116
De zaak rondom Red Bull Racing-teambaas Christian Horner lijkt nog lang niet voorbij te zijn. De Brit is vrijgesproken van grensoverschrijdend gedrag, maar toch blijven er geruchten naar buiten komen. Nu lijkt het er op dat de werkneemster die de klacht heeft ingediend binnenkort zelf met haar kant van het verhaal naar buiten te komen.
Begin februari kondigde het Red Bull-concern aan dat ze een onafhankelijk onderzoek waren gestart naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag van Horner. Na veel geruchten en verhalen, maakte Red Bull bekend dat ze Horner hadden vrijgesproken. Hij is nog gewoon in functie, maar toch komen er weer verhalen naar buiten over een mogelijk ontslag. Ook de werkneemster die de klacht heeft ingediend, zou nu haar kant van het verhaal willen doen.
De werkneemster werd vorige week om onduidelijke redenen geschorst door Red Bull. In de afgelopen weken bleef zij stil, maar nu lijkt het er op dat ze deze stilte gaat verbreken. Volgens Motorsport-Total heeft de vrouw na recente uitingen van Horner besloten om haar kant van het verhaal naar buiten te brengen. Naar verluidt komt ze volgende week met een verklaring om tegengewicht te bieden aan Horners uitingen. Het Duitse medium stelt dat de vrouw de recente uitspraken van Horner ziet als misleidend.
De tijdstraffen van Max Verstappen in Mexico blijven de gemoederen flink bezighouden. Niet iedereen was het eens met ...
Max Verstappen staat aan de vooravond van een lastig weekend in Brazilië. De Nederlandse Red Bull-coureur zal op...
Lando Norris gaat in Brazilië verder met zijn jacht op Max Verstappen. In Mexico presteerde hij beter dan zijn N...
Fernando Alonso zal morgen niet aanwezig zijn tijdens de mediadag op het circuit van Interlagos in Brazilië. De ...
Het team van Visa Cash App RB heeft een nieuwe coureur toegevoegd aan hun pool. Voor het aankomende seizoen hebben ze...
Een onafhankelijke advocaat, aangewezen door de Kings Court, heeft een uitgebreid onderzoek ingesteld waarbij vele getuigen en betrokkenen gehoord zijn.
Xandra kan nu wel roepen dat ze naar de media stapt met haar kant van het verhaal maar strafrechtelijk blijft er niets van over.
RB kan niks als er geen strafbare feiten zijn gepleegd.
Ze kunnen wel van Horner af maar alleen tegen heeeeeeel veel geld en slechte publiciteit. Horner laat zich namelijk niet zomaar voor de bus gooien en gelijk heeft hij. Hij heeft enorm veel inside info en ook mbt de toekomst van RB en haar plannen. Hem nu een hak zetten omdat Xandra moeite heeft met de overgang is echt niet voldoende. Dan weet je dat er wraak komt en
Mercedes en Ferrari straks alle geheimen van RB op een anoniem PDF-je krijgen aangereikt. Daarna worden de tabloids in kennis gesteld en als laatste alle vrienden en contacten die Geri en Chris nog over hebben. Van RB is daarna weinig meer over. En waarom? Omdat een dom wicht boos is dat ze is afgewezen?
@Rimmer
Eén advocaat en onafhankelijk in een zin. Dat bestaat niet. De gehele beroepsgroep bestaat juist om afhankelijk te zijn.
Verder hamer je de hele tijd op de “Kings court” Daar spreek je jezelf wel op tegen.
Volgens mij was er een advocaat van de Kings Court die vond dat AD 21 niet volgens de regels ging. Dus als je daar zoveel waarde aan hecht moet je het niet selectief gaan toepassen.
Verder vind ik de zaak helemaal niet geschikt voor een advocaat. Maar meer iets voor een integeriteitscommisie van Red Bull GMBH.
Rimmer
Van RB is daarna weinig meer over. En waarom?
Omdat een dom wicht boos is dat ze is afgewezen?
=======================================================
Zo dom is dat "wicht" niet met haar universitaire opleiding. Ze lijkt me behoorlijk slim en geslepen.
Zij heeft HEM afgewezen, een paar keer en niet andersom, maar wat ik hier vorige week al aangaf vind ik haar in de appjes overkomen als een zeer assertieve tante die zich niet de kaas van het brood laat eten. Ze is geen katje om zonder handschoenen aan te pakken.
Horner daarentegen komt bij bij over als een nette man, nederig, toegeeflijk en meer als haar ondergeschikte. Ook zei hij: "And I fully respect (as I hope you have seen) your boundaries." Hij heeft dus wel zeker haar "No" gerespecteerd, wat hem steeds verweten wordt.
Neemt niet weg dat hij meerdere keren geprobeerd heeft haar te versieren, maar dat is hem kennelijk niet gelukt.
Waarom heeft ze hem dan aangeklaagd? Ze zei dat ze niet meer met hem wou werken en hij wou haar met alle plezier helpen om een andere leuke soortgelijke baan te krijgen, maar dat wou ze niet (staat in een appje), dus Horner moest weg en daar is ze mee bezig.
pbs(.)twimg(.)com/media/GIApLKtXEAAeEQH?format=jpg&name=small
Vrouw dient klacht in van seksueel grensoverschrijdend gedrag.
