maar SKY Duitsland heeft enkele jaren na 2008 eens een analyse gemaakt van 2008 met allerlei scenario's met een meer eerlijke verloop. In alle scenario's won Hamilton het kampioenschap met een grotere voorsprong dan die ene punt die hij nu overhield.

@Astfgl, same! Ik was er ook bij in 2008 (mooie plek op Kemmel Straight). Op YT heb ik wel eens beelden gezien van iemand die wat heeft gefilmd en die nagenoeg op dezelfde plek stond tijdens de race. Fantastische atmosfeer was dat daar en zulke mooie reacties tussen de Hamilton/McLaren, Ferrari/Massa/Kimi en Kubica fans. Zeker in de laatste rondes. Het blijft mij altijd bij dat de Ferrari fans los van het balen van niet winnen, vooral erg blij waren met de race waar we bij waren. Maar wat het meest bizar was, was de tussenstop naar huis bij het Amerikaanse fastfoodrestaurant met de Gouden Bogen in Maasstricht. Het werd overspoeld met F1 fans, velen in het Ferrari rood gekleed. Op dat moment kwam het nieuws binnen van de bizarre straf van Hamilton en de winst van Massa. Werkelijk niemand kon dit geloofde en slechts een enkeling was er blij mee. McLaren fan of Ferrari fan, iedereen sprak er schande van. Wat een anti-climax van een fantastische race was dat.

mooie anecdote over Spa, Sun-Tzu!! leuk om te lezen...

@Ruth, de straf van Massa en Hamilton was weliswaar hetzelfde in Spa/Fuji, echter het vergrijp... die verhouding was erg ver te zoeken. Of wat te denken van de drivethrough die Hamilton kreeg voor de actie op Kimi na de start t.o.v. Massa die Hamilton in de rondte beukte. Dat leverde toch wel flink wat stof voor discussie op.

Het was dan ook de lichtste straf die ze op dat moment mochten geven. En om nu een stop en go te geven voor hetgeen Massa deed, zou dan ook weer buiten proportie zijn.

Overigens rond die jaren kreeg bijvoorbeeld Vettel een DT voor buiten de baan inhalen, Rosberg kreeg een DT voor in te halen door Hamilton buiten de baan te drukken etc. Die straffen waren toen standaard, maar dat vergeten we tegenwoordig te snel.

Eens hoor, de straffen waren toen snel buiten proporties. Hetzelfde als snel straffen bij startincidenten. Was ook lang niet altijd nodig.

@MWHT, dankjewel! Mooie post trouwens ook van jouw kant over het prettig discussiëren. Wat dat aangaat mis ik wel de 'goede oude tijd' met leden als Jean Alesi, Papa van Kimi etc. in de jaren van Alonso v.s. Vettel v.s. Hamilton. Leuke discussies, vaak ook vol humor en plaagstoten over en weer, maar altijd boven de gordel. En vooral geen gepolariseerd gezever.

Zijn terugtrekkende haarlijn.
Heeft Felipe gelukkig geen last van.....