De situatie rondom Red Bull Racing-teambaas Christian Horner blijft onrustig. Red Bull heeft hem vrijgesproken, maar toch lijkt zijn toekomst weer onzeker te zijn geworden. Er zouden meerdere bizarre redenen bestaan om hem toch te ontslaan, waaronder een nieuw nummer van de wereldberoemde band U2.
Horner raakte begin vorige maand in opspraak toen bekend werd dat het Red Bull-concern een onafhankelijk onderzoek naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag was gestart. Het regende geruchten en het was zelfs onduidelijk wat Horner precies zou hebben gedaan. Uiteindelijk werd Horner vrijgesproken, maar daarmee kon het boek nog niet dicht. Vlak na de Saoedische Grand Prix is er weer twijfel ontstaan over zijn toekomst bij Red Bull Racing.
In de voorgaande weken werd duidelijk dat grootaandeelhouder Chalerm Yoovidhya achter Horner zou staan. De steenrijke Thai kan het goed vinden met Horner, maar volgens F1-Insider zou hij van gedachte zijn veranderd. Horner zou mogelijk kunnen worden ontslagen en dat heeft volgens F1-Insider meerdere bijzondere redenen. Het meest bizarre gerucht heeft te maken met de wereldberoemde Ierse rockband U2. Volgens het Duitse medium is de broer van de aanklaagster van Horner de zwager van U2-gitarist The Edge. U2 zou bezig zijn met een nieuw nummer met de titel Don't be Horny, be Christian.
Dit zou voor een flinke reputatieschade kunnen zorgen en kennelijk beseft Yoovidhya zich dat nu ook. Horner zou dus toch kunnen worden ontslagen. In Saoedi-Arabië maakte hij zich nog geen zorgen en de rust binnen Red Bull leek zelfs eventjes te zijn wedergekeerd. Het worden dus weer een aantal onrustige weken en het verhaal zal dus niet snel ten einde gaan komen.
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Horners korte reactie "F*ck U2!"
Sorry hoor, U2 is één van de grootste bands allertijden die nog steeds stadions uitverkopen over de hele wereld als ze on tour zijn. En gitarist The Edge is één van aller beste gitaristen ter wereld.
Overigens geloof ik er weinig van dat U2 een nummer over Horner aan het schrijven is om deze situatie aan te kaarten. Die hebben wel betere dingen te doen zoals hun Las Vegas shows spelen en geld tellen.
Vegas zijn ze net klaar, na 40x 18.000 man. Grote hits scoren ze idd niet zo makkelijk meer uit de mouw. Het gerucht zelf is het meest krankzinnige verzinsel dat ik ooit heb gelezen op welke F1 s*te dan ook. Ik wordt er gewoon bijna letterlijk misselijk van dat dit soort onzin zich toch op zo'n manier kan verspreiden. We leven wat dat betreft echt in een gevaarlijke tijd, dit is nog vrij onschuldig maar je ziet maar wat je mensen allemaal op de mouw kunt spelden. I feel Numb
Dat hebben ze dan van U2 gejat.
Het is duidelijk dat U2, voor Geri opkomt... ze zijn erg voorstander van monogamie... dit is wat U2 had te zeggen:
Is it getting better?
Or do you feel the same?
Will it make it easier on you now?
You got someone to blame
You say, one love, one life
U2? Dat is toch dat bandje met een frontman die denkt dat hij de paus zelf is? En een heel beperkt gitaristje?
@Rogier hier; nee, JIJ vindt het één van de grootste bands aller tijden. Ik vind het een kut bandje. Ik zet altijd een ander station op als ik die zeikstem van Bono hoor. En IK vind de Stones de grootste bands aller tijden. Maar daar mag jij compleet anders over denken natuurlijk. 😎😉
@Beemerdude: ach ik zet de radio niet uit als ik de Stones hoor, maar ik vind die inderdaad minder goed. Ik ergerde me vooral aan de toon waarop er over U2 gesproken wordt. Natuurlijk heeft ieder zijn eigen smaak (gelukkig!), maar je mag wel met wat meer respect erover mogen schrijven. Ik vind persoonlijk Abba helemaal ruk en daar krijg ik nu jeuk en uitslag van, maar dat neemt niet weg dat ze één van de grootste en meest populairste bands ooit zijn. Daar kan ik dan alleen maar respect voor hebben. Maar goed, het begrip respect is hier helaas nog al eens ver te zoeken…
'Horners korte reactie "F*ck U2!"
En terecht, het is niet aan U2 om rechter, jury en beul te zijn.
En al helemaal niet als zaken nog niet afgehandeld of afgedaan zijn. Bewaar het liedje maar als alles besloten is. Sterker nog, het kan mevrouw haar casus kwaad aan doen in de beoordelingen, want dit soort zaken worden meegenomen in de afwegingen/beoordelingen.
@Rogier Hier; jaja, daar heb jij wel een handje van, dat we voor iedereen maar respect moeten hebben. Woke gedoe. En je impliceert direct dat ik, omdat ik U2 een kut band vindt geen respect voor ze zou hebben. En das niet helemaal juist, ik vind het best knap dat ze zulke k#t muziek maken en er toch prima de rekeningen van kunnen betalen. Of moet ik expliciet m’n respect betuigen?
het is een verzinsel 919. Kijk U2 daar aub niet op aan. Maw, veroordeel hen op jouw beurt ook niet op iets waar ze helemaal niks mee van doen hebben. Informeer je zelf beter. Je ziet mensen en media in deze saga van hun verrotste kant.
respect is ook een redelijk loos/vaag woord. Het uitspreken vind ik doorgaans dan ook zinloos. Toch merk je het heel goed als het er wel en zeker als het er niet is. Tussen de artiesten zelf zit dat vaak wel snor. Zowel Keith als Mick heeft ook wel eens met U2 opgetreden. Bono en Mick hebben ook samen het prachtige Joy opgenomen. Da's wel een mooi woord toch?
@beemerdude was dat
@HupHolland; dat ja. Als je het moet uitspreken dan is het kennelijk al niet duidelijk. Dat is net als dat ik aan de biertafel zeg dat Hamilton niet m'n favoriete coureur is omdat wat ie bijvoorbeeld Silverstone 2021 flikte. Die dag had ik geen respect voor de man. Maar dat wil niet zeggen dat ik verder geen respect heb voor 'm. Ik heb afgelopen zaterdag ook genoten hoe ie Norris les gaf. En 2023 zijn Austin race. Hoef ik niet elke keer te zeggen dat ik respect heb toch. 😉
Is dit een F1 forum of een muziekquiz-a-gogo?
Sorry, maar als dit waar zou zijn en een liedje zou daarvoor zorgen, dan is het hek van de dam.
Kan het me echt niet voorstellen eerlijk gezegd.
U2 is natuurlijk een prima band, maar U2 heeft echt geen invloed op de blikjes verkoop van RB. Sterker nog ik denk dat U2 zich er de vingers niet aan brand om in deze sage terecht te komen wat ook voor hen een negatieve invloed kan hebben
Moeten we op zoek naar groupies die achteraf toch spijt hebben dat ze zich door U2 hebben laten betasten.... Of door een roadie hardhandige zijn verwijderd, want dat kan dan als overdreven "autoritair" gedrag, of onnodig geweld, een leuk zakcentje opleveren.
Volgens mij heeft Bono in het verleden al eens zo’n grapje gehad, maar ik me vergissen.
Dat weet jij dan weer MrStef ;-)
Dat zal dan wel met de betreffende medewerkster van RBR geweest zijn en als genoegdoening moet U2 nu een liedje maken
Gelukkig net mijn veters gestrikt
Zo zie je toch hoe belangrijk Dieter Mates...iets was voor Red Bull een half bakken zoon heeft niet de macht die zijn vader had waardoor de Thaise tak zich gaat roeren.
Als je niet weet hoe het werkelijk in elkaar steekt, moet je niet wat schrijven. Red bull GmbH is in 1984 opgericht door Dietrich Mateschitz en Chaleo Yoovidha. Beide hadden 49% aandeel en de overige 2% had de zoon van Chaleo. Zij waren overeengekomen dat Dietrich Mateschitz het bedrijf zou leiden. Na de dood van Chaleo kreeg de zoon de 49% ook in handen waardoor hij een meerderheid belang kreeg. Na de dood van Dietrich begon het gedonder wie is de aap op de rots. De aangewezen Mintzlaff of Yoovidha, de zoon van...
Meister heeft hier toch gewoon gelijk. Zoonlief heeft niet dat wat Pa wel had. Dat staat los van herkomst van het drankje of het %aandelen.
Pa had de gelederen gesloten en onder controle
@Freek Willem
Nee, Dietrich Mateschitz had volgens de overeenkomst de leiding en dat heeft niets met zoonlief Mark te maken. Mark leidt het bedrijf niet. Dat doet Mintzlaff. Dus komt het meerderheidsbelang wel om de hoek kijken om te zien wie de aap op de rots is.
@ferdi, je hebt gelijk wat betreft zoon lief, die heeft inderdaad niet de rol van pa. Maar pa had dus wel die rol en die voorkwam weldegelijk dat er een machtsstrijd was. Daar waar Mintzalf dat niet voor elkaar krijgt. En ook bij Dietrich was de verhouding 49/51 er al dus op zich is dat (volgens mij) niet veranderd
@ Freek Willem
Ik schreef al twee maal dat over de verhouding tussen de aandelen. Ik wil het best voor de derde maal uitleggen. In den beginne hadden Chaleo Yoovidha en Dietrich Mateschitz beiden 49%. Dat betekent dat er toen nog 2% over bleef. Die gingen naar zoonlief Charlerm Yoovidha. Dietrich kreeg de leiding en behield die ook na het overlijden van Chaleo Yoovidha.
Dat was immers de overeenkomst. Dietrich had zich ook bewezen. Nu is de situatie verandert, de aangewezen Mintzlaff heeft zich niet bewezen en Horner wel. Dus kiest Charlerm de kant van Horner. Simpeler kan ik het niet uitleggen.
Het verhaal schijnt deze week wel degelijk ten einde komen. Fiona Hewitson treedt
deze week nog naar buiten met een verklaring.
Daar is men bij RB GmbH niet bepaald blij mee. Het zou dan wel eens kunnen blijken
dat de uitslag van het grote onderzoek anders was dan dat RB GmbH naar buiten heeft
gebracht.
Horners vriend Yoovidhya had nl het laatste woord mbt wat er in het statement naar
buiten werd gebracht: "De aanklacht is ongegrond verklaard." Was dat wel zo?
Ook schijnt Walmart de Red Bull blikjes uit de verkoop te halen en dat kost RB GmbG
gigantisch veel omzet.
Het was al opmerkelijk dat Watzlawick (CEO Beverage Business) dit weekend voor de
allereerste keer op het circuit aanwezig was , want hij gaat niet over de sport activiteiten
van RB maar over de blikjes verkoop.
Dat enorme verlies zal Yoovidhya ook niet blij mee zijn, dus er moeten snel stappen ondernomen worden en of hij dan nog steeds achter Horner staat?
Ik betwijfel het ten zeerste.
@Kubica
Dat zit ik mij ook af te vragen...
Want op zowel een Ned. sait als op diverse Duitse saits wordt met name over het Wallmart deel gesproken over een "wat als" scenario en niet over "het schijnt".
Dat Watzlawick aanwezig was in SA kan allerlei redenen hebben, bijvoorbeeld dat hij meer ervaring heeft in het omgaan met crisis-situaties of simpel omdat hij ook eens een race wilde bijwonen (met name voor de markten in het Midden-Oosten en in de VS). Zonder toelichting van Red Bull (Racing) kunnen wij dit allemaal niet duiden.
Ik zit mij ondertussen af te vragen wie het meeste belang zou hebben bij het stoken van onrust bij Red Bull Racing, want de inhoud van de gelekte documenten waren niet van een dusdanige aard dat iemand daarop zijn functie zou moeten verliezen. Dat het allemaal wat onhandig is/was van Horner staat (tot dusver) buiten kijf, maar ik denk dat het allemaal wel genuanceerder ligt dan wat wij kunnen overzien.
Wat betreft de pers, dit geeft mij vaak een Piet Paulusma gevoel - als je maar vaak genoeg roept dat er een Elfstedentocht komt, op een zeker moment ga je gelijk krijgen...
Nee @Kubica, die heeft voor mij afgedaan. Deze info komt van MS Total.
Verder kun je zelf in mijn bericht lezen hoe ik er zelf over denk wat dus geen info maar mijn mening is.
@ Pietje Bell.. Wat mij wel zeer verontrust en vooral wie en waarom dit gebeurt is , is dat na dat het ongegrond zou verklaart zijn en het intern onderzoek ook Horner vrij pleite . Er naar alle media en ! alle Team bazen van de F1 het mail verkeer etc .tussen Horner en de betrokkene gezonden is . Straffe toebak zeggen wij dan.
..moest er niks aan de hand zijn zou dit wel een zeer rare actie zijn .
@Kubica, moet ik voor jou zin voor zin beschrijven of het mijn mening is of een feit?
Uiteraard is dit niet mijn mening, maar een feit!
De info komt van MS Total zoals ik al schreef en de rest is mijn eigen mening. Waar jij het nu over hebt komt dus van MS Totaal, want hoe zou ik zoiets kunnen verzinnen. Ken die hele vrouw niet.
Precies @k.w. Er is zeer zeker wat aan de hand.
Stel die advocaat kwam tot de conclusie dat de aanklacht gegrond was. De Oostenrijkse tak ging daarin mee (49%), maar de Thaise tak (51%) niet en vervolgens brachten ze het statement naar buiten dat de aanklacht ongegrond was en Horner in deze vrijuit ging. Het kan zo gegaan zijn. Ik weet het niet, maar het lijkt er wel op.
En iemand die dus wist dat dat statement verkeerde informatie bevatte heeft vervolgens direct de volgende dag de appjes rondgestuurd om het tegendeel te bewijzen. Men twijfelde aan de echtheid en Jos zei dat ze echt waren. Vervolgens zei Max dat Jos nooit liegt. Toen ben ik dus ook gaan twijfelen, want Jos is idd nooit op een leugen te betrappen, hij haat dat zelf heel erg.
@ Alles van onze kant is wat gissen natuurlijk . Maar .., Er zijn geruchten dat het met de ontwikkeling van de nieuwe Rb motor nu in eigen beheer niet goed verloopt .. Dat Max in zijn contract een clausule heeft staan hij mag vertrekken wanneer Horner vertrekt een uitweg mss .. Zo Mercedes op langere termijn Max wel goedgezind kan zijn...en niet ! vergeten zelf Adrian mee kan nemen. Hamilton kreeg van Wolf maar een 1jarig contract' (raar ).. en alles draait om geld. de overstap van Lewis deed de aandelen van Ferrari met liefst 8 miljard dollar stijgen !. Wat denk je voor een bom dit zou zijn moest Max ( en Adrian ) naar Mercedes overstappen.. Ik den veel mensen die meer weten , veel rijker gaan worden . hihi.. Wat een slangen pit F1 ..intriges en mogelijkheden genoeg zeg maar .
@Pietje Bell
Je gaat wel erg creatief om met de tekst zoals MS Total die geplaatst heeft...
a. MS Total noemt de mevrouw niet bij naam, dus eigen invulling van jou
b. Als je de letterlijke tekst van MS Total neemt staat daar:
"Laut Informationen von Motorsport-Total.com plant angesichts Horners jüngster Auftritte bei Medienterminen und Pressekonferenzen, von Sky-Experte Ralf Schumacher in ihrer Wirkung sinngemäß als Täter-Opfer-Umkehr bezeichnet, jetzt auch jene Frau aus der Deckung zu kommen, die jahrelang Horners persönliche Assistentin war und ihm sexuelle Belästigung vorwirft.
Offenbar bereitet die Frau für nächste Woche ein öffentliches Statement vor, um ihre eigene Perspektive darzulegen und Horners aus ihrer Sicht irreführenden Aussagen nicht unwidersprochen im Raum stehen zu lassen. Sollte sie diesen Schritt wirklich gehen, wäre das die nächste Eskalationsstufe - und würde den Druck auf Horner und Red Bull deutlich erhöhen."
Offenbar = blijkbaar
Sollte sie diesen Schritt wirklich gehen = Zou ze deze stap echt zetten
Laut Informationen von MS Total = Volgens informatie van MS Total
plant = is van plan
aus ihrer Sicht irreführenden = vanuit haar oogpunt misleidend
Daar waar jij stellig een aantal zaken neerzet, is de originele tekst toch iets meer afwachtend.
En bovendien: waarom dient deze vrouw niet direct een aanklacht in tegen Horner, dit lijkt puur op het willen beschadigen van Horner en om hem zo tot een afscheid van RBR te dwingen. Vandaar dat ik een vorige post mij afvroeg wie er een belang bij zou hebben om zoveel onrust te kweken bij RBR.
Ik kan mij in ieder geval niet voorstellen dat dit vanuit de Red Bull organisatie komt/is gekomen, het zou dom zijn om je eigen organisatie zo beschadigen.
Dus dan moet je buiten de organisatie kijken, welke belanghebbenden zijn er verder nog? Wie het weet mag het zeggen...
@RamblinMan, dat is waarschijnlijk allemaal de 'eigen mening' waar Pietje het over heeft. Voor mij echt onduidelijk waar hij het onderscheid maakt tussen de feiten en de eigen mening, heb zijn stukje 3 keer teruggelezen.
Vreemd wel want meestal schrijft hij goed en duidelijk.
Kubica
... dat is waarschijnlijk allemaal de 'eigen mening' waar Pietje het over heeft. Voor mij echt onduidelijk waar hij het onderscheid maakt tussen de feiten en de eigen mening, heb zijn stukje 3 keer teruggelezen.
Vreemd wel want meestal schrijft hij goed en duidelijk.
===================================================================
Uit mijn eerste bericht is het volgende mijn eigen mening/aanname:
- Het zou dan wel eens kunnen blijken dat de uitslag van het grote onderzoek anders was dan dat RB GmbH naar buiten heeft gebracht.
- Was dat wel zo?
- Mijn mening, maar ik las dat ook op MST of F1 Insider: Het was al opmerkelijk dat Watzlawick (CEO Beverage Business) dit weekend voor de allereerste keer op het circuit aanwezig was , want hij gaat niet over de sport activiteiten van RB maar over de blikjes verkoop.
De rest zijn uitspraken van anderen en niet van mij, maar heb ze met mijn woorden weergegeven, dus niet geknipt en geplakt anders krijg ik hier daar weer gezeur over.
Even als achtergrond informatie bij zg "onafhankelijke onderzoeken":
Het is in dit soort situaties volkomen normaal om zaken onder het tapijt te schuiven door een onderzoek op te starten door een extern, onafhankelijk bureau, en de resultaten van zo'n onderzoek dan gewoon in het grijze archief te mieteren, en door een interne reviewboard een vooraf geplande "uitkomst" te presenteren.
Het externe bedrijf is aan geheimhouding gebonden en je toont een soort van "legitimiteit" door het te benoemen als een onderzoek door een onafhankelijke partij.
Niet kies maar dit gebeurt bij veel van dit soort onderzoeken waar dergelijke belangen op het spel staan.
Het lijkt erop dat het hele akkefietje met die vrouw gewoon de druppel in de emmer is geweest waarbij de oostenrijkse tak heeft gezegd: "Tot hier en niet verder!". Dat die appjes en foto's aan het licht zijn gekomen, dat is gewoon onderdeel van het steekspel om het resultaat te bewerkstelligen, Horner onderuit halen.
Het schijnt ook dat de zanger van u2 al jaren aan de pitmuur van mercedes zit. De dagen van horner zijn geteld!
Ik ben dit hele gezeur nu eigenlijk wel zat.
Echt niet. Het houdt niet op niet vanzelf
Elke keer als je denkt dat we alles gehad hebben, ongekend dit.
je bent de 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
vergeten
nooit gedacht dat Bram van de Berg zo'n grote invloed ging hebben als invaller ;)
Bono stond toch in Paradise Papers...?
nos.nl/artikel/220(...)dise-papers-terecht
Dit is toch wel erg bizar als dit waar is. Hoe meer dit blijft voorslepen, hoe eerder iemands kop gaat rollen.
Het maakt dadelijk ook niet uit of Horner onschuldig of schuldig is, men is dadelijk gewoon klaar met alles en dan slachtoffert men Horner gewoon.
Hihi
Dat is niet jouw line @LF 😉
Bono!
Die doet ook alles om MAX dwars te zitten.
Kan het nog gekker? Ja, het kan nog gekker! Want we leven in 2024. Man man man wat een bizarre tijden en wat bizar dat zoveel mensen daar maar gewoon in mee blijven gaan.
BREAKING: De neef van mijn oom zijn zwager werkt bij de Telegraaf. Die heeft uit zeer betrouwbare bron via de secretaresse van zijn afdelingshoofd gehoord dat de vork heel anders in de steel zit.
U2 wilt "the Edge" uit de band werken en daarvoor heeft Bono de broer van de zwager van de aanklager Horner benadert om de gitaar van "the Edge"over te nemen. Om Horner los te krijgen bij Red Bull hebben ze dit geniale plan bedacht. Het plan is om "the Edge"aan te bieden om teambaas te worden. M
Momenteel is het onduidelijk of deze ruil doorgaat bijde heren zijn aan the edge van hun latijn laten zij aan de zwager van de broer van de aanklager weten, die dit dus weer doorgaf aan de secretaresse van het afdelingshoofd van de neef van mijn oom zijn zwager.
Wordt ongetwijfeld vervolgd !!
Fijn dat iedereen zich ermee gaat bemoeien .
Gaat snel zo, nog 48 uur en ik ben de enige aardbewoner die Horner nog steunt :P
Wat mij wel zeer verbaasd in de hele zaak dat we naast Jos en Max nooit iets vernemen van manager Vermeulen.
In zulke situaties waar een conflict heerst dan mag je toch juist van een manager verwachten dat hij ook een standpunt inneemt en eventueel als mediator optreedt want dat is m.i. ook een onderdeel van de job.
Nee die moet buiten schot blijven zodat hij altijd en bij iedereen binnen man lopen zonder dat er spanningen namens zijn persoon zijn. Jos is de bliksemafleider. o WAS dat ook bij RBR met Helmut en Horner en bij Wolf en Lauda. En zo zijn er nog legio voorbeelden. Altijd ruimte houden voor een escaperoute
@Tifoso, Vermeulen heeft een lang gesprek gehad met Horner. Ik weet niet of het vrijdag of zaterdag was. Ben in de war met de dagen vanwege het andere schema.
Wereldberoemde band U2.
Nou heb ik toch altijd gedacht dat U2 een Amerikaans spionage vliegtuig was wat lang en hoog kon blijven vliegen.
deze saga is inderdaad net een lied van U2: Stuck in the moment and we can't get out of it
Inmiddels zijn alle ingrediënten aanwezig (verhaallijn, drama en muziek)
“Red Bull Racing The Musical “
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Rogier hier
Posts: 6.560
Sorry hoor, U2 is één van de grootste bands allertijden die nog steeds stadions uitverkopen over de hele wereld als ze on tour zijn. En gitarist The Edge is één van aller beste gitaristen ter wereld.
Overigens geloof ik er weinig van dat U2 een nummer over Horner aan het schrijven is om dez... [Lees verder]