Vrouw zegt hier bewijs voor te hebben.
Klacht wordt ongegrond verklaard.
Vrouw wordt op non-actief gezet wegens liegen.
Bewijs van de vrouw zou bestaan uit app verkeer tussen haar en Horner.
App verkeer ligt op straat.
Uit de appjes lijkt het erop dat het flirten van 2 kanten komt, dat er sprake is van een (digitale) affaire
Dan rijzen de vragen:
Is er sprake van seksueel grensoverschrijdend gedrag wanneer het “flirten” van beide kanten komt?
Wie zegt dat dit alle appjes zijn?
Wat heeft dit met racen te maken?
WC MAX
Is er sprake van s.e.k.s.ueel grensoverschrijdend gedrag wanneer het “flirten” van beide kanten komt?
Wie zegt dat dit alle appjes zijn?
=========================================================
Het flirten komt in deze appjes van Horner zijn kant, maar ik denk dat dit bij lange na niet alle appjes zijn. Alleen de appjes waar hij de schuldige lijkt.
En dan is het maar de vraag in hoeverre dit grensoverschrijdend is, daar heeft ieder land/bedrijf zijn/haar eigen maatstaven voor.
Heb nu al meerdere foto's voorbij zien komen waarop ze met haar voormalige werkgevers zeer amicaal/close staat te converseren, gewoon tijdens het werk, dus niet tijdens een heugelijk feit, zoals de bekendmaking van Max zijn eerste WDC, toen liep ze innig gearmd met Jos naar het podium in Abu Dhabi.
Kan me voorstellen dat een man haar dan aantrekkelijk vindt als ze een amicaal type is die er leuk uitziet.
Het is moeilijk te beoordelen voor ons buitenstaanders omdat we de context niet kennen. Dat hij meer van haar wou dan een zakelijke relatie lijkt me duidelijk, maar ze heeft hem duidelijk gemaakt dat ze dat niet wou en dat respecteerde hij. En tòch heeft ze een klacht ingediend. Waarom?
Pietje, dat is precies mijn punt. We zien alleen de appjes waar Horner om aandacht vraagt en zij niet thuis geeft.
Wie zegt dat er geen appjes zijn waar zij er wel op ingaat .of sterker, het initiatief neemt.
Als ik zo de appjes lees lijkt het er toch sterk op dat er meer is gebeurd, met wederzijds goedvinden.
Maar aan het einde van de rit heeft Horner haar nergens onder druk gezet en haar verzoek tot stoppen gerespecteerd.
Voor mij, met deze info. Een storm in een glas water.
Dat hij thuis iets iit te leggen heeft is een ander verhaal waar wij niets mee te maken hebben
Nog even iets over het feit dat ik haar een zeer amicaal type vind, want dat deed me aan een appje van Horner denken.
Amicaal duidt op een hartelijke, informele, spontane, joviale en gemoedelijke omgang. Er is iets ongedwongens, vriendschappelijks of kameraadschappelijks in de relatie.
Het is in ieder geval geen zakelijke, afstandelijke of formele omgangsvorm.
Een amicale omgangsvorm heeft veel kracht. Het voelt snel als vertrouwd. De ander zal zich doorgaans sneller thuis voelen bij een amicaal persoon.
Hier vertelt hij dat zij een van de weinigen is bij wie hij zijn emoties, die hij moeilijk kan uiten, kwijt kan.
https://i.postimg.cc/SQDHtqmQ/Schermafbeelding-2024-03-13-095143.png
Helemaal mee eens WC MAX.
.De vrouw in kwestie blijft volhouden dat ze niet uit is op zelfverrijking.
.....daarnaast zal het vermeende slachtoffer ook haar boek over deze kwestie presenteren, en een unieke cd met podcast uitbrengen.
Uiteraard zal er ook een stand met T-shirts, sweaters, tuinbroeken en andere merchandise vannde werkneemster aanwezig zijn.
En een gofundme om "gerechtigheid" te halen. Advocaten zijn duur, weet je.
Maar dit is alleen maar mooi, nu moet ze ook met naam en toenaam naar buiten treden. Kijken of zij is opgewassen tegen die exposure, die tot nu toe alleen Horner heeft hoeven verduren.
@Robin Dit hele mediacircus.
Of geloof jij echt dat mevrouw de zus van de neef van de broer van de achtergronddanseres van U2 is, en dat laatstgenoemde omwille van die warme band met mevrouw een nieuw nummer gaat uitbrengen?
Dit hele verhaal heeft alle tekenen van een me2 lasterverhaal.
ALS hij echt wat gedaan heeft is het nog steeds een strafrechtelijke zaak en moet de rechter daar een uitspraak over doen. Dit hele gezeik is trial by media, en dat vind ik niet zo erg als het over echt zware criminelen gaat... daar is hier geen sprake van.
Breng ze nou niet op ideeen Regenrace, Er zitten al genoeg gekkies op de weg steeds.
Overigens bereikt het mogelijk niet eens de ernst dat het strafrechtelijk is, in dat geval kan het civielrechtelijk afgehandeld worden. Welke van de 2 het ook zou mogen zijn, dat moet mevrouw maar gaan najagen, misschien wint ze dan nog wat.
