86
De geruchtenstroom rondom Red Bull Racing-teambaas Christian Horner blijft maar doorgaan. De Brit werd vrijgesproken van grensoverschrijdend gedrag door Red Bull, maar dat betekent niet dat het boek gesloten is. Nu blijkt dat Horner mogelijk heeft geprobeerd om het team te kopen.
Het Red Bull-concern bevestigde begin vorige maand dat ze bezig waren met een onafhankelijk onderzoek naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag van Horner. Hij werd uiteindelijk vrijgesproken, maar daarna ging de geruchtenmolen pas echt draaien. Er kwamen meerdere verhalen over Horner naar buiten en hij kreeg ook te maken met opvallende kritiek van Jos Verstappen. Het lijkt er in ieder geval wel op dat het rommelt binnen het team.
Al geruime tijd gaan er geruchten rond over een mogelijke machtsstrijd binnen Red Bull. Horner zou steun krijgen van de Thaise familie Yoovidya, die 51 procent van het Red Bull-concern bezit. De teambaas zou dan weer een verslechterde band hebben met de Oostenrijkse eigenaren. Het Italiaanse medium FormulaPassion meldt dat Horner in 2023 een opmerkelijk aanbod heeft neergelegd bij de Thaise aandeelhouders.
Volgens het Italiaanse medium klopte Horner in 2023 aan bij de familie Yoovidya met een aanbod het Formule 1-team helemaal of gedeeltelijk te kopen van het bedrijf. Horner zou hierbij hulp hebben gekregen van Britse investeerders. Als Horner dit voor elkaar had gekregen, had hij een rol gekregen die vergelijkbaar is met die van Toto Wolff bij Mercedes. Horner zou dit aanbod hebben gedaan zonder medeweten van de Oostenrijkse aandeelhouders. Als de overname was gelukt, waren de Oostenrijkers buitenspel gezet.
Max Verstappen reed afgelopen weekend een ijzersterke race in Brazilië. In de regen op het circuit van Interlago...
Red Bull-coureur Sergio Perez is bezig met een rampzalig seizoen in de Formule 1. In zijn thuisland Mexico ging er he...
Oud-coureur Johnny Herbert ontving in de afgelopen veel kritiek. In de voorgaande races was hij regelmatig steward, m...
Het team van Alpine kende een geweldig weekend in Brazilië. Esteban Ocon en Pierre Gasly bezorgden het team een ...
Robert Shwartzman heeft een nieuwe uitdaging gevonden voor 2025. De reservecoureur van Ferrari maakt de overstap naar...
Het is de eerste keer dat ik ervan hoor 🤥 😇
@Hull Precies weer zo'n bericht, met aanhalingstekens en, hoe fijn , zonder bronvermelding.
Italiaanse krant. Wie weet hoe enorm dit bericht is bijgeschaafd en gemodificeerd?
Dit verklaart ook trouwens het gerucht van enige tijd geleden dat Horner geprobeerd heeft om Hamiton te strikken. Waarschijnlijk wist hij wel dat Max zou weggaan als hij het team zou overnemen. Alle geruchten vallen nu op zijn plaats. De ruzie tussen Horner en Marko, Horners aanbod naar Hamilton om naar RB te komen. Het valt me trouwens op dat veel van deze hardnekkige geruchten uiteindelijk ook waar blijken te zijn.
"Als de overname was gelukt, waren de Oostenrijkers buitenspel gezet. "
Maar als de Oostenrijkers slechts 49% hebben, betekent dat toch dat ze nu ook buitenspel staan?
Bovendien, als de koek tussen twee aandeelhouders is verdeeld en iemand wil van zijn aandelen af, zou er dan echt geen overeenkomst bestaan dat de andere partij als eerste een bod mag doen?
Kortom, wat mij betreft valt dit weer in de categorie relnichtenberichten. Desondanks best leuk om te zien hoe sommigen zich hier weer laten opnaaien.
