'Red Bull wil Horner alsnog ontslaan voor Australische GP'

Het is een soap van de bovenste plank door het laagste niveau.

We zijn aan seizoen 1 en de afleveringen gaan sneller dan de races.

Niettemin, de spanning van wie hier de leiding gaat nemen is een triljoen keer groter....

Of RBR houdt op met bestaan.... Dit allemaal (geile Horner, dan moet Marko weg en dan weer Horner, de machtsstrijd en daarbij dat volgens mij die Thailanders helemaal niet zulke voorstanders van het F1-team zijn) is niet goed voor RBR en ook niet voor het moederbedrijf RB...

Dit is nu echt een school voorbeeld hoe iemand de deur iemand de deur uitgewerkt wordt. Langzaam aan onder aan de stoelen beginnen met zagen. Dan steun uitspreken, dat weer in een politiek correct daglicht zetten, onderhands tegengestelde krachten in beweging zetten en vervolgens die steun die je eerst volmondig uitsprak iets terug nemen en minder krachtig maken, andere hoofdrol spelers laten aanhaken enz enz enz.

Horner wordt nooit ontslagen. Die neemt zelf "de verantwoordelijkheid voor de ontstane situatie". Dan kan ij eenvoudig naar een ander team, Red Bull maakt wat centjes over naar zijn rekening en alle onrust gaat voorbij.

In dit hele verhaal is Max Verstappen leidend. Als hij zegt Horner eruit of ik eruit, zullen ze altijd voor Verstappen kiezen.

Beetje vergelijkbaarheid als in de top jaren van Hamilton bij Mercedes. Alles wat Hamilton riep werd gewoon klakkeloos gedaan. Dat is het voorrecht van het boegbeeld van een organisatie zijn.

Hamilton toen, en Verstappen u zijn de boegbeelden die bepalend zijn. Niemand is groter dan het team...

Jawel dat zijn ze wel... Het merk Hamilton en het merk Verstappen waren en zijn meer bepalend dan soms erkent wordt. Waarom? Aandeelhouders...

Als aandeelhouder wordt je vooral geleid door marketing. Daar waar je de meeste winst uit haalt. En aangezien Verstappen marketing technisch meer oplevert dan Horner is het heel simpel wie gesteund word.

Of ik het er mee eens ben? Het zijn allemaal volwassen mensen. Ik zou zeggen: trek je grote broek aan, toon je ruggengraat, en pak je cohones vast en doe wat er verwacht wordt van je.
Zoals het nu gaat lijkt het meer op een kleuterklasje...

Hier in Oostenrijk word er al over gesproken als "House of Cars" :D

"en daarbij dat volgens mij die Thailanders helemaal niet zulke voorstanders van het F1-team zijn" Red Bull (de drankjesfabrikant) is puur door promotie zo groot geworden. Ook in Thaland zullen zij zich beseffen dat RBR hun allersterkste promotietool is die zich tegenwoordig ook helemaal zelf kan bedruipen.

@Shakedown: "... In dit hele verhaal is Max Verstappen leidend. Als hij zegt Horner eruit of ik eruit, zullen ze altijd voor Verstappen kiezen... "

Dat lijkt me niet. Het zou namelijk ook van slecht management getuigen als je alle macht legt bij een passant, wat een coureur en dus ook Max Verstappen nu éénmaal is. Dat hetzelfde alsof je Messi (toen hij nog bij Barça speelde) zou laten bepalen wie er in de directie bij Barcelona moet zitten of wie de trainer is. Dat gebeurde ook niet. Een speler is niet groter dan de club en een coureur niet groter dan het team. Hoewel ze dat zelf (of hun entourage) wellicht soms wel denken. Overigens mag een coureur natuurlijk best zijn mening geven.

Maar als Max te hoog van de toren blaast (as in: eist dat Horner vertrekt), dan zal Red Bull Racing gewoon afscheid van hem nemen. En hem vervangen door een andere topcoureur. Ze waren voor Verstappen's komst al kampioen en zullen dat, als ze gewoon doorgaan, ook in de toekomst weer kunnen worden.

@patrace. Dat zou je inderdaad verwachten. Messi kun je niet vergelijk Verstappen.

Voetbal is 11 spelers die samen een balletje heen en weer trappen.
Een coureur zit alleen in de auto.
Beide hebben een heel team langs de zijlijn en kunne niets alleen.

Echter staat (zit) een coureur er alleen voor in de cockpit. Hij is bepalend. Er is maar 1 echte ster in een F1 team. En dat is de eerste coureur. Zeker als je met de overmacht die een Hamilton, Schumacher, Verstappen of een Vettel tentoon spreidde de overwinningen aan elkaar knoopt.

Als een Messi zegt: ik stap op: Prima. Voor die 100 miljoen kopen we andere spelers. Top talenten komen en gaan ook al zijn ze dun bezaaid. Er staan nog 10 andere spelers in het veld die allemaal goed genoeg zijn om over een heel jaar kampioen te worden. En daar een Messi naar een ander kampioenschap (land) overstapt, is hij geen concurrent meer.


Als een Verstappen zegt: ik stap op. dan gaat hij naar een directe concurrent. Daar waar een voetballer soms het verschil maakt, maakt een F1 coureur al het verschil. Er zijn niet zoveel/geen nieuwe talenten die de plek van Verstappen kunnen vullen.

Ja, ik snap dat Messi, Ronaldo of wie dan ook, ook uitzonderlijke talenten zijn. En dat ze het verschil maken. Echter zijn zij anders afhankelijk van een team als een F1 coureur.

Als verstappen halverwege de race stopt en uitstapt heeft Red Bull gewoon geen punten.
Stapt Messi eruit, dan vervangen ze hem en maken ze nog steeds kans op een overwinning.

Dat is een groot verschil in duiding van totstandkoming van resultaat.

Je hoort althans vaak genoeg dat een select groepje spelers opstandig worden en ontslag van een manager/trainer eissen bij de clubleiding. In het voetbal komt dat regelmatiger voor dan je denkt, vaak probeert men dit binnen kamers te houden.

Voor de positie van teambaas zijn vele malen meer geschikte mensen (kies eens een vrouw Red Bull, hoe frisser de wind hoe beter!) te vinden dan voor de positie van de top-5 van beste F1-coureurs (ooit)... dus tuurlik bonjour je Horner er eerder uit dan Max. Maar Red Bull directie (oost en west) moet beginnen rap een eind aan deze gênante soap te breien.

@maximo, Monica past wel in dit rattennest wat het nu lijkt te zijn

Het is aanzienlijk makkelijker om één coureur te vervangen dan een heel elftal spelers. Hoewel Verstappen waarschijnlijk door een minder goede coureur zal worden vervangen. Maar aangezien de auto nog altijd de grootste invloed heeft op het resultaat, kun je ook met een mindere coureur in de beste auto nog best kampioen worden.

Als je Verstappen door een andere topcoureur had vervangen (zoals Hamilton, Leclerc of zelfs Sainz), was Red Bull zeer waarschijnlijk ook met een 1-2 gefinisht afgelopen weekend.

Verstappen is echter wel gunstig voor je budgetcap, want hij wint zelf al 3 tienden op iedereen wat hem een goede investering maakt, want 3 tienden vinden door meer development kost je veel geld en dat valt in je budgetcap. Het salaris van Verstappen valt daar buiten.

@Shakedown,
Het zijn niet alleen de aandeelhouders maar vooral de Sponsoren die druk uitoefenen, want hoe je het ook bekijkt, hun naam staat op die Auto en zullen ze momenteel niet blij van worden.
In dit geval is Verstappen absoluut leidend, als hij gaat valt het team uit elkaar, zal er personeel gaan lopen, zullen Sponsoren wegvallen en de naam Redbull zal er een flinke deuk door oplopen.
Wie het spelletje ook in gang heeft gezet heeft zijn hand overspeelt en hebben zich misrekend in de opstelling van Max Verstappen.

@Patrace.
Als Max nu weg zou vallen zal het een groot gat zijn om op te vullen door wie dan ook. Perez kan het niet en de input van Max over de instelling van de auto is van overwegend belang. Ik zie dan ook eerder gebeuren dat Ferrari de overhand krijgt, en Mercedes daarmee waarschijnlijk ook nog dichterbij komt.

In de hele soap beschikte echt niemand over de juiste info. Dus wat klopt hier niet dan?

De foto klopt ook niet, Geri mist een bult.

Red Bull Racing is het raceteam waar Horner CEO is en gaat over de berichtgeving.

Red Bull is de aandeelhouder en het Oostenrijkse bedrijf dat gaat over de benoeming of ontslag voor de CEO van Red Bull Racing. Een persbericht van Red Bull heeft dus veel meer waarde dan van Red Bull Racing.

Zo'n beetje elke krant en sait bericht onzin. Al weken lang. Dus nogmaals: Wat klopt er niet?

Lees gewoon de tekst die ik hierboven heb geschreven………………

Lewislover1993 roept gewoon zo hard dat er niks van klopt omdat het zijn laatste lichtpuntje in dit seizoen is. De Lewislovers willen niet dat het eindigt.
Ze realiseren zich niet dat het niks uitmaakt. Als stopt Max vandaag met racen dan nog legt Lewis het af tegen Russell en Ferrari.
Er komt geen 8e cadeau titel en hoe eerder zij dat accepteren hoe rustiger en kalmer het hier wordt.

Daar staat niet wat er niet klopt. Wat er niet klopt is namelijk de non-info die overal gespuid wordt.
"Lees gewoon de tekst die ik hierboven heb geschreven"
En inderdaad dat wat je schrijft klopt ook niet.

Red Bull moet zijn Red Bull Racing. Dat klopt niet in het artikel.

Zijn twee verschillende bedrijven.

Moet ik het nu echt 4 keer schrijven voordat je het begrijpt?

@Rimmer

Ik hoop echt dat Verstappen naar Mercedes gaat. Zodat jij weer 180 graden draait en de hele dag met een Mercedes cap op je hoofd hier gaat liggen roeptoeteren dat Wolf de beste teambaas ooit is en Horner een viezige smeerlap.

@1993, ik moet je in deze gelijk geven. A Spokeswoman from RBR has ......."

Dus niet iemand van RB GmbH uit Oostenrijk; en MS Totaal gaf ook al aan dat die niet wilden reageren.

Volgens mij vallen zowel RBR als RB de drankjesfabrikant onder RB. Dus technisch gezien staat er niks verkeerds in dit artikel. Want een medewerker van RBR is ook een medewerker van RB.

@Patrob, dat klopt niet helemaal.

iemand die voor RBR werkt staat op de loonlijst van RBR,
die werkt niet voor RB GmbH.

Marko is weer iemand die werkt voor en op de loonlijst staat van RB GmbH,
maar werkt niet voor RBR.

Het is er door de jaren heen ingeslopen dat het RBR team Red Bull wordt genoemd, maar het klopt niet.

Vooral je laatste punt Pietje.

Maar op welke loonlijst staat Horner dan eigenlijk. Want als ook hij op de loonlijst van RBR staat, dan is het juist helemaal correct dat dit gerucht weersproken wordt door iemand uit de organisatie van RBR.

Hoe dan ook ingewikkelde constructies daar bij RB(R).

Horner is CEO van RB Technologies en COE van RBR en staat bij beiden op de loonlijst.
Gisteren werd er echter vergaderd tussen de mensen van RB GmbH en dus ook Marko en die wilden niets zeggen. Marko heeft volgens mij na afloop wel het eea aan MS Totaal en F1 Insider doorgebriefd, haha.

Rimmer is een zogeheten ‘projector mensch’. De hele dag iedereen uitmaken voor ‘Lewis lover’ (zelf een Max lover), roepen dat diegene zich heel erg vasthouden aan bijvoorbeeld deze soap (terwijl die zelf alleen daarover praat want kennis van autosport ontbreekt).

Roept dat deze lovers enkel die 8e titel willen zien, terwijl die eigenlijk zelf vooral niet wilt dat dat gebeurd want dan stort z’n kleine wereldje in. Ik vind mooi!

COE = CEO.

Michael Schumacher

... terwijl die eigenlijk zelf vooral niet wilt
dat dat gebeurd want dan stort z’n kleine wereldje in.
Ik vind mooi!


Aan jouw Nederlands te zien woon je hier nog niet zo lang hè?! 😜

Anders had je wel geschreven:

"... terwijl hij eigenlijk zelf vooral niet wil dat dat gebeurt, want dan stort z’n kleine wereldje in. Ik vind dat mooi!

@Pietje

Leuk!

Dat laatste stuk is dubbel. Denk dat de heerlijke tripels van gisteren nog niet uitgewerkt waren.

"Klager op non-actief. (nog steeds?)
Vervolgens zou Horner alsnog weg moeten het weekend voor de eerste race en hij zou niet aanwezig zijn..
Dat weekend werd Horner niet weggestuurd.
Toen werd het maandag of dinsdag voor het race weekend.
Horner bleef.
Vervolgens zou Horner alsnog worden weggestuurd.
Bij de tweede race was hij gewoon aanwezig.
Vervolgens moest volgens de berichten Marko weg. Die blijft.
Vervolgens zou er vandaag (=gisteren toen je dit schreef) een gesprek zijn en zou alsnog Marko weg moeten
Dit gesprek is nu geweest en Marko blijft.

Gewoon een heel summiere chronologie van de consequenties van iets waar helemaal niemand eigenlijk van weet wat er gebeurd is."



Hier klopt helemaal niets van behalve de onderlijnde zin.

Jij zit hier dan met 'n kater?...foei, ga je roes uitslapen.

Het klopt wel. Dit zijn gewoon de berichten die de laatste weken op verschillende spits en kranten hebben gestaan. En wat ook belangrijk is, door veel mensen geloofd.
Onder 'Marko dacht aan stoppen' zie je een paar van die gelovers.

Of heb jij al die berichten niet gelezen, Pietje? Volgens mij ben jij zelfs 1 van de mensen geweest die hier op deze sait veel hebt geqoute of linkjes hebt geplaatst.

Ouw, ik ga zo sporten. Dat zal niet mee gaan vallen. Maar in de avond een man, in de ochtend een man.

Snailer

Het klopt wel. Dit zijn gewoon de berichten die de laatste weken op verschillende spits en kranten hebben gestaan.
================================================

Je haalt een aantal zaken door elkaar. Vlak voor de race in Bahrein was het wachten op de uitslag van het wekenlange advocaten onderzoek in de Horner zaak. Men zat erop te wachten of Horner wel in Bahrein zou verschijnen, want dan was de uitslag waarschijnlijk positief. Niemand vanuit RB GmbH of RBR heeft gezegd dat hij niet in Bahrein zou verschijnen.

Na Bahrein is hij net als heel veel andere F1 mensen naar Dubai gegaan tot aan de mediadag in Jeddah. Ook toen werd er door bovenstaande bedrijven niet gezegd dat hij niet in Jeddah zou verschijnen.

Ik haal helemaal niets door elkaar, pietje. Ik heb een samenvatting gegeven wat er volgens de diverse sites allemaal zou zijn gebeurd en zou gaan gebeuren.
Enige dat lijkt te kloppen is dat die dame is geschorst (wat zou betekenen dat ze schuldig is)
Dat Horner onschuldig is verklaard is ook officieel.
En dat Marko in twijfel was, een ge2prek had, en mocht blijven.
Al het andere is nooit bevestigd door Red Bull of Red Bull racing.
Al twee weken lang gaat Horner worden weggestuurd. Of is het al 3 weken lang? Al anderhalve week lang gaat Verstappen weg. En dat was al zo ruim voor de issue met Marko en de statement die Verstappen daar deed. Nu heb ik heb de laatste twee race weekends toch echt voor Red Bull zien rijden.
Newey zou weg gaan terwijl hij gewoon een verlengd contact heeft.
Wat niet klopt aan de onzin van de afgelopen weken in mijn lijstje is dat ik er nog erg veel heb uitgelaten.

Buiten de 3 dingen die ik net noemde is helemaal niets uitgekomen. En ik verwacht dat de komende tijd het nog roerig blijft en dat er nog heel erg veel voorspellingen niet uit gaan komen.

Horner had aan zijn team moeten denken en zelf de eer aan zichzelf hebben moeten houden. Onvoorstelbaar dat ik het zeg, want hij is gewoon na een onderzoek onschuldig verklaard. Maar dat zou het beste zijn geweest. De asociale media is een grote negatieve kracht die onschuldigen schuldig maakt en schuldigen onschuldig. Volg eens de zaak van.... eh .... pirats of the caribian? Daar was ook nog eens een grote overeenkomst met de horner klacht. Hij zou zijn ex hebben mishandeld. Ik weet niet of het gebeurd is, maar hij zou onschuldig zijn. Puur door de asociale media die de jury dusdanig beïnvloedde dat hij onschuldig werd verklaard. De man had een goede advocaat.
De asociale media maakt en breekt iemand.

Ik ga je op de man af vragen. Hoeveel officiële statements hen jij gezien van Red Bul dan wel Red Bull racing? Hoeveel van de advocaat van de dame die een klacht in heeft gediend?

Wat er ook gebeurt. Wij gaan met zijn allen niet weten wat er gebeurd is. En ook niet als straks inderdaad iemand wordt geslachtofferd.

Zoals ik het heb begrepen is de uitkomst van het gesprek tussen Marko, Mintzlaf en die Thai, dat deze overstag is gegaan, en nu samen met de Oostenrijkse tak besloten heeft dat Horner het veld moet ruimen. Vandaar dat Marko ook redelijk opgeruimd en positief uit die meeting naar buiten kwam.

Dit omdat de vrouw in kwestie heeft aangekondigd om publiek te gaan, de komende week, en een juridische aanklacht in te dienen tegen Horner. Daarnaast schijnt de vrouw in kwestie via familiebanden gelieerd te zijn aan de band U2 die een nummer gaat uitbrengen waarin Horner de mantel wordt uitgeveegd. Tenslotte gaat deze soap de Amerikaanse campagne schade aandoen want aan aantal vrouwenbewegingen daar hebben inmiddels bedacht dat Red Bull evil is en moet worden gestopt.

Chalerm Yoovidhya schijnt dermate geschrokken te zijn van de omvang van de mogelijke consequenties dat Horner "Schoonzoon" -af is.

Ontslag zou, naar verluidt, voor de GP van Australië, openbaar worden gemaakt.

We gaan het beleven en voor die tijd haal ik nog een wagonlading chips in huis om dit op gepaste wijze te kunnen volgen.

Ben benieuwd hoeveel extra afleveringen DTS volgend jaar heeft. Ze hebben in ieder geval genoeg materiaal, als ze nog steeds zo vrolijk bij Horner thuis over de drempel mochten...

@snailer, je geeft het volgende aan: Dat Horner onschuldig is verklaard is ook officieel. Dat is niet waar. Een advocaat (die niet geheel onpartijdig is overigens wat wel door RBR wordt gesteld) heeft de zaak onderzocht en heeft Horner vrijgepleit. Maar enkel een rechter kan Horner vrijspreken en onschuldig bevinden.

@Senninha1981

En ook dat klopt niet helemaal.

Een externe advocaat heeft de zaak onderzocht en een onderzoeksrapport opgeleverd. Een interne board heeft daarop Horner vrijgepleit.

Oftewel...

De beoordeling van dat board kunnen, maar hoeven niet, van het onderzoeksresultaat af te hangen.

@Bonensoep, dat is dus wat ik hier elders ook schreef. Stel die advocaat kwam tot de conclusie dat de aanklacht gegrond was. De Oostenrijkse tak ging daarin mee (49%), maar de Thaise tak (51%) niet en vervolgens brachten ze het statement naar buiten dat de aanklacht ongegrond was en Horner in deze vrijuit ging. Het kan zo gegaan zijn. Ik weet het niet, maar het lijkt er wel op.

NB: En iemand die dus wist dat dat statement verkeerde informatie bevatte heeft vervolgens de appjes rondgestuurd om het tegendeel te bewijzen. Men twijfelde aan de echtheid en Jos zei dat ze echt waren. Vervolgens zei Max dat Jos nooit liegt. Toen ben ik dus ook gaan twijfelen, want Jos is idd nooit op een leugen te betrappen, hij haat dat zelf heel erg.

Geen idee wat waar is en wat onzin.

Maar als je je als RB laat leiden door een nummer van U2 is het wel heel triest gesteld. Hiermee geef je U2 toch iets teveel invloed. Sowieso als dit uit familiarie zaken blijkt. Maar het zal ook wel allemaal straks de schuld blijken van de drummer van Krezip die zal wel door Max of Jos benaderd zijn

@Freek-Willem, RB Oostenrijk laat zich hierdoor niet leiden. Dit kwam erbij.
Waar het om gaat is dat men bang is dat Walmart in Amerika de Red Bull blikjes uit de schappen haalt en dat gaat hen een enorm bedrag aan omzet kosten en daarnaast heeft Fiona Hewitson aangegeven deze week voor het eerst naar buiten te treden en haar kant van haar verhaal te vertellen die dus kennelijk niet overeen komt met wat Horner en RB naar buiten hebben gebracht. Dit wil men uiteraard voorkomen om de schade te beperken.

@pietje, maar dat gaat echt niet door een liedje van U2 gebeuren.

Lees mijn eerste zin nu eens goed @FW!!

Daar schrijf ik toch ook dat ze zich daar niet door laten leiden?!

Ik heb daarna geschreven waar ze zich wèl door laten leiden!!!

@pietje, ik snap je reactie niet helemaal. Hij komt een beetje gepikeerd (mede ook door de meerdere !!) over maar wellicht is dat niet zo bedoeld.

En ik lees het weldegelijk allemaal goed (vanzelfsprekend 😉).

Ik zeg ook nergens dat jij iets anders zegt. Maar je reageert op mij en je reactie komt daarbij over als een betoog dat het toch uitmaakt en dat door U2 Walmart blikjes uit de schappen haalt en daardoor de Thaise aandelen Horner kwijt willen. En daar reageer ik dus op dat dat echt niet door U2 komt.

Maar gelukkig zijn we het over het laatste in ieder geval eens 😉

Dat heb ik al eens eerder geroepen. Max lijkt erg op Schumacher.

Dan hebben ze 'n trio gedaan met Sophie, want ik zag van de week 'n foto van Max en die leek toch echt op de Sjors hoor.

Max is buitenaards jeweettoch! Hihi!

Trio met Schumacher en Senna vermoed ik.

En Mick lijkt meer op Ralf dan Michael, zowel uiterlijk als in talent.

1 ding is zeker: Max heeft de neus van Sophie, daar valt geen neus tussen te krijgen.

MAX is de zoon van Horner