Ik geloof niet dat het strafbaar is om foto's te versturen. Er kan hooguit een rechtszaak komen over stalken. EN dan zal de rechter een contactverbod opleggen met sancties.
Daarbij en al 100 maal door veel mensen aangestipt. Als er inderdaad expliciete berichten en pica's zijn verzonden, dan was er niet eens een onderzoek gekomen. Dan was Horner al weggeweest bij RBR.
Horner is onschuldig verklaard. Daarmee zeg ik niet dat hij niets heeft gedaan. De media houd de boel in leven.
Snailer
Als er inderdaad expliciete berichten en pica's zijn verzonden, dan was er niet eens een onderzoek gekomen. Dan was Horner al weggeweest bij RBR.
===========================================================
Dat heb ik dus ook steeds gezegd, maar nu er meer over de machtsstrijd binnen RB GmbH naar buiten is gekomen heb ik sterk mijn twijfels over het statement dat RB GmbH naar buiten heeft gebracht.
Niemand weet wat de KC zijn bevindingen waren. Misschien was de aanklacht wel gegrond en heeft Yoovidhya Horner de hand boven het hoofd gehouden en het "niet ontvankelijk" bericht naar buiten gebracht.
@regenrace JIJ bent de oplossing! :)
"Ik geloof niet dat het strafbaar is om foto's te versturen. "
In België kan dit alvast strafbaar zijn, afhankelijk van de situatie uiteraard.
@Mick34 Die afbeeldingen heb ik gemist, op een filmpje van Rocket Powered Mohawk na. Was er ook niet echt zo in geïnteresseerd, maar toch bedankt.
@Ferdi, daarnaast las ik dat een heel bekend advocaten kantoor in Londen hun diensten gratis hebben aangeboden. Een advocaat daar (of meerdere) is gespecialiseerd in zaken mbt s.e.x.ual harassment. Heb het bericht hier een paar dagen geleden geplaatst. Weet niet meer waar.
Vreemde opmerking @Sieper. Ze hebben nooit een fysieke relatie gehad volgens de appjes die kennelijk echt waren volgens Jos (en die geloof ik).
Gezien de uitslag van het onderzoek, zal deze vrouw dan waarschijnlijk met een statement komen met daarin zaken die niet te bewijzen zijn. Waarop Horner waarschijnlijk weer zal antwoorden met een aanklacht voor laster of smaad of zoiets.
Dat zal wel maar ik vind het wel belangrijk we nu eens eindelijk de 2 kanten van het verhaal zullen aanhoren.
Nu hebben we enkel maar zijn verhaal en iedereen weet dat hij met de waarheid soms een loopje neemt. Eerlijk gezegd was zijn enige uitleg hier dat er een onderzoek is uitgevoerd en dat hij daarvoor werd gevrijwaard van alle zonden, niks meer. Nu er juridische gevolgen aan vast zitten blijven de lippen op elkaar en weten we niks. Zij zal daar meer transparantie bieden, zonder schrik voor de juridische gevolgen.
Het is ook enkel Horner die niet wil dat er een doorbraak komt in deze soap. Voor hem is het "business as usual" - we zijn een team en er is helemaal geen vuiltje aan de lucht .... dit terwijl we in onze dagelijks soap kunnen vaststellen dat dit helemaal niet zo is.
Iedereen zal daarna wel blijven speculeren maar dan hebben we "het" tenminste gehoord van de persoon zelf(!). Niet vergeten dat dit iemand is die de feiten ook te erg vond om daar geen verdere stappen mee te ondernemen EN niet inging op een behoorlijke afkoopsom.
.
@Flexible, er zitten geen juridische gevolgen aan vast. De dame komt met een statement. Blijkbaar maakt ze het niet aanhangig bij de rechtbank.
@snelrondje
Zo bedoelde ik het ook niet. Een statement, of dit nu mondeling of schriftelijk is, kan altijd - ook nadien - juridische gevolgen hebben.
Het valt gewoon erg op dat Horner niks over de zaak zelf vertelt en dat kan zij wel doen. Dit statement zal zeker door haar advocaten zijn goedgekeurd nog voor ze dat publiek maakt.
@919
Normaal reageer ik hier niet op om daar geen eindeloze discussie van te maken. Ik hoef geen belanghebbende te zijn om dat belangrijk te vinden toch?
Je zit op dit forum omdat je F1 belangrijk vind maar bent toch ook geen "belanghebbende".
Wat "onzin" is voor mij beslis ik zelf en 2 kanten horen van het verhaal is geen onzin. Horner zijn verhaal interesseert me ook enkel de reden waarom hij dat niet wil geven is op zijn minst eigenaardig als er geen vuiltje aan de lucht is.
Je mag daar gerust een andere mening over hebben, dat respecteer ik voor zover je ook die van mij dan respecteert.
Er is niets eigenaardig aan Horner zijn woorden, het is een intern onderzoek en alleen omdat het gelekt is en hij een publiekelijk figuur is reageert hij er op, en op een wijze waarop je hoort te reageren als het een intern onderzoek is. dus nee, je hebt niets gehoord wat eigenaardig is, je hebt iets gehoord waar je meer over wil weten, maar je niets aan gaat, het is helemaal niet belangrijk voor jou om te weten wat zich heeft afgespeeld, je hebt er geen belang in, je bent alleen nieuwsgierig en wil zelf een oordeel vellen. Wat gewoon niet aan jou is. Snap dat je daar geen discussie over wil voeren.
