Verstappen kritisch op F1 Academy: "Veel te langzaam"

oh ik dacht dat dat nou zo'n f1 academy wagentje was

Het feit dat ze hun helm ophouden vindt ik nog beter.

'Het feit dat ze hun helm ophouden vindt ik nog beter.'

Ze hebben nog net geen 5-punts gordel om.. 😂🤣

Grappig dat Max vindt dat F3 auto's moet snel genoeg zijn: hij was het die rechtstreeks uit een F3 auto in de F1 rolde.

@VestAan Als je alles goed gevolgd hebt, weetje ook dat verstappen na het rijden van de ronden voor de F1 Licentie heeft gezegd dat hij de fysieke krachten en het reactie vermogen nog behoorlijk moeilijk vond en dat dat veel minder was in F3 was.

Ik kan het nog altijd niet goed verklaren. Er is niet persé iets fysieks aan racen wat een vrouw niet net zo goed zou kunnen als een man. Het is niet zoals bij schaatsen of hardlopen, waar mannen een natuurlijk voordeel hebben.

Ik weet dat veel activisten het graag over een glazen plafond hebben, maar ik geloof daar eerlijk gezegd niet zo in. Het is zoals Max zegt: als iemand snel genoeg is, dan komen de kansen vanzelf naar je toe, ongeacht of je man of vrouw bent. Het lijkt me voor de PR juist wel goed om een vrouwelijke F1 coureur te hebben, maar om de één of andere reden weten ze niet door te breken.

Is er dan toch wellicht iets mentaals wat het verschil maakt? Een stuk killer instinct of onverschrokkenheid waar de mannen een streepje voor hebben? Het lijkt me interessant als een sportpsycholoog zich hier eens op zou storten. Ik ben oprecht geinteresseerd in een wetenschappelijk onderbouwde, plausibele verklaring.

In het artikel zegt Verstappen dat de auto's niet snel genoeg zijn

Ik denk dat vrouwen over het algemeen wat voorzichtiger zijn. Dat zie je in het dagelijks leven ook wel bij rotondes en dergelijke. Bij de W-Series die ik een paar keer gezien heb viel dat ook wel op, daar zag ik vaak een "gaat u voor" mentaliteit, waarbij je bij de normale F3 race 4 auto's naast elkaar op een bocht af ziet stormen, die elkaar geen millimeter asfalt gunnen.

Bijna iedereen zal kunnen beamen dat in het dagelijks leven vrouwen emotioneler zijn en mannen zijn doorgaans meer practisch ingesteld. Het zijn precies dat soort eigenschappen waardoor een man zich gemiddeld ook beter kan focussen.

Mannen en vrouwen zijn nou eenmaal niet hetzelfde, hoe graag bepaalde groeperingen ons dat willen laten geloven. En dat gaat echt verder dan de geslachtsorganen.

Zelfs bij zoiets als darten zie je al dat de vrouwen die het doen, zich niet consequent kunnen meten met de mannen.

Mannen en vrouwen verschillen nou eenmaal van elkaar. Op vrijwel elk gebied. Misschien is het gewoon heel ongezond om van vrouwen te verwachten dat ze zich met mannen kunnen meten (en andersom). Daarmee laat je mensen totaal niet in hun waarde. Natuurlijk zou het leuk zijn als een meisje een megatalent blijkt te zijn en het tot de F1 weet te schoppen, maar zoiets laat zich niet afdwingen. Mannen en vrouwen hebben elk hun kwaliteiten en zijn op allerlei gebieden beter dan het andere geslacht, maar we zijn dus niet hetzelfde! Ik ben dat geforceerde gedoe zo ontiegelijk beu. Het wordt hoog tijd dat het weer normaal is dat een vrouw gewoon vrouw mag zijn en een man zich niet hoeft te schamen om man te zijn, want die kant is het inmiddels opgegaan. Ik heb enorm veel respect voor mijn vriendin en de dingen die ze doet. Ik kan het niet. Echter, andersom is dat net zo..

Met die focus of ik hoor soms ook drive ben ik niet van overtuigd. Kom aan haar kind en een vrouw verandert in een moordmachine.

Heb er al eens eerder naar gerefereerd. Zoek een trainingsvideo op van atlete Lieke Klaver. Staat op yt. Janken en kotsen. Maar doorgaan met die klote training dag in en dag uit. Niks beesten en zuipen. Vroeg naar bed en de volgende morgen weer het zelfde.

Reflexen weet ik niet eigenlijk. Dat zal vast al eens gemeten zijn. Net als reactievermogen. Reactievermogen is net wat anders dan spierreflectie.

En ik heb echt helemaal niets te maken met die activisten trouwens. Glazen plafond my ass.
Momenteel zijn vrouwen veel minder in racen gemiddeld dan mannen. Kijk gewoon naar de resultaten de afgelopen 10 tallen jaren in f2 en f3.

