100
De zaak rondom Red Bull Racing-teambaas Christian Horner heeft een nieuwe twist gekregen. Meerdere media melden namelijk dat de vrouw die een klacht tegen Horner heeft ingediend inmiddels is geschorst door het team van Red Bull Racing.
Begin februari werd de Formule 1-wereld opgeschrikt door het nieuws dat het Red Bull-concern een onderzoek naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag van Horner had ingesteld. Vlak voor het Bahreinse Grand Prix-weekend werd hij echter vrijgesproken. Onder meer De Telegraaf, PlanetF1 en de BBC melden dat dat vrouw die de klacht tegen Horner had ingediend, is geschorst. Red Bull wil tegen de BBC niet ingaan op het nieuws. Het is dus onduidelijk waarom ze is geschorst.
Het is nog altijd onduidelijk hoe de toekomst van Zandvoort in de Formule 1 eruit gaat zien. De organisatie van de Du...
Het vertrek van wedstrijdleider Niels Wittich is het gesprek van de dag in Las Vegas. Wittich vertrok ruim een week g...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
De Formule 1 maakte vorige week bekend dat het het Formule 1-seizoen 2025 zal aftrappen met een groot launch event, w...
Het team van Haas gaat aankomend weekend in Las Vegas op jacht naar WK-punten. In Brazilië verloren ze de zesde ...
Bij jos verstappen komt het stoom al uit zijn oren.. 😄
@Regenrace
Zolang Max races blijft winnen blijft ook Jos die deel uit maakt van Team Max de winnaar.
@regenrace: waarom is de Telegraaf verliezer eigenlijk?
De verliezers zijn het team in zijn geheel. En helaas ondanks mijn B194 een verwijzing naar het jaar dat Jos naast Michael reed vrees ik dat Jos zich hier beter buiten had kunnen houden.
Die hele saga met die dame heeft niets met het werk te maken maar heeft met een vete te maken. Daar hebben we niks mee te maken, al gaat die man elke dag vreemd. Dat moet hij zelf weten.
Als ze Horner weg willen hebben om zijn persoon, geen probleem maar dit had niet zo gespeeld moeten worden.
Persoonlijk ben ik wel fan van Horner, maatgoed als het team hem weg wil is hun dat goed recht. Echter doe het dan wel op de juiste manier.
De Telegraaf is bij voorbaat al een verliezer.
Meest waardeloze krant die je kan bedenken.
@ Senninha1981
Omdat de Telegraaf (en de Daily Mail) op de bok zat met roeren in de poep, terwijl
de 'onthullingen' dus geen stuiver waard blijken en eigenlijk het roeren zelf nieuws werd.
Ze hebben met Jos weliswaar een insider, maar bij echt nieuws van Red Bull hoeven ze voorlopig geen scoops te verwachten. Daarbij, sommige lezers geven geen zak om een reputatie van een krant, anderen weer wel.
@regenrace: Horner is niet vrijgesproken in dit geheel. Dat kan namelijk niet via een advocaat. Daarnaast, even los van de Telegraaf, schat ik Erik van Haren wel hoog in als journalist.
Als die medewerkster een rechtszaak gaat aanspannen tegen Horner, dan snap ik dat diegene op non-actief wordt gesteld. De werkrelatie zal dusdanig verstoord zijn dat er van samenwerking geen sprake meer is.
Deze zaak is nog lang niet afgehandeld heb ik het idee...
Ah oké, dus omdat de dame op non-actief is gesteld, is het allemaal een farce an gaat Horner vrijuit? Je kan het ook zo zien: een waarschuwing dat iedereen binnen RBR die de vuile was buitenhangt of klaagt over zijn/haar baas dit dus te wachten staat. Overigens ben ik er vrij zeker van dat de opmerkingen van Jos niet zozeer over de kwestie met de dame gaan, maar over de tweestrijd tussen de Thaise en Oostenrijkse tak van het bedrijf. Het lijkt er inderdaad op dat het team uiteenvalt als Horner blijft.
Overigens ken ik enkele F1-journo's persoonlijk, omdat ze voor hetzelfde mediabedrijf werken als ik. Ik vond niet alle artikelen even sterk, maar wees gerust: er is wel iets aan de hand hoor. Ik hou het voorlopig iig op Max naar Mercedes. Tenzij Horner alsnog weggaat.
Cyril
Ik hou het voorlopig iig op Max naar Mercedes. Tenzij Horner alsnog weggaat.
====================================================
Alsjeblieft niet zeg Max naar Mercedes! Horner zie ik niet vertrekken zolang hij de steun heeft van Yoovidhya met z'n 51%.
@ Cyril Ratatouille dat zou wat zijn. Wat onduidelijk ge-orakel van ome Jos, en hele volksstammen vechten elkaar de tent, terwijl niemand begrijpt waar 't over gaat.
Ik had overigens ook al de indruk van slechte communicatie.
Maar of dat de 'verdienste' is van Jos die zich onduidelijk uitdrukt, of van zo'n journalist die te beroerd is even door te dragen wat ie precies bedoelt, laat ik graag in het midden.
Soms weet je als journalist zeker dat er iets speelt, maar is het lastig of zelfs onmogelijk (op dat moment) om het goed genoeg te onderbouwen. Dan kun je twee dingen doen: het brengen of niet :) Tegenwoordig kiest men vaak voor publiceren. Enkele karren geleden werkte dat beduidend anders. Maar ja, clicks hè…
Jaren, niet karren :)
@ Cyril, de geest is al uit de fles. Dr Helmut Marko zal de sleutel zijn. die gaat echt zijn overleden maatje Dieter niet verloochenen voor een machtsgreep van Horner. Immers gaat het bij RB powertrains ook niet goed. Horner heeft een grote fout gemaakt en die is niet meer recht te zetten. De rest is bijzaak.
Ik denk dat je gelijk hebt. Ergens hoop ik dat stiekem ook. Beetje reuring is wel leuk :)
@Regenrace,
Waarom de Telegraaf benoemen? Die houdt zich iig nog voornamelijk bij de feiten. Of het leuk is dat ze het publiceren of niet is een ander verhaal.
Een week of twee terug had ik aanvankelijk dezelfde mening als jij over de telegraaf maar met het teruglezen van de artikelen en kennis van nu is mijn mening wel veranderd en heeft de telegraaf gewoon nieuws gebracht en de partijen de kans gegeven om erop te reageren voordat het gepubliceerd werd.
De pers in Engeland zijn er veel persoonlijker op gaan zitten maar zo erg heeft de telegraaf het niet gemaakt naar mijn mening. Dat het some een hoog showbizz gehalte heeft betekend (voor mij) alleen maar dat ik er minder/geen interesse in heb.
Laten we lekker gaan racen en als de telegraaf artikelen plaatst die bewust zijn op de waarheid maar die jij (of ik) niet leuk vindt laat je het lekker links liggen.
De juiste manier is al geprobeerd B194. Maar Horner heeft de Thaise tak in zijn kamp, die hebben 51% van de aandelen en sinds Dietrich zijn dood heeft redbull GmbH geen beslissingsrecht meer. Ze proberen hem er dan maar uit te werken via dit publieke geheim, niet chique maar hoe anders? Hij heeft het team gewoon gekaapt want m.i. zou de macht in Oostenrijk moeten liggen. Zij hebben dit bedrijf opgebouwd.
Voor mij wordt het langzamerhand steeds duidelijker, denk ik. Meerdere journalisten hebben aangegeven dat ze het inmiddels befaamde materiaal niet konden publiceren, omdat ze door de advocaten van Horner werden gewaarschuwd dat het om illegaal verkregen bewijsmateriaal gaat. Alleen dat al impliceert mijns inziens dat het echt is.