@Regenrace
Diegene met de meeste aandelen heeft het voor het zeggen - zoveel is duidelijk. De boel moet gerund worden en dat doet Horner. Horner kon het goed vinden met de stichter maar niet met zijn opvolgers. De reden daarvoor is dat hij niet meer de vrijheid krijgt die hij vroeger had en hij zich daarom samen via Britse investeerders wou inkopen. Anderen die nu en in het verleden een vergelijkbare strategie opzetten zal daar ook wel in hebben meegespeeld
De Thai heeft naar bewind voering de teugels volledig aan Horner en dus zocht Christian daar een alliantie mee, temeer die de meerderheid heeft van de aandelen. Om geld zit de Thai niet verlegen maar hij heeft wel een behoorlijk probleem als Horner van het toneel verdwijnt. De alliantie is dus een win win maar aan de Oostenrijkse kant is het een lose lose scenario. Ze hebben niet de meerderheid van de aandelen en daarnaast zouden ze ook de controle op het beheer verliezen en dat is voor hen onaanvaardbaar.
Dat het intern erg dondert daar kunnen we nu toch wel met grote zekerheid van uitgaan (eerder was ik daar nochtans niet van overtuigd). Hoe de vork werkelijk aan de steel zit gaan ze ons en de media zelf nooit vertellen uiteraard. Enkel door het spoor van evenementen te volgen in zijn tijdlijn kan je daar een lijn in trekken. Dat dit al langer aan de gang is en van voor het "event" is ook geen nieuws.
Mij lijkt het erg plausibel dat je 2 kampen hebt binnen RB die beiden om de "controle" van RBR "vechten". Wat nu "publiek" gebeurt is al helemaal niet netjes, laat staan wat er achter de schermen allemaal gaande is,....
@ Mr_Flexible Hier kan ik me wel in vinden. Ik begrijp ook best dat Horner een soort constructie a la Wolff nastreeft. Maar die heeft het gewoon iets slimmer aangepakt. (Qua timing, en waarschijnlijk veel geluk dat Mercedes haar aandeel voor een appel en een ei wilde overdoen).
Of zo'n constructie van teameigenaar/manager nu echt het beste is weet ik niet. Organisaties gedijen doorgaans het beste als er voldoende ruimte is voor tegengeluid.
@regenrace
Organisaties die gedijen met ruimte voor tegenspraak is 1 zaak - een snelle aktie reactie tijd is een andere. Voor beide valt wat te zeggen vermoedelijk - ik ken in ieder geval succesverhalen in beide gevallen. Denk dat RBR zichzelf dermate in een patstelling heeft gemanoeuvreerd dat er zonder drastische maatregelen niet valt uit te geraken. Maar goed, dat is maar mijn mening.
Bijzonder jammer wel want net nu het er bijzonder goed draait kan dat de organisatie behoorlijk onder druk zetten. Dat Jos dit al laat uitschijnen in de media is een teken aan de wand voor het verdere verloop.
Is er nog bier?
Als dit waar is en er een vijandige overname is geweest is dit:
A: extreem amateuristisch gedaan, het Oostenrijkse deel zou dit alleen te weten moeten komen als het gelukt is.
B: Dan is er vertrouwensbreuk tot in de hoogste rangen van Red Bull.
Al met al, is er ook maar iets van waar, dan is de positie van Horner compleet onhoudbaar. Ik denk dan niet dat Horner de zomer gaat halen.
En dat heeft niets maar dan ook niets met de kwestie te maken met de eventuele appjes. Het lijkt er dan op alsof dat georgistreerd is.
Nee, dat hoeft niet als hij via de Thaise tak een meerderheid in het team had kunnen overnemen. Dan is het een vijandige overname en heeft de minderheidsaandeelhouder (Oostenrijk) er weinig over te zeggen. Vooral omdat na de dood van Mateschitz senior de clausule, dat Mateschitz volledige controle over het F1 team had, kwam te vervallen en dus niet is overgegaan naar diens zoon. Daardoor kwam het spel op de wagen en is voor alle belangrijke beslissingen het akkoord van de Thaise eigenaar nodig.
Meestal gaan dit soort vijandige overnames via constructies. In statuten staan bijvoorbeeld welk deel je in handen moeten (of welke aandeel soorten) voordat je een bod mag/moet doen op de overige aandelen. Als je de juiste aandelen hebt, heb je eigenlijk altijd wel voldoende macht in handen om het bod te laten slagen.
Heb je bijvoorbeeld van de Oostenrijkse aandelen die je wil hebben 51% in handen, is de kans normaal gesproken 100% dan je de overige 49 ook gewoon in handen krijgt. Dit afhankelijk van het soort aandeel) en wat de verhoudingen zijn. Dit ligt vast in de statuten.