@Flexible, je vult nogal wat zaken in deze case in. Er zijn veel geruchten. En veel minder feiten. Zo meen je te weten wat de klaagster beweegt. Dat is knap van je. Want ik kan niet in haar hoofd kijken. Het is veel suggestie en gokwerk.
"Ik hoef geen belanghebbende te zijn om dat belangrijk te vinden toch?"
Dus als ik het interessant vind om me druk te maken over jouw interne aangelegenheden dan is het belangrijk dat ik alles weet? Of moet ik me misschien nergens mee bemoeien? Wat denk je zelf?
En wij maar denken dat Max de show steelt bij Red Bull
Afgelopen Zaterdag tijdens de rees kwam Max ook maar amper in beeld de arme stakker!
Ik snap trouwens niet waarom nu dreigen met het uitbrengen van een statement, als ik overtuigd zou zijn van mijn gelijk, dan lag er nu al een aanklacht tegen Horner en RBR.
Het begint er steeds meer op te lijken dat men dit verhaal zo lang mogelijk probeert uit te melken.
laatste gerucht is dat Queen en David Bowie zich met de zaak gaan bemoeien. Ze zouden werken aan een liedje met de titel 'Under pressure'. Je denkt dat dat misschien niet kan omdat Freddy en David niet meer leven, maar dat doet er eigenlijk niet toe. De helft geloofd het alsnog wel en daar draait het allemaal om; de druk opvoeren, waar of niet waar, het maakt niet uit. De media kan haar eigen feiten maken, met of zonder medewerking van belanghebbenden.
Als er vanuit dat statement niks nieuws naar voren komt dan waait het ongewenst gedrag verhaal vanzelf over. Maar komen er nieuwe “feiten” naar boven dan ettert dit nog wel even door, evenals de zogenoemde macht strijd. Dit begint op zo’n irritante serie te lijken die helemaal uitgemolken wordt. Maar goed de niet RBR fans zullen hiervan wel smullen…
@Ramblin: inderdaad, dat ze niet overgaat tot verdere stappen maar wel haar verhaal wil doen, zegt me alleen dat ze kennelijk geen zaak heeft.
Dus verwacht ik niet meer dan een tranentrekkend verhaal van haar waarin ze Horner probeert zwart te maken.
Als dat zo is, kan ze van Horner een aanklacht wegens smaad tegemoet zien, vrees ik.
Ik hoop dat haar advocaat haar goed adviseert…
ook bij dit gerucht moeten we ons natuurlijk afvragen of het waar is. Het was zondagavond al te lezen in hetzelfde artikel als oa dat U2 verzinsel. Zou er op kunnen duiden dat ook de rest verzonnen is, maar dat weet ik niet. Dit zou ook zo maar waar kunnen zijn.
@Patrace
Het zou mij niet verbazen als er helemaal geen statement komt van de mevrouw en het uiteindelijk allemaal verzinsels van de media zijn.
BTW: Horner gedraagt zich echt conform de richtlijnen omtrent een klacht met betrekking tot grensoverschrijdend gedrag. Geen podium bieden aan de tegenpartij en geen confrontatie zoeken, dit is voor beide partijen niet goed...
Hihi!!!!
Is "Hihi" met uitroeptekens nog wel hetgeen "Hihi" moet uitdrukken?
Hihi wordt vaak gebruikt voor een ingehouden lach waarbij het lachen niet past bij de (formele) serieuze sfeer van het onderwerp wat de reactie oproept.
Uitroeptekens worden voornamelijk gebruikt om de boodschap een meer luide uitdrukking te geven.
Hihi!!!! Is dan zeer tegenstrijdig.
Dit is geen serieuze comment, maar gezien het shownieuws gehalte van dit art.ikel vind ik het wel gepast om nog meer sensatie te maken om niks. Hopelijk schrijft B.ob het volgende artik.el niet over leestekens maar iets over het sportieve vlak van F1
Als dat waar is kunnen verhalen over een afkoopsom of zwijggeld de prullenbak in.
Dat is de reden dat ze een week van tevoren dit bericht brengt.
Het is nu een veiling geworden.
Wie bied er meer
Ik breng het niet naar buiten 1 Miljoen, geboden door Mr. Horner
Ik breng het wel nar buiten 1,5 Miljoen, geboden door Kamp Marko - Verstappen
Wie bied er meeeeer
Misschien zal ooit duidelijk worden wat hier speelt, maar dit begint op een heel.eng spelletje te lijken.
Even de 'feiten' op een rijtje gezet:
-Horner wordt beschuldigd van grensoverschrijdend gedrag
-De altijd uitgesproken Marko weet van niks en wil er ook niks over kwijt
-Horner wordt vrijgesproken
-De altijd uitgesproken Marko weet nog steeds van niets
-Elke vorm van transparantie rondom de aantijgingen en vrijspraak ontbreken
-Thailand steunt Horner
-Na de vrijspraak spreekt Max zich uit en noemt Horner een fantastische teambaas
-Jos bemoeit zich er ook mee en haalt uit naar Horner
-Marko weet nog steeds van niets
-Horner wordt ervan verdacht een coup te willen plegen
-Marko weet nog steeds van niets, behalve dan dat hij misschien wel eens geschorst kan worden
-Argumenten of motief hieromtrent blijven uit
-Thailand steunt Horner nog steeds en de geruchten gaan dat zij samen met Horner achter de op handen zijnde schorsing van Marko zitten
-Max toont ballen en een grootse vorm van loyaliteit en neemt het voor Marko op
-Marko wordt toch niet geschorst
-En hij weet nog steeds van niets.