En kijk dan naar het Karten. Jonge meisjes zag je er een paar jaar geleden niet of nauwelijks. Daar ligt het probleem. Ondanks dat men het niet wil gedragen jonge meisjes zich anders dan jonge jongetjes.
Mocht men het voor elkaar krijgen die jonge dametjes op zeer vroege leeftijd wel in een Kart te krijgen, dan komen vanzelf erg sterke vrouwelijke rijders naar voren.
Volgens Verstappen was zijn zus even snel in Karting als hij. Vermoed wat overdrijven. Maar toch is zijn zus er niet mee doorgegaan.
De vrouwelijke jeugd heeft ook hier de toekomst.

Vrouwen waarvan wordt verwacht dat ze zich meten met mannen kunnen uiteindelijk alleen zichzelf teleurstellen. Ook Lieke Klaver kan dat niet.

@Nico: op basis waarvan concludeer je dat vrouwelijke reflexen niet snel genoeg zijn?
Daar geloof ik helemaal niet in.

Integendeel. Ik denk dat vrouwen fysiek prima in staat zijn om competitief te zijn in een F1 auto. Maar het probleem is de aanwas. Zolang er zoveel minder meiden competitief aan autosport/karting doen, is de kans ook aanzienlijk kleiner dat er iemand tussen zit die zich kan meten met de meest getalenteerde jongens.

Meisjes zijn doorgaans minder competitief ingesteld en zijn daarnaast socialer. Daardoor zie je meiden wellicht eerder een teamsport doen dan een individuele sport (heb ik niet onderzocht, dus is een veronderstelling).
En van die groep die wel een individuele sport beoefent, doet een klein deel dat in een sport waar ze het tegen jongens moet opnemen, zoals darten, biljarten en dus ook karting. Het schrikt vast ook wel enigszins af, terwijl jongens die barrière niet voelen.

Maar dat probleem los je niet primair op met een aparte raceklasse voor vrouwen. Beter zorgt de FIA voor meer interesse in karting onder meisjes zodat meer meiden gaan racen. Dan kun je ook verwachten dat er meer door zullen stromen naar de autosport (F4, F3). En als de FIA dan budget vrijhoudt om talentvolle meiden aan een zitje te helpen in die raceklassen, dan heb je ook kans dat ze zich op gelijkwaardig niveau kunnen meten met jongens. De echte goede meiden komen dan wel bovendrijven.

En als je dan éénmaal een paar vrouwen hebt die zich echt kunnen meten met jongens, dan zal dat wellicht weer meer jonge meisjes aansporen te gaan karten.
De F1 Academy kan die rol ook wel een beetje hebben, maar het ontbreekt aan.interessante resultaten en het is minder zichtbaar, dus voegt het minder toe qua aantrekkingskracht op jonge meisjes. Ik vrees dat de FIA snel resultaat wil zien van haar inspanningen, maar het is een commitment voor de lange adem en kost je zeker 15 jaar om echt resultaat te zien (want de toekomstige talentjes zijn nu nog maar ongeveer 5 jaar oud).

Lieve klaver kan dan misschien niet winnen van de gemiddelde mannelijke atleet. Maar is is fysiek 100% sterk genoeg een F1 auto te rijden. Mogelijk zit er een limiet bij zo'n race als..... waar stopte Sargeant ook al weer? Maar zoals gezegd. Ook Sargeant stopte. Iemand met de drive van klaver en met het talent van de gemiddelde F1 rijder kan en zal gewoon racen.

Maar als ze al niet beginnen, dan kunnen ze natuurlijk ook niet ontdekt worden.

Ik verwacht niet dat er door jullie ideeën structureel meer vrouwen de Formule 1 zullen halen. Als je alleen al kijkt naar de nekken van de formule 1 coureurs. De G krachten in een F1 auto zal een vrouw parten gaan spelen en de prestaties beïnvloeden.

Je kunt nu eenmaal niet 100.000 jaar ontwikkeling in een paar generaties ongedaan maken.

En er zal vast wel een keer een vrouw in de F1 komen, maar die zal ook niet mee doen om een wereldkampioenschap. Als alles een keer meezit kan zo'n vrouw ook best een keer een podium halen, dat is zelfs Stroll gelukt.

Zowel lichamelijk en psychisch is er een wezenlijk verschil tussen mannen en vrouwen. Bij lichamelijke sporten hebben de mannen het voordeel van meer natuurlijke spiermassa. Bij concentratie sporten zullen mannen (noem het jacht instinct) daar ook beter in scoren. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

En nu zo geforceerd vrouwen naar voren schuiven alsof ze serieus de Formule 1 kunnen houden is in mijn ogen echt onzin.

Er zijn gewoon vrouwelijke astronauten en straaljagerpiloten. De nek is de minste zorg.

'Het lijkt erop dat de vrouwelijke reflexen net niet snel genoeg zijn, of er is op z’n minst een achterstand. Op het gebied van strategie lijken ze het juist wel erg goed te doen.'