Er zijn tientallen verschillende soorten aandelen. De een heeft wel stemrecht de andere weer niet.
Bijvoorbeeld:
Gewone aandelen.
Prioriteitsaandelen.
Preferente aandelen.
Cumulatief preferente aandelen.
Stemrechtloze aandelen.
Winstrechtloze aandelen.
Letteraandelen.
Certificaten van aandelen
Enz enz enz.
Het is puur aan wat voor soort aandelen Horner in handen had of het Oostenrijkse deel überhaupt wat te zeggen had gehad. (Als hij al aandelen in handen heeft gehad.)
Als hij alleen de toezegging voor geld van investeerders op zak heeft gehad dan was het helemaal amateuristisch...
@P.Huill,
Tenzij het de bedoeling was dat hij de 51% wilde kopen.
Maar wat ik begreep gisteren is dat de Thai kant de gehele auto en motor divisie wil loskoppelen en daarvan dan een deel eigenaarschap aan Horner geven.
Wat mij betreft is de situatie momenteel zo, dat het idd een grote morele bende is bij RBR (wat ik voor de leaks niet had verwacht gezien Max zijn teksten en handelen tot dan toe, maar na de leaks en MBS vraag en weigering voor steun lijkt het totaal anders) en Horner deze slag heeft gewonnen. Ik denk dat Max weg is en Marko en Newey met pensioen gaan. Als Newey naar een ander team gaat duurt het wel even voor zijn invloed effect heeft en geen idee of die daar nog de energie en tijd voor heeft.
Ik had vorige week een discussie hier en verweet een poster geruchten als waar te plaatsen zonder onderliggende bewijzen. Thai invloed, gemanipuleerd onderzoek, etc. Sorry voor de verwijten, zoals het er nu voorstaat had je compleet gelijk. Ik zei wel, als het verrot is en Max/Verstappen ontevreden, dan lopen ze weg, zonder probleem, ook al is het de snelste wagen. En ik denk dat dat idd zo zal lopen.
Ik zie Max met een Mercedes gewoon meedoen met een WDC strijd (Ook omdat hij niet tegen een Max in een RBR hoeft) als je die achterstand ziet in vergelijking met de achterstand RBR had in Mercedes dominerende jaren en toch zeer vaak mee streed rond het podium.
Ik had wel altijd verwacht dat Max na dit of volgend jaar zou vertrekken, ik dacht die heeft een of tot 2028 of na 4 WDC clausule zou hebben. Dat is een + voor RBR op mom6van tekenen, of lange verbintenis of minimaal 4 WDC's.
Voor Max is dit het moment om 2e keer (1e keer promotie RBR) maximaal te cashen op status en presteren. Ik verwacht dat als Mercedes slaagt hij nog een laatste maal gaat cashen rond 2028/29 voor de roden en zo in elkgeval financieel absoluut het maximale uit zijn carrière heeft gehaald. En kan begin/midden 30 gewoon met F1 pensioen zoals die dat telkens voorspeld voor andere series.
Een of enkele WDC's voor meerdere teams is voor de goat status ook wel een must have imo.
Dat was niet alleen jij Maxioos, maar bijna het hele forum hier sprak wel erg voor zijn beurt zonder van de hoed en de rand te weten, de tijd zal het leren.
@Harry,
We kunnen alleen speculeren met de info op dat moment beschikbaar. Na onderzoek voor lek, of na onderzoek en na lek is een groot verschil in info, ongeacht nep of echt. De Thai naar de race en naast Horner is een andere info dan alleen een tekst van Thai staan achter Horner. MBS vragen om steun en weigering Max (In vergelijking Max tijdens lancering melden dat tussen hem en Horner niets is veranderd (het was blijkbaar altijd al niet goed dus...)), de woorden van Jos, dat alles verandert inzicht uiteraard. De coupe (Als in aandelen en niet "kale"macht) info was (bij mij in elk geval) helemaal niets van bekend.
En, ik kon me gewoon niet voorstellen dat een CEO en PA zo'n slechte beveiliging hebben dat de PA gewoon screenshots kan maken en doorsturen.
Ik ben altijd bereid mijn mening aan te passen met nieuwe info, wat, dat is zelfs mijn doel, want dan heb ik blijkbaar wat nieuws geleerd.
Wat van deze soap nu waar en nep is durf ik echt niet te zeggen, maar dat of Max of Horner vertrekt lijkt me vrij zeker nu, en op dit moment denk ik dat Max vertrekt, de vraag is dan alleen nog, per wanneer?
ik herhaal het nog maar eens... in mijn optiek is rommelen met de PA slechts de kapstok om Horner te dumpen...
1- Proberen om Helmut te lozen
2- Porsche deal op persoonlijke titel afblazen
3- RB team proberen te kopen
4-....... wie weet wat nog meer
Het verhaal met de PA komt op het goede moment (..en nee, dat is ook geen toeval....)...Dus, in mijn ogen zijn er 2 oplossingen...
A) Horner "vrijwillig" opstappen, of B) Marko , Max (Newey ?) stappen uit
"A) Horner "vrijwillig" opstappen, of B) Marko , Max (Newey ?) stappen uit"
Zolang Horner Yoovidya met zijn 51% achter zich heeft staan zal hij nooit uit zichzelf opstappen.
En wat dan? Schijnbaar raakt hij dan al zijn kopstukken kwijt, de successen van de afgelopen jaren en dit jaar. Is dat wat hij wil? Denk het niet. Ik denk dat hij een enorme fout heeft begaan en dan heb ik het niet over die zogenaamde affaire, want die is maar bijzaak, een stok om een hond mee te slaan voor Mintzlaff.
Mintzlaff is trouwens onderweg naar Jeddah om met iedereen te praten.
@Joop,
Tegen Kvyat-Max wissel
Voor zelfde contract Ricciardo-Max
Tegen Nyck
Terughalen Ricciardo
Beschermen Perez Monaco crash
Ophemelen Perez start '23
Er schijnt een verleden te zijn met een sponsordeal waar Horner iets fout zou hebben gedaan maar Marko zijn baan heeft gered (En dus breuk in vertrouwen Marko's kant lijkt me bij proberen lozen Marko)
We zullen zien hoe ze het gaan doen met een Perez-Ricciardo line-up. Denk dat op midden lange termijn het verliezen van Max (hem als tegenstander hebben) sportief gezien geen succes zal opleveren.
Zou JP bijvoorbeeld met Max meegaan? Hij heeft een dubbel rol binnen RBR, dus als die weg gaat zijn dat ook 2 posities welke moeten gevuld. En er zijn vast meer engineers welke juist voor Max zijn gekomen en hem willen volgen als ze denken dat dat het beste is voor hun CV en ze geloven dat Max ook elders zal winnen.
Als Max naar Mercedes gaat, zouden enkele overgenomen motor divisie personeelsleden terug willen naar Mercedes? Zeker als de cijfers zo slecht zijn als de geruchten zijn en/Of Ford vertrekt?
Vragen, vragen, vragen.
@Pietejbel...Als Horner blijft en de rest stapt op , dan blijft er inderdaad een casco over... zonder de andere hardwerkende RB medewerkers te kort te doen... maar ik denk dat Horner ondertussen zo hard in zichzelf gelooft ( kan ook een kwaliteit zijn..) dat hij dat ook denkt recht te trekken....... dus eigenlijk zijn we het helemaal eens met mekaar :)
Dat zijn we zeker @Joop!
Dit zou een regelrechte coup geweest zijn en dat verklaart ook wel waarom de verhoudingen tussen Horner en de Oostenrijkse kant, inclusief Marko en dus ook de Verstappens, zo zijn verstoord.
Als het Horner was gelukt, was Marko er waarschijnlijk direct uit gegooid door hem en daarmee schop je ook tegen het zere been van Max Verstappen.
Nu is ook wel duidelijk waarom de hele Oostenrijkse kant van Horner af wil en weet je ook wel vanuit welke hoek de gelekte berichten komen. Zal Marko die gewoon zelf hebben laten versturen? Hij heeft ongetwijfeld alle contacten in de F1.
Ben benieuwd wie hier uiteindelijk aan het langste eind trekt. Gevoelsmatig denk ik nog steeds dat Horner gewoon blijft zitten en de rest vertrekt (Marko, Newey, Verstappen). Dan heeft Horner alle macht en kan hij het team weer opnieuw opbouwen. En vanuit de Thaise tak is dat nog begrijpelijk ook, want Marko is al op leeftijd, dus daar kun je niet op bouwen en Newey heeft nog andere ambities. En Max is in principe een passant. Daar komen gewoon weer nieuwe coureurs voor (al zijn die minder goed).
Ligt er ene beetje aan waar de naamgeving is vast gelegd. Is het team Red Bull een holding vanuit Oostenrijk of vanuit Thailand. Bij een splitsing met de aandeelhouders vanuit Thailand zullen er een aantal grote problemen aan de horizon verschijnen.
Denk dat aan bijvoorbeeld rechten op de licentie voor de F1 deelname. Waar ligt die? Naam rechten, trademarks, patenten contracten enz.
Bij een splitsing kan een van de twee ervoor kiezen de andere kapot te maken. Door niet mee te werken met verkoop, of juist dingen verkopen aan andere gegadigden (autofabrikanten of investering maatschappijen) met hele andere visies op de toekomst.
Ik snap niet waarom het een coup is. Mateschitz is dood en Horner geeft al twintig jaar leiding aan die club. Het is alleen logisch dat hij meer betrokken wil zijn bij de organisatie. De erven Mateschitz die nu de grote bobo uithangen hebben er ook baat bij dat de succesformatie intact blijft - inclusief topmanager Horner.
Chris komt op mij altijd over als een geschikte peer. Die "gelekte" app berichtjes vond ik persoonlijk dan ook niet zo schokkend. Ginger spice zal daar vast anders over denken, maargoed ik heb dan ook geen relatie met hem.
Horner had bij mij het voordeel ban de twijfel, maar mocht er iets waar zijn van de geruchten dat Horner mogelijk een coup heeft proberen te plegen, dan ben ik hem liever kwijt dan rijk denk ik. Altijd jammer als succesvolle formaties kapot gemaakt worden door machtsbeluste figuren. Maargoed, eerst maar eens zien wat er waar is van alle geruchten.
Het energiedrankenbedrijf Red Bull is eigenaar van Red Bull Racing.
Dus ik neem aan dat alles zo geregeld is, maar Yoovidhya die 51% bezit van de aandelen, ik geloof nooit dat hij zomaar even die toko kan overnemen, dit zal echt wel beschreven staan, en waarom zou Yoovidhya dit doen.
Ruzie in de tent, en ook voor de Red Bull drankjes, nee ik zie dat Yoovidhya niet doen, kost hem alleen maar geld.
Je kunt niet als bedrijf ook maar gewoon alles bij Horner plaatsen, als die morgen overlijd wil je ook dat he bedrijf goed verder gaat, dus ook voor een positie als Horner heeft continuering opties zonder hem.
Als Max vertrekt maakt het mij niet uit hoe het daar verder gaat. Ik zie wel gevaren in behoud Horner als er bijvoorbeeld meer vrouwen naar voren gaan komen omtrent zijn gedrag.
Als het app verkeer echt is, dan denk ik niet dat dit de 1e keer was.
Ik zit nog wel vol ongeloof over dit gedrag van Horner, maar ook de professionaliteit en beveiligen van RBR. Imo. Zou dat niveau (CEO, laag eronder en de PA's) zeer scherpe beveiligde bedrijfsmiddelen moeten hebben voor communicatie. Het zou imo. (En ervaring zoals dat bij justitie was toen ik daar werkte) zouden alle acties op deze communicatie middelen moeten worden vastgelegd. Hoe in hemelsnaam in het beveiligingstechnisch mogelijk om als PA herhaaldelijk screenshots te maken van gesprekken met de CEO zonder dat de beveiliging aanslaat en niet gecontroleerde wordt of gevoelige gegevens worden doorgespeeld?
Nog een aanvulling op het App verkeer.
Er wordt (terecht) gezegd dat dit niet alle berichten zijn. Maar als vele van de niet gedeelde berichten zakelijke dingen staan en waarvan delen (screenshot maken al) juridische verboden is, zou dat ook weer veel verklaren. Het kan zo zijn dat onder een afgetapte app de volgende vraag is, wil je morgen als eerste die en die bellen en ontslagbrief die en die op mn bureau leggen? Dit zal voor ons nooit bekend worden, maar is wel iets om mee rekening te houden als het gaat om missende communicatie.
Het lijkt echt op Horner of Max/Newey en Marko weg, en dat Horner deze machtstrijd wint.
Ik hoop eigenlijk een wissel met de zomerstop en Max nog steeds WDC wint met half jaar in de Mercedes.
Interview met Marko:
oe24: An outsider bet on whether Max Verstappen will switch to Mercedes in view of the turmoil surrounding Christian Horner would be more exciting. Is it true that his father Jos is already negotiating with Toto Wolff about a Mercedes commitment?
MARKO: I'm not going to comment on that.
oe24: But is it true that Max can get out of his contract if you quit Red Bull thanks to a so-called 'Marko clause'?
MARKO: I'm sticking to my "No Comment!" here too. The fact is that there is a great relationship of trust between Max and me.
oe24: The trust between the Verstappen family and Christian Horner seems to be less good. Can the team boss at Red Bull still be kept at all?
MARKO: I won't say anything about that until the matter is finally resolved.
oe24: I thought it was already closed?
MARKO: Okay, then I've expressed myself incorrectly. So let's stick with "No Comment!"
oe24: What do you say to Gerhard Berger's theory that Horner stays, Marko and Newey quit and Max goes to Mercedes?
MARKO: An interesting variant
Patrace, ik deel je gedachten over de waarschijnlijke afloop. Echter, het lijkt er ook op dat de coup mislukt is, want anders had Marko er al uitgelegen. Aan de andere kant weet Horner ook te overleven tot nu toe. Misschien is er nu een patstelling bereikt. Ik ben heel benieuwd waar Newey werkelijk staat. Een paar maanden geleden had ik gedacht dat hij goed bevriend met Horner zou zijn, maar nu hoor ik juist berichten dat hij zou vertrekken bij Horners aanblijven. Ik ben erg benieuwd of dat werkelijk zo is en wat daar speelt.
@trulli: Het lijkt er inderdaad op dat de Thai nog geen trek heeft om het F1 team (of Red Bull Racing) te verkopen en dat Horner dus een 'nee' te horen heeft gekregen. Dat hoeft geen probleem te zijn, zolang hij wel de steun houdt van die Thai. Kennelijk wil de Thai niet (persé) van Marko af en dan kan Horner kennelijk niet zelf besluiten om hem eruit te gooien.
Wat betreft Newey: die heeft ook nog de ambitie om een auto voor Le Mans te ontwikkelen en zou de kans kunnen krijgen bij Toyota Gazoo Racing om voor hen een hypercar te ontwerpen. Dus ik zie hem eerder daar naartoe vertrekken dan binnen de F1 naar Mercedes over te stappen.
Horner is een t(h)aaie rakker!
Ik ben benieuwd of door al dit gerommel ook de prestaties achteruit zullen gaan.
Onzekerheid is niet goed voor de motivatie, verschillende kampen in een team niet goed voor het 'familie' gevoel.
Ik denk dat de geruchten van een over de grens kijkende verstappen best eens waar kunnen zijn.
Op termijn waarschijnlijk wel. Maar dat zul je dit seizoen nog niet echt merken.
Maar volgend jaar en de jaren daarna zul je wel scheurtjes zien in de geoliede machine... Belangrijke mensen, die tot nu toe loyaal waren, gaan weg en dat zorgt voor nieuwe verhoudingen binnen de hele organisatie.
Wist wel dat de deal van Horner niet door zou gaan, ik had het dubbele geboden maar dat aanbod werd ook afgeketst...
Ben je nog lekker grensoverschrijdend bezig geweest de laatste tijd Larry? Kom maar door met die smeuïge verhalen, ik zweer je dat ik nycks, nada, noppes zal doorvertellen en alles meeneem de kist in!
Kan me nog net beheersen maar wordt wel scheitziek van het gezeik…
Dat had ik dus zondag de hele dag ....... dus dáár kwam dat van !!
Oeps had ik dat gisteren te vroeg al geschreven in reactie op TTT bij het onderwerp ;
verstappens-contract-bevat-speciale-marko-clausule
Je hebt weer eens een vraag van mij aan jou niet beantwoord @MaxRaw.
Krijg jij geen notificaties?
MaxRaw
Dus jij bent er ook een die alles letterlijk neemt wat de Media schrijft?
4 maa 2024 - 14:25
===================================
Pietje Bell
@MaxRaw, dus jij beweert dat het niet klopt dat Jos stelde dat
de Horner zaak niet goed is voor het team en dat het mensen uit elkaar drijft.
Hij stelde dat het zo niet verder kon gaan.
Wat heeft Jos dan wèl gezegd?
4 maa 2024 - 15:47
Pietje, waar haal jij de wijsheid vandaan dat ik enige verplichting heb richting jou om ergens op te 'moeten' reageren.
Als je het niet eens bent met mijn Info is dat helemaal aan jou.
Jij haalt al jouw info uit de media, ik heb directe contacten en plaats wat er eventueel te plaatsen valt zonder iets of iemand te beschadigen.
MaxRaw
Als je het niet eens bent met mijn Info is dat helemaal aan jou.
========================================================
Hoe kom je erbij dat ik het niet eens ben met jouw info?! Waar zeg ik dat??
Ik vroeg alleen "Wat heeft Jos dan wèl gezegd?", omdat jij dicht bij het vuur zegt te zitten. Zo nu weer: ".... ik heb directe contacten en plaats wat er eventueel te plaatsen valt."
Zelfs dàt vragen is niet goed en mag niet!
Als ik het goed begrijp plaats je hier alleen info, maar niemand mag daar op reageren, want je hebt geen behoeft aan contact met anderen hier. Oké.
Pietje,
Je draait zelf iedere keer overal omheen en verwacht van anderen dat ze te pas en te onpas op jouw vragen moeten reageren.
Info is niets meer dan dat, en als ik al eerder aan jou heb aangegeven dat ik niet in (kan) gaan op vragen of bronnen dan is dat aan mij.
JIJ pakt iedere keer een punt uit zonder zelf in te gaan op een reactie, alleen dat gene dat jou uitkomt?
Vragen mag, maar als ik dan aangeef dat ik daar niet op kan reageren dan is dat niet goed?
Maar maakt niet uit, ik kan ook vragen om een pol of er iemand gebaat is met mijn info, zoniet dan blijft het stil van mijn kant en mag je te keer gaan tegen al die anderen die jou niet zinnen.
MaxRaw
Pietje,
Je draait zelf iedere keer overal omheen en verwacht van anderen dat ze te pas en te onpas op jouw vragen moeten reageren.
Info is niets meer dan dat, en als ik al eerder aan jou heb aangegeven dat ik niet in (kan) gaan op vragen of bronnen dan is dat aan mij.
Ik heb gewoon een vraag gesteld en niet om een bron gevraagd!!!
JIJ pakt iedere keer een punt uit zonder zelf in te gaan op een reactie, alleen dat gene dat jou uitkomt?
Vragen mag, maar als ik dan aangeef dat ik daar niet op kan reageren dan is dat niet goed?
WAAR heb jij nav mijn vraag aangegeven dat je daar niet op kunt reageren?? NERGENS!!
=====================================================
Wat een idiote reactie! Zelden zoveel onzin in zo'n kort bericht gelezen.
Met het verkeerde been uit bed gestapt? Of zit er gewoon ergens
een steekje los bij jou?
Aju paraplu @MaxRaw! Jammer dat hier geen negeer mogelijkheid is.
Inderdaad Pietje,
JAMMER dat er geen NEGEER optie hier is, wat zou jij het dan rustig hebben.
En blijkbaar begint jouw geheugen het ook al af te laten, maar ik ben niet zo'n muggenzifter als jij en alles wilt weten en op in moet gaan van anderen.
Zielig persoon ben je gewoon.
Iemand geïnteresseerd in hoe zo'n krantje dit allemaal wel niet weet? Of gaan we maar meteen over tot de evt implicaties?
Uit een interview van Helmut Marko bij OE24:
oe24: Spannender zou een outsider-weddenschap zijn over de vraag of Max Verstappen naar Mercedes zal verhuizen, gezien de turbulentie rond Christian Horner. Klopt het dat zijn vader Jos al in onderhandeling is over een Mercedes-verbintenis met Toto Wolff?
MARKO: Daar krijg je van mij geen commentaar op.
oe24: Maar is het waar dat Max onder zijn contract uit kan komen als je Red Bull verlaat dankzij een zogenaamde 'Marko-clausule'?
MARKO: Ook hier blijf ik bij mijn "Geen commentaar!". Feit is dat er veel vertrouwen bestaat tussen Max en mij.
oe24: Het vertrouwen tussen de familie Verstappen en Christian Horner lijkt minder goed. Kan de teambaas bij Red Bull nog behouden worden?
MARKO: Ik zal daar pas iets over zeggen als de zaak eindelijk is afgerond.
oe24: Ik dacht dat het al klaar was?
MARKO: Oké, dan heb ik mij verkeerd uitgedrukt. Wij blijven dus bij “Geen commentaar!”
oe24: Wat zeg je over de theorie van Gerhard Berger, die luidt: Horner blijft, Marko en Newey stoppen en Max gaat naar Mercedes?
MARKO: Een interessante variant.
Oh, ik zie dat @Maxioos het hierboven ook al geplaatst heeft, excuses.
"Soms ben je ontevreden over je aankoop. Het is dan mogelijk om de koop ongedaan te maken. "
Zou dat voor Ferrari en Sir Lewis ook gelden?
Misschien is er wel een clausule. Ferrari: We willen graag een clausule opnemen dat als we Max kunnen krijgen, dat we jouw deal ongedaan kunnen maken. Sir Lewis: Ja hoor, prima. Dat gaat toch nooit gebeuren...
Dit gezeur had een paar maanden eerder moeten gebeuren dan hadden we de kans dat Max had getekend bij Ferrari en dat misschien wel Newey was meegegaan.
Dat zou fantastisch zijn.
Een overstap naar Ferrari vind ik mooier voor Max dan rijden bij Mercedes. Voor Ferrari ook beter. Ik ben geen fan van dat Toto team. Ik zie Max liever in het rood, zelfs als ze de boel minder voor elkaar lijken te hebben. Daar kan immers aan gewerkt worden.
Potverdorie, wat 'n start van het seizoen.
Het begon met Lewis die overstapt naar Ferrari.
Toen Horny Horner die zijn plasser aan iedereen liet zien die hem maar wilde zien.
Toen Sjors Verstappen die voor reuring zorgde over wel of niet overstappen naar Mercedes van Max.
Nu Christian weer die 'n coup zou hebben gepleegd...
Potverdorie zeg!
Dit zou nou een mooi moment zijn voor ASML, Philips, Shell en de Verstappens om een tegen coop te activeren. Koop RB en versla RBR in 2026 met het PhilipsShellVerstappen.comASML team.
P.S.V.com? Dat zou Macmx gezien zijn voorliefde voor een zekere Eindhovense voetbalclub vast wel zien zitten 🤓
Was het F1 team geen prive project van Dietrich net als het "Hanger 21" en "Redbull Ring" waarbij het RedBull drankje enkel de hoofdsponser was.
Dat dacht ik altijd wel. Ik vond ook pas een stukje waarin vermeldt werd dat Dietrich de helft van de aandelen heeft en Red Bull Advanced Technologies de andere helft. Maar nu las ik ook iets over een veto recht wat is vervallen met zijn overlijden. Ik kan eigenlijk nergens een serieuze bron vinden die meer info geeft.
Bij de headline 'Horner probeert team te kopen' denk ik meteen: 'you and what army?', vooral nu steeds meer blijkt dat Newey, Marko, de Verstappens en de erven Mateschitz niet achter hem staan.
Ik ben echt heel benieuwd wie het groepje Britse investeerders zijn. Een min of meer anoniem clubje kan een halfdood achterhoedeteam opkopen (Sauber/Longbow, Williams/Dorilton), maar om hét topteam te kunnen bemachtigen moet je echt hele diepe zakken, een lange adem en een duidelijke strategie hebben.
Dus
Niemand in het kamp red bull
die verder wil met horny
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
0 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Christian Horner
812.126 reacties op Red Bull Racing 678 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Patrace
Posts: 4.899
Dit zou een regelrechte coup geweest zijn en dat verklaart ook wel waarom de verhoudingen tussen Horner en de Oostenrijkse kant, inclusief Marko en dus ook de Verstappens, zo zijn verstoord.
Als het Horner was gelukt, was Marko er waarschijnlijk direct uit gegooid door hem en daarmee schop je ook... [Lees verder]