Ik vermoed dat de Telegraaf bij het toepassen van hoor en wederhoor een vergelijkbare reactie heeft gekregen en het artikel daardoor een beetje vaag bleef. Immers, bewijzen konden niet zonder consequenties gepubliceerd worden.
T ging om de PR lady toch?
Als de screenshots kloppen die rondgaan op internet, vind ik haar even verwijtbaar als Horner zelf. Ze laat t wel lang door gaan zonder stellige reacties als "dude je bent mn baas, houd t professioneel"... in die screens reageert ze ook echt op alle vragen van wat ze aan heeft etc.
Nogmaals. Horner, getrouwde man met kids, zeker niet handig... maar als de screens echt zijn, is deze vrouw even verwijtbaar.
Onzin in deze RBH2019. Ze is zelf heel gewillig en lokt ook uit. Dat vind ik een grote nuance in machtsverhouding.
Machtsverhoudingen zijn niet zwart/wit in mijn ogen. Wanneer dat gebeurt, is het hek van de dam. Dan kun je alles aangrijpen als machtsverhouding op het moment dat je er geen zin meer in hebt.
Er is helemaal geen 'is'. Net zo goed als dat wij niet weten wat Horner nu eenmaal uit zou hebben gehaald, weten we dit ook niet van de betreffende medewerker.
Op non-actief stellen omdat ze een klacht heeft ingediend is geen reden om dat te doen. Het is namelijk toegestaan een klacht in te dienen. Ik vermoed dat er nu een onderzoek is gestart naar de medewerker. Maar dat is wel speculatie. Anders was er geen reden geweest om haar op non-actief te zetten. Dus daar speculeer ik op. EN met de belangrijke opmerking... indien ze op non-actief is gesteld.
Om het even wat ervan is.... belangrijkste om de schuldvraag te achterhalen:
1) Wie heeft ze geschorst?
2) Waarom is ze geschorst?
3) Waarom geen ontslag?
Vond het al erg eigenaardig dat zij niets van haar liet horen (evt onrechtstreeks)
Stel dat straks uitkomt dat de dame in kwestie juridische stappen heeft ondernomen tegen RB - dan is een standaardprocedure niet ontslag maar schorsing. Laat ons niet vooruitlopen op de feiten, vroeg of laat wordt alles wel duidelijk.
RBH2019@ victim blaiming zonder victim vanuit het onderzoek.
Machtspositie of niet. Als je baas je continue via whatsapp vraagt wat je aan hebt, heb je keuzes. Je hebt niet dezelfde verstarring als bij oog op oog contact. Ze kan er een avond over na denken wat haar acties zijn maar nee ze typt in die screens, ik draag een rokje. Ik draag dit, ik draag zus.
Vooral bij grotere bedrijven heb je genoeg lijntjes om te raadplegen als je het niet bij je baas wil of kan melden. Ik noem maar Marko, Materschitz, iemand van HR, weet ik veel wat. maar nee t gesprek houd eerst maar even voor weken aan. Weken om te relativeren wat er nou eigenlijk gebeurd.
(Als de screens kloppen natuurlijk)
Begrijp me niet verkeerd. Ik snap dat een vrouw die bijvoorbeeld guur wordt gevraagd in de vergaderzaal "wat heb je eronderaan" dat die vrouw niet direct opspringt en zegt: dit vertel ik je baas... want vermoedelijk verstart zo iemand eerst en denkt... wat gebeurt hier nou.
Maar gezien de tijdspan en teksten via whatsapp... tja dan ben je zelf ook verwijtbaar bezig door het maar door te laten gaan tot je genoeg verzamelt hebt.
Zal waarschijnlijk te maken hebben met de gelekte berichtjes die ná de seponering kwamen.
Uiteindelijk dus iets vaags in de communicatie plus een beetje rancune.
Verdient van beide zijden niet de schoonheidsprijs.
@Mr_flex: Ontslag gaat niet zonder daarvoor een goede reden te hebben en daarvoor moet je doorgaans eerst een dossier hebben opgebouwd.
Maar je kunt iemand wel op non-actief zetten als er sprake is van verdenkingen jegens haar, een onwerkbare situatie, of andere zaken waardoor het niet meer mogelijk is dat zij door blijft werken.
In dit geval kan het best zijn dat ze door Horner zelf geschorst is, want hij is intern immers vrijgepleit en hij is dus nog gewoon de CEO.
Maar ik weet niet of ze direct onder hem valt of dat ze onder een andere manager valt. Eventueel kan het ook door HR zijn gedaan.
@Tyla: Eens met jouw verhaal. Doordat ze zelf actief in de conversaties deelneemt, is hier gewoon sprake van een relatie met wederzijds goedvinden. Ik vermoed dat dat ook zal hebben meegewogen in de overwegingen van de advocaat om Horner vrij te pleiten. Van Horner is het zeker niet handig en ook niet zonder risico, maar in wat ik heb gezien, zie ik er weinig fouts in. Behalve richting Geri dan wellicht.
Als ik de PR dame was geweest, had ik het schikkingsbedrag (als dat waar is tenminste) geaccepteerd en was ik lekker elders gaan werken. Dat bedrag gaat ze nu zeker niet meer krijgen. Want ze heeft het vertrouwen van Horner zelf ook beschadigd door eerst te doen alsof ze geïnteresseerd is en ook als Horner vraagt de chats te verwijderen, heeft ze dat duidelijk ook niet gedaan. Het lijkt bijna een vooropgezet plan te zijn geweest om Horner te pakken.
@Patrace
We weten het allemaal niet hé - het zou gaan om zijn personal assistent - Fiona Hewitson. Ook in dat geval is het logisch dat die situatie niet meer werkbaar is.
Het neemt niet weg dat ik Horner niet zo onschuldig vind als vele anderen hier. Een onderzoek van 100blz waar de inhoud van ongekend is en een statement die helemaal niks verklaart, kunnen me daarbij niet overtuigen. Ook de vermeende WA berichten waarbij geregeld naar zijn vrouw wordt verwezen laten weinig aan het toeval over. Ze was zijn ondergeschikte en indien personal assistent lijkt het me logisch dat ze niet nog kordater was. We mogen ook de cultuur van de UK daarbij niet uit het oog verliezen met die van Ndl - dat ligt mijlenver uit elkaar. Maar goed, dat is ook maar mijn mening.
@Vade, Christian Horner is de CEO van Red Bull Racing &
de CEO van Red Bull Technology.
Mijn vriendin lekt ook regelmatig...
Er staat 'vertrouwelijk" @schwantz, niet 'vrouwelijk'
Het is Kevin en niet Kees...
Het ziet er steeds meer naar uit dat Horner aan het langste eind trekt. Maar dat was voor de goede verstaander al lang duidelijk.
En jawel hoor. De woke-kaart wordt meteen weer eens getrokken.
Als je niet weet wat woke is, løl er dan ook niet over. Man o man, wat zijn mensen toch slecht geïnformeerd, tegenwoordig.
Does niet zo woke @kookie 🤔😉
Logisch. Ze is geschorst, niet ontslagen. De verhoudingen op de werkvloer zijn verstoord, en vooralsnog is de klacht ongegrond verklaard.
Als ze in hoger beroep gelijk krijgt kan ze terugkomen en wordt Horner ontslagen.
bij een ongegronde klacht wordt je niet zo maar geschorst. Moet wel wat meer aan de hand zijn dan.
Dit is dus nu episode 3 van season 1 toch? Hoeveel afleveringen krijgen we nog?
Pff, veel te veel
Fiona Hewitson.
Fiona Hewilton.
Fiona Hemilton.
Fiona Hamilton.
Fionas Hamilton.
Fienas Hamilton.
Fenas Hamilton.
Fenis Hamilton.
Fewis Hamilton.
Lewis Hamilton.
We pakken de weegschaal.
Wat weegt zwaarder voor het voortbestaan van Redbull....
Een vrouw wat een niemanddalletje blijkt te zijn, of......degene die voor het voortbestaan van Redbull belangrijk is....
De juiste keuze is gemaakt.
Zij kost de organisatie veel minder qua salaris dus je kunt beter Horner ontslaan. Verkeerde keuze dus.
Ik weet het, ook een totaal onzinnig argument.
Ouw
Misschien kan je nu die vrouw wel even (aan-)nemen he :-)
Ze moet wel de moeite waard zijn Dutchman, ik neem niet iedereen meer...
Wellicht klaagt ze Red Bull Racing aan en in dat geval is het vrij normaal om geschorst te worden met behoud van salaris tot de rechtzaak is gedaan.
Ja of in beroep gegaan
Had niet anders verwacht.
Horner is CEO en bepaalt voor Red Bull Racing wie geschorst wordt. Ze is geschorst door Red Bull Racing dus door Horner.
Muaawh..
Conflict of interest en meestal gaat dit dan via Compliance Committee en dan o.b.v. Whistleblowing report enz.
Zo gaat het bij ons iig.
Ik denk dat dan de reden nog wel eens het lekken naar de media enz is via die mail. Iets anders zou kunnen zijn dat heel het verhaal verzonnen is om een of andere domme reden. Maar het is weer het zoveelste wat de pers schrijft en weer voor speculaties zorgt. Wat gaat het volgende zijn en hoe lang blijft deze soap voorduren.
Pfff... welke episode is deze!? Misschien een idee om zowel Horner als deze mevrouw te schorsen. Problem solved😤
Dan hebben ze meer tijd voor elkaar...
Dan hebben Jos en de dame meer tijd voor elkaar...
het is inderdaad nogal uit de klauwen gelopen. en het hele verhaal over de appjes van Horner is eigenlijk alleen maar bij zaak in een veel groter geheel
als ik de tijdlijn een beetje begrijp dan is het eigenlijk zo gegaan:
- Dieter Mateschitz is overleden en daarmee is het meerderheidsaandeel in handen gekomen van Yoovidia, de zoon van de Thaise compagnon van Mateschitz en de oorspronkelijke uitvinder van het Red Bull recept.
- Mark Mateschitz, zoon van Dieter, wil zelf niet heel veel met het bedrijf te maken hebben en stelt Oliver Mintzlaff aan als zijn ruziemakende directeur.
- Mintzlaff doet waar hij goed in is en strijkt zowel Marco als Horner tegen de haren in. Horner wil dat het raceteam onafhankelijk blijft, daarom ook die getorpedeerde deel met porsche eerder.
- Horner probeert daarna het Thaise deel zo gek te krijgen dat ze Red Bull Racing loshalen uit de Red Bull organisatie. plus hij laat tegenover Herr Mintzlaff vallen dat hij Marko maar met pensioen moet sturen.
- dat is verkeerd gevallen bij kamp Verstappen, maar op dat moment wist men nog niet dat Horner achter de schermen met zijn overname plannen bezig was.
- Herr Mintzlaff komt daar later achter en en wil het schandaal rond de affaire met die PA gebruiken om Horner eruit te werken, daarbij krijgt hij hulp van de Telegraaf (Van Haren die zich voor een scoop laat gebruiken en Autobild / F1 Insider scribent Ralf Bach, die wel vaker dit bijltje hsbteerde vroeger.
- Horner weer krijgt hulp van Yoovidia en er wordt een zogenaamde king's counselor (onafhankelijk advocaat) ingehuurd om onderzoek te doen
En vanaf dat moment lopen de zaken uit een.
- de ene groep spreekt van een Kangaroo court waarvan daar komt eigenlijk al meteen vaststaat namelijk dat Horner weg moet, de andere groep spreekt van een Kangaroo court omdat men denkt dat Yoovidia Horner koste wat kost niet kwijt wil.
- Herr Mintzlaff ziet de bui ook al hangen en zodra Horner wordt vrijgesproken gaan de handschoenen uit: eerst werd die mailbom geregeld, daarna Jos die opzichtig met Toto Wolf staat te praten En natuurlijk zijn opmerkingen tegen een riool krant en een paar oplettende journalisten die toevallig meeluisteren.
als deze yellowstone/dallas/ dynasty/ succession soap nog lang blijft door sudderen dan kan het er zomaar van komen dat Jos nog gelijk krijgt ook. dan wordt Red Bull Racing Red Bull Thailand Racing, vertrekt Max nou zal ik haar orde of dat nu de F1 is of iets anders en dan hangt het er maar net vanaf wat Adrian Newey doet. ere had die zijn lot inderdaad aan het lot van Horner verbonden, maar dat lijkt nu niet meer zo te zijn. Ferrari en Aston Martin hebben de grote koffers met geld reeds paraat voor als dat gebeurt.
Je hebt het imo uitstekend verwoord @Sergeant! Zo zie ik het ook.
uitstekend zou het zijn geweest als ik de taalfouten er allemaal uit gehaald had. ik had geen te typen op mn gsm en heb alles met de spraak functie gedicteerd . viel me nog mee :p
Hoe wist ik dat hè?!
Ik schreef al dat je het uitstekend had verwoord, haha.
Je was alleen nog vergeten te melden dat vanmiddag de derde bom werd gelanceerd vlak voordat de VT's begonnen. Drie keer raden van wie de BBC en SKY dat ingefluisterd hebben gekregen. Niet door iemand van RBR.
Je gooit gewoon het slachtoffer onder de bus, probleem opgelost.
Zo gaan ze in Thailand ook met slachtoffers om.
Bewijs dat ze echt slachtoffer is en er niet een slaatje uit wilde zuigen ehhh slaan.
Goedzo! Liefst ook nog een proces aan d'r broek geven. Dat zal ze leren.
Een proces aan dr onderbroekie/slippie/tanga/reetveeter kan ze krijgen, of ben ik nu grensoverschrijdend (track limits) bezig?
Nou, die juffrouw heeft nu alle tijd om Jos te behagen, lijkt mij.
Laat ze dat doen en zich nooit mee met Red Bull bemoeien, kunnen wij tenminste gewoon van racen genieten.
Als je iemand onterecht beschuldigd komt dat de werksfeer niet ten goede, dus ja dan moet er één gaan al dan niet vrijwillig.
Weg met die verraadster alles terug naar normaal, geen woke meer!!! Maar je ziet hoe het vele mensen bezighoudt.
Blij toe weg ermee, weer terug naar normaal, zoals eerder geschreven geen fan van vrouwen binnen F1 vanwege hun onbetrouwbare hormonen gedrag, pitspoezen gaarne weer terug.
Naar zeggen
Had jos the boss ook wel eens fouffelare gedaan met de dame in kwestie.
En horney kon het niet verkropen dat hij om zijn beurt moest wachten.
Is het dan zo'n hete scheur.
Miss non actief.
Zien wie van de 2 heren ook even snel een afspraak gaat missen om naar de knie te gaan ....
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
0 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Christian Horner
814.582 reacties op Red Bull Racing 677 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
BenettonB194
Posts: 1.396
De verliezers zijn het team in zijn geheel. En helaas ondanks mijn B194 een verwijzing naar het jaar dat Jos naast Michael reed vrees ik dat Jos zich hier beter buiten had kunnen houden.
Die hele saga met die dame heeft niets met het werk te maken maar heeft met een vete te maken. Daar hebben w... [Lees verder]