-Ondertussen bereid de vrouwelijke medewerkster een publiek statement voor
-Elke.vorm van transparantie, vanuit RB, vanuit Thailand, Oostenrijk, Marko of Horner, ontbreekt nog steeds
-Max is het ondertussen spuugzat.
Kan iemand anders van deze opsomming soms een logosch verhaal maken? Ik houd me aanbevolen!
Voor een goed georganiseerde coup binnen een strak geleide organisatie zijn voornoemde 'feiten' volstrekt onlogisch; voor een amateuristisch georganiseerde coup binnen een 'organisatie' met een langdurend machtsvacuüm lijken diezelfde 'feiten' ineens heel erg logisch....
@Politik
Ja voor jouw tijdlijn bracht Helmut Marko (ik denk ergens eind vorig seizoen) al een summier bericht naar buiten over een machtsstrijd die aan de gang was.
Toen was Max schijnbaar al een keer naar oostenrijk gevlogen om de kastanjes uit het vuur voor Helmut te halen bij de grote bazen.
Verder klopt je tijdlijn vrij aardig overigens
"Maar de mensen die van de amateuristische coup worden verdacht, zijn toch geen amateurs"
Op basis van 'info' die nu voorhanden is, want nog steeds is alles puur giswerk, lijken mij alle direct betrokkenen toch redelijk amateuristisch te opereren binnen het machtsvacuüm. In die zin doet mij dit sterk denken aan landen waarbij na het verdwijnen van een dictatoriale macht, de achtergebleven (sub)top worstelt met het opvullen van die leegte. Het algehele landsbelang (bij RB dan bedrijfsbelang) wordt vaak vertrapt ten faveure van het eigenbelang. Nogmaals, als deze 'feiten' kloppen en dus duiden op een machtsstrijd binnen RB dan roept het nogal chaotische, langslepende, onsamenhangende en totaal onlogische karakter ervan bij mij althans een beeld op van puur amateurisme.
Er zijn nog veel meer dingen volgens de pers gaande, Politik. En uiteraard wordt het voor een groot deel van het gepeupel geloofd.
Ford wil van het contract af.
Sponsoren zouden nooit meer zaken willen doen met Red Bull
Een keten in Amerika zou geen blikjes meer willen verkopen.
De damesbewegingen in Amerika zouden oproepen tot boycot van de blikjes.
En het belangrijkste. De dame in kwestie is op non-actief begreep ik.
Maar alles is gebaseerd op lucht. Volgens mij heb ik maar 2 officiele statements gezien van Red Bull.
Ja, er was een onderzoek.
En Horner onschuldig.
Dat er wat speelt is duidelijk, maar volgens mij hoeft dat niet eens binnen Red Bull, de Red Bull familie of Red Bull Racing te zijn. Kan ook iets van buitenaf zijn.
Of het is allemaal gebakken lucht. Dat is eigenlijk ook niet ondenkbaar.
Horner zou toch die 'coup' willen plegen? wat we van Oostenrijkse kant zien is dan een soort van zelfverdediging. Juridisch gezien hebben ze weinig mogelijkheden om Horner tegen te houden, dus moest het op deze smerige manier. Horner zingt iig een toontje lager, of zn plannen definitief de ijskast in zijn gegaan moeten we nog gaan zien. Daarom willen ze Horner het liefst alsnog helemaal kwijt. Maar daar lijkt de zaak toch te klein voor. Het is wel treurig dat belangrijke zaken als vrouwenrechten/me too of hoe je het allemaal wilt noemen hiervoor misbruikt worden. Dat is echt totaal niet bedoeling en eigenlijk misdadig. De klacht is intern beoordeeld en voor de vrouw zijn er daarna nog voldoende andere juridische mogelijkheden om haar recht te halen.
@f(1)orum,
Het verkeerd inschatten van iemands persoonlijkheid is niet perse automatisch amateuristisch .
@Snailer, je vergeet nog de song die U2 momenteel aan het componeren zou zijn.
Iets van 'don't be horny, be Horner' of zo.
Hoe dan ook, dit hele circus brengt het merk RedBull toch wel wat imagoschade toe en daar zijn zowel Oostenrijk als Thailand niet bij gebaat.
"Het verkeerd inschatten van iemands persoonlijkheid is niet perse automatisch amateuristisch ."
Wanneer je iemand zo'n 10 jaar in dienst hebt, vrijwel dagelijkse meemaakt in werk dan wel communicatie, met een reeks aan (publiekelijk) niet mis te verstane uitspraken gedurende die 10 jaren over de importantie van en sterke loyaliteit aan Marko, niet alleen door de persoon in kwestie, maar ook nog eens door diens (invloedrijke) vader en je hebt dan nog niet door dat die persoon zich zeer sterk zal gaan maken voor het behoud van Marko, dan kwalificeer ik dat toch wel redelijk als amateuristisch, eerlijk gezegd.
Ongeacht de (mogelijke......) grondredenen (narcistisch, dom, eigenwijs, egocentrisch, ondoordacht, overhaast, etc.) kan pas aan de uiteindelijke uitvoering van een besluit/plan een kwalificatie gegeven worden en deze valt in mijn ogen nog steeds binnen het kader van amateuristisch (Ondeskundig; Bron Dikke van Dale)
Dit alles indien de geruchten kloppen, uiteraard.
Horner mag je wel zo een narcist noemen Politik? Dan ga je zelf een beetje op de Rimmer tour. Verder heeft Horner juist alles om Newey heengebouwd. Dat hij denkt zonder Newey en Verstappen te kunnen is onzin. 1 van de 2 kan ie missen, dan wordt de F1 misschien ook weer interessant. Overigens liggen de goede teambazen ook niet voor het oprapen, dus daar moeten anderen (oa de Verstappens) dan weer niet zo makkelijk over denken. Horner wil wel graag verder zonder Marko, dat moge duidelijk zijn.
@Politik
Volgens mij heeft Horner alleen gezegd dat niemand groter is als het team en dat wel iets anders dan wat jij suggereert.
@HupHolland,
Niet mij aanvallen als ik een duidelijk voorbehoud neem.
'Als we de verhalen mogen geloven'
Zoals zoveel berichten die onbevestigd zijn en waarvan een bron ontbreekt, heb ik meerdere malen gelezen dat Horner van mening is dat het huidige RB succes in de F1 aan hem te danken is.
Niet aan Max, niet aan Newey en ook niet aan de combinatie of aan het team.
Hij schijnt ervan overtuigd te zijn, dat hij zonder beiden kan.
Dan denk ik dat die opvatting aardig narcistisch toch?
Ik gebruik die term, in tegenstelling tot rimmer, niet om te trollen, maar om aan te geven dat Horner niet vanzelfsprekend amateuristisch is, maar er narcistische opvattingen op na houdt.
En dat jij die geruchten onzin vindt, dat vind ik helemaal prima!
Want misschien zijn ze dat ook.
was geen aanval hoor. Het verbaasd me gewoon dat je dat woord zelf ook zo makkelijk gebruikt. En het verbaasd me in het algemeen ook hoe mensen Horner zien en hoe makkelijk ze bepaalde geruchten voor waar aannemen. Hoe vaak hebben we Horner aan het woord gehoord en hoe vaak heeft hij zelf het succes geclaimd? volgens mij is hij altijd vrij bescheiden en complimenteert hij juist de anderen. En tuurlijk mag hij ook gewoon trots zijn op wat hij zelf neer heeft gezet. Maar zijn succes is vooral dat hij alles om Newey heen heeft gebouwd, dus daar zal hij nooit om heen kunnen als bron van zijn succes dan.
Boeie.
Frank?
Als het goed is, zal het meiske oplopen tegen de muur die ís neergezet door het 'grootste, meest betrouwbare en meest onafhankelijke buro van de UK'. Een mooie test van het onafhankelijke onderzoek, want als het goed is gaat deze mevrouw alleen maar dingen roepen die reeds zijn onderzocht en te licht bevonden. Dus; kansloos.
Hier noem je zoiets. De KC heeft de zaak onderzocht en niemand weet wat daar uit is gekomen. Het enige wat we weten is dat de aanklacht ongegrond is verklaard in een statement van RB GmbH.
Het is goed mogelijk dat de uitkomst heel anders was en Chalerm Yoovidhya die Horner niet kwijt wil geëist heeft dat het op deze manier naar buiten werd gebracht. Case closed.
Daar was dus iemand het helemaal niet mee eens, want die kwam meteen de volgende dag met een heleboel appjes die het tegendeel beweren. De discussie was meteen dat ze niet echt waren om zo Horner weer vrij te waren. Horner gaf echter niet aan dat ze "fake" waren. Jos daarentegen gaf wel aan dat ze echt waren en Jos is een heleboel, maar geen leugenaar, hij liegt nooit.
Vervolgens een tweede poging om Marko eruit te werken. Na een goed gesprek met Mintzlaff blijft hij gewoon, "maar er moet nu wel rust in de tent komen."
Met andere woorden dat er eerst nog iets moet gebeuren.
Het zal me niets verbazen dat vanaf het begin Yoovidhya achter alles zit en alles doet om Horner aan boord te houden, inclusief de waarheid verdraaien.
Ik hoop dat de dame in kwestie heel snel gaat aantonen dat het statement van RB GmbH onjuist was en dat Horner de eer aan zichzelf houdt en uit zichzelf vertrekt.
Jaaahaa Pietje Bell... daar zeg je zeker ook iets. Ik denk dat wat jij zegt de andere kant van de medaille is die heel goed waar kan zijn. De waarheid komt een keertje boven en ik hoop dat het waar is dat de dame in kwestie er naast zit. En dat Horner zijn lesje geleerd heeft en dat Max alles, maar dan ook echt ALLES gaat winnen t/m 2025
"Ik denk dat wat jij zegt de andere kant van de medaille is die heel goed waar kan zijn."
" .... ik hoop dat het waar is dat de dame in kwestie er naast zit."
Hier spreek je jezelf tegen. Ik denk dus dat de dame met overtuigend bewijsmateriaal komt dat Horner fout zat. Dat ze er dus NIET naast zit.
Pietje Bell, in dat geval begrijp ik je verkeerd. Ik hoop dat de dame ongelijk heeft en dat het onafhankelijke onderzoek dat aantoont. Maar goed, jij mag iets anders vinden. Hopelijk komt de waarheid boven. En met betrekking tot mijzelf tegenspreken; ik denk niet dat ik mijzelf tegenspreek. 1) wat jij zegt en hoopt kan heel goed waar zijn, 2) ik hoop van niet en... we gaan het zien!
Wat is grensoverschrijdend gedrag? Voor de 1 ligt die grens lager/hoger dan de andere. Wat er in de appjes stond vond ik niet zo schokkend, ik had meer het idee dat de twee elkaar aan het uitdagen waren. Voor de ander zouden deze appjes totaal niet kunnen en als zwaar grensoverschrijdend kunnen worden ervaren. De ene bagelatiseerd het en de andere blaast het erg op.
Gister had ik ergens gelezen dat Marko Ford zo hebben geadviseerd om de samenwerking op te zeggen omdat ze ernstig achter lopen met het motorproject en dat de top mensen die overgenomen zijn van MB dat die eigenlijk 2e hands medewerkers waren die al op een zijspoor waren bij MB. Mocht dit zo zijn dat ze zwaar achter lopen met de nieuwe motor zie ik idd wel gebeuren dat Marko stopt eind van het seizoen en dat Max idd een overstap maakt naar een team die hopelijk de motor zaakjes op orde hebben. Helaas kan Max niet meer naar Ferrari dus blijft MB over
@Snailer, Horner en de dame in kwestie hebben geen recht op inzage van het rapport van de KC. Enkel de opdrachtgever die hem betaalt heeft dat recht.
Dat zijn in dit geval Mark Mateschitz en Chalerm Yoovidhya. Zelfs de drie CEO's Franz Watzlawick (CEO Beverage Business), Alexander Kirchmayr (CFO) en
Oliver Mintzlaff (CEO Corporate Projects and New Investments) hebben het recht niet om de stukken in te zien.
Ik ben wel eens benieuwd waar de mee naar buiten komt, maar alleen woorden zullen niet genoeg zijn om iedereen het complete beeld te geven. Er zullen mensen altijd kanten kiezen en heden ten dagen sta je als man gewoon 1-0 achter. Dat gedeelte van de vermeende berichten die Horner zou hebben gestuurd vind ik totaal niet schokkend, maar wellicht dat er andere bestaan die niet openbaar zijn gemaakt. Dan komt de vraag ook nog wat men als grensoverschrijdend moet zien, flirterige berichten tussen twee mensen vind ik niet grensoverschrijdend. Of je het als baas naar een werknemer moet doen is een heel andere vraag, maar als ontvanger kun j dan duidelijk maken er niet op te willen ingaan en dan moet de kous ook af zijn. Maar dat is in mijn ogen juist ook het probleem, op vandaag de dag maakt men al heel snel een drama om niets. Zolang niet duidelijk of de berichten van Horner afkomstig zijn en er geen echt overschrijdend gedrag is, dan kan ik weinig met de woorden van die vrouw. Een onafhankelijke partij heeft Horner vrijgesproken van grensoverschrijdend gedrag en het is alleen de vraag voor ons op welk vlak. Is het dat de berichten niet als bewijs kunnen worden gezien of is het dat dit niet als grensoverschrijdend is gezien? Wil men deze soap eindigen, dan moet men gewoon compleet transparant gaan zijn en alles openbaar maken. Maar ook dan blijven er twee kampen.
"Een onafhankelijke partij heeft Horner vrijgesproken van grensoverschrijdend gedrag en het is alleen de vraag voor ons op welk vlak."
Dat weten wij dus helemaal niet. Yoovidhya en Mateschitz jr hebben het rapport van de KC gelezen en vervolgens een statement naar buiten gebracht dat de aanklacht niet ontvankelijk is verklaard. Er is niet bij gezegd "door de KC".
Yoovidhya heeft Horner altijd de hand boven het hoofd gehouden
met z'n 51%, wie zegt dat dat nu niet weer is gebeurd?
Ik lees in enkele reacties dat de uitkomst van het Redbull onderzoek is dat Horner sich niet schuldig heeft gemaakt aan grensoverschrijdend gedrag.
Daar is echter geen sprake van.
Redbull heeft in het statement de klacht van Fiona Hewitson afgewezen.
Dat de klacht is afgewezen zegt natuurlijk niks over de schuldvraag....
Het statement roept alleen maar meer vragen op.
Omdat het verre van transparant is.
Stel...ik zeg nadrukkelijk stel...dat het bewust naar buiten gebrachte app verkeer echt is.
Dan lees ik reacties van een opdringerige CEO van Redbull Racing...en reacties van Fiona Hewitson die het meermalen afkapt...
Sommige appjes van Horner laten niks aan de verbeelding over....en in die context snap ik niet dat de aanklacht van Fiona Hewitson is afgewezen.
Want het is wel duidelijk dat Christian Horner misbruik heeft gemaakt van zijn machtspositie als CEO.
Dat zoiets wringt bij Fiona Hewitson snap ik volkomen....en ik juich alleen maar toe dat zij nu in de openbaarheid treedt.
Het kan toch niet zo zijn dat een CEO van Redbull Racing denkt weg te komen met grensoverschrijdende en ook sexueel getinte appjes.
Ik haal deze app er even tussen uit....Horner appt naar Fiona...."You calling me and then I just listen or talk to help you explode"
Dit appje laat niks aan de verbeelding over...Horner vraagt of Fiona hem wil bellen...om vervolgens haar zelf te gaan bevredigen...
Lijkt mij geen gezonde relatie tussen werkgever en werknemer...
Ik was zslf verbijsterd toen ik dit las.....en ik vraag mij af hoe het mogelijk is dat de aanklacht van Fiona Hewitson door Redbull is afgewezen,,,,
@Domenicali
Mag ik je vragen waarom je eerst stelt dat Horner zich wel schuldig heeft gemaakt aan grensoverschrijdend gedrag en daarna je niet zeker toont over de echtheid van het app-verkeer (je gebruikt zelfs het woordje "stel" tweemaal) en waarna je doordraaft met het verbinden van allerlei conclusies aan het mogelijke app-verkeer.
Ik vraag mij juist af waarom de bewuste mevrouw (immers haar naam is niet officieel bevestigd) niet een klacht heeft ingediend, de UK heeft best wel strenge wetgeving omtrent "Sexual harassment at work" (Equality Act 2010). Zij zou dat nog steeds kunnen doen, maar kiest ervoor om een "statement" uit te brengen?
@Ramblin,
Het app verkeer wat door o.a Erik van Haren en enkele F1 gerelateerde websites was ingezien voordat het " vermeende" app verkeer openbaar werd gemaakt door een anonieme bron was wel degelijk grensoverschrijdend.....
En aangezien Erik van Haren een integere journalist is...die altijd gedegen onderzoek doet...en niet zomaar wat publiceert hecht ik aan de woorden van Erik van Haren meer waarde dan aan de woorden van Christian Horner dat zijn naam haas is.....
En verder heeft Fiona Hewitson natuurlijk wel een klacht ingediend bij Redbull GmbH.
Die hebben daarop een onderzoek ingesteld met een "onafhankelijke" advocaat geleverd door Redbull Thailand.
Vervolgens wordt na afsluiting van het onderzoek de klacht afgewezen....
Iets wat ze waarschijnlijk zelf nooit verwacht had.
En het is speculeren...maar ik denk dat ze daarom nu de publiciteit gaat zoeken.
Om haar kant van het verhaal naar buiten te brengen.
Of ze komt met een statement dat ze een civiel rechtelijke procedure gaat starten...
ALS er een flink bedrag betaald zou zijn door Horner aan die vrouw dan kan ik mij NIET voorstellen dat er geen voorwaardes aan verbonden zijn zoals 'mondje dicht als je je geld wil houden'....stort anders maar gelijk terug die 7000.000 pond!
Maak er maar 700 000 pond van. :-))
Als ze een statement gaat maken kun je er van uitgaan dat dat geld dus ook een verzinsel van de media was.
ja dat denk ik dus ook Pietje
Fiona Hewitson,waar het blijkbaar om draait, heeft voor MBP gewerkt:Martin Blundle & Partners.
Deze Martin heeft voor McLaren geracet,en momenteel doet het bedrijf nog veel zaken met McLaren en volgens mij ook Mercedes, maar die wordt op hun site niet expliciet als partner vermeld.
De eeuwige Martin Brundle vs Mark Blundell verwarring speelt anno 2024 kennelijk nog altijd bij sommigen :D
Ze heeft in 2001 en 2002 in Edinburgh aan de Universiteit gestudeerd en is daarna beginnen te werken.
Haar vaardigheden zijn oa: Customer Service, Media Relations, Public Relations, Marketing Communications, Event Management and many more.
Public Relations Manager @ MBP
PR Associate @ KV Racing Technology
Executive Assistant to the Mayor of Hinchtown @ James Hinchcliffe
Executive Assistant @ Red Bull Racing & Red Bull Technology
@Duplex je schrijft bij je correctie: ''Mark Blundle''.....
Wat je bedoeld is zowel een andere voor- als achternaam: Martin Brundle
:D
Hier is ze te zien met Mark Blundell in 2014 met geblondeerde haren.
Toen was ze begin 30.
motorsportimages(.)com/photo/rd-1-st-petersburg-florida-usa-1014089819/1014089819/
@Mrduplex,
die vergissing is heel snel gemaakt, heel begrijpelijk. Geeft niets jôh!
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
15:30 - 16:30
15:00 - 16:00
18:00 - 20:00
19:30 - 20:30
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
15:30 - 16:30
15:00 - 16:00
18:00 - 20:00
19:30 - 20:30
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
0 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Christian Horner
809.214 reacties op Red Bull Racing 678 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Evert van der Pick
Posts: 6.117
.De vrouw in kwestie blijft volhouden dat ze niet uit is op zelfverrijking.
.....daarnaast zal het vermeende slachtoffer ook haar boek over deze kwestie presenteren, en een unieke cd met podcast uitbrengen.
Uiteraard zal er ook een stand met T-shirts, sweaters, tuinbroeken en andere merchandise ... [Lees verder]