(met de kans om helemaal kapot gecanceld te worden)
Voor wat betreft reactievermogen, ruimtelijk inzicht en fysieke kracht hebben mannen (over het algemeen genomen) nu eenmaal een voordeel ten opzichte van vrouwen, waar vrouwen bijvoorbeeld weer meer sociaal inzicht hebben, etc.

Nu kan je reactievermogen, ruimtelijk inzicht en fysieke kracht toevallig heel goed gebruiken in de Formule 1 (en racen in het algemeen). Daarbij komt natuurlijk dat mannen (over het algemeen genomen) meer interesse hebben in racen dan vrouwen, en er daardoor dus meer mannelijke kandidaten zijn.

Het is toch ook helemaal niet nodig dat er vrouwen racen in de Formule 1? Als ik een academy voor mannelijke kantklossers wil oprichten kijkt ook iedereen me raar aan.

@Snailer. Vrouwelijke straaljager piloten zijn dus precies de uitzonderingen waar ik het over heb. Dat is een onvoorstelbare zeldzaamheid. Ik denk dat je vrouwelijke straaljagerpiloten op de vingers van 2 handen zou kunnen tellen. Het schijnt dat bijna alle vrouwen afvallen in de training.

" Ik denk dat vrouwen fysiek prima in staat zijn om competitief te zijn in een F1 auto. Maar het probleem is de aanwas. Zolang er zoveel minder meiden competitief aan autosport/karting doen, is de kans ook aanzienlijk kleiner dat er iemand tussen zit die zich kan meten met de meest getalenteerde jongens."

Vrouwen kunnen heel goed worden in tennis, maar Serena Williams verliest van een man die slechts 203 op de wereldranglijst staat.

Als je gokt tussen een man en vrouw welke meer aanleg heeft tot geweld en je kiest iedere keer dat dit de man is dan heb je 2 uit de 3 keer gelijk, maar selecteer je de meest gewelddadige personen uit een grote groep dan zijn die allemaal man.

Mannen en vrouwen zijn niet gelijk, en de verschillen die er zijn uiten zich hoofdzakelijk in de extremen. Dit is ook het geval in de Formule 1. Het idee dat met een grotere aanwas van vrouwen deze verschillen kunnen worden overkomen is onzin. Dit hele idee komt volgens mij uit het misplaatste sentiment dat er iets verkeerd is aan het erkennen dat er verschillen zijn. Terwijl dit juist niet als iets negatiefs gezien moet worden.

Zodra je namelijk gaat denken dat dit een probleem is dan beoordeel je ironisch genoeg mensen juist op geslacht in plaats van competentie. En je maakt dat alles een strijd is tussen verschillende groepsidentiteiten.

Daarnaast is er inherent een contradictie in de hele diversiteits waanzin. Je zegt tegelijkertijd dat mensen verschillend zijn op basis van hun groepsidentiteit, maar ook dat die verschillen niet relevant zijn. Dat is een conflict in die hele ideologie waar geen oplossing voor bestaat.

@Astfgl; nou, het eerste wat fout gaat is de dames allemaal samen in 1 ‘race’ klasse te zetten. Lekker soft allemaal. Dat het nodig is impliceert gewoon dat er te weinig dames zijn met de kwaliteiten die nodig zijn. Net als dat er jongens zijn die niet goed genoeg blijken. En wat gebeurt er met die jongens? Juist, die verdwijnen door de achterdeur. En de dames die niet goed genoeg zijn voor F4-3-2 etc gaan door de achterdeur zo naar auntie Susie om in slome hokken te laten zien waarom ze het in de echte racewereld niet gered hebben. De verwachting dat daar ooit een dame uitkomt die F1 aankan is gewoon naïef, en dan zeg ik het vriendelijk. De beste leerschool is racen tussen gasten die bijna allemaal beter zijn als je zelf bent. Valt me nog mee dat er geen non-binaire raceklasse is. Kappen met die nonsens.

@Schwantz: hij heeft z’n woorden nog zorgvuldig gekozen ook🤣🤣

Ik sta ook letterlijk met mijn bek vol tanden @Beemer😁

wat maakt het uit, hebben toch een helm op

F2 in 2018, Lompe George was toen in topvorm...

Je moet altijd op het uiterlijk selecteren, de rest is maar bijzaak.😀

Ook de beste koks van de wereld zijn vrijwel allemaal mannen. Het heeft dan ook niet alleen met fysieke power te maken, denk ik. Vergelijk bijvoorbeeld de hormoonhuishouding. Die is bij vrouwen niet alleen totaal anders, maar ook nog eens minder stabiel.

Met de komst van de dolle Mina's hebben de vrouwen teveel macht gekregen en ze mogen teveel zeggen.

Vroeger was dat anders, toen moesten ze gewoon luisteren naar de mannen....daar moeten we terug naar toe....verdomme!!

"Vrouw, broek naar beneden, de baas heeft zin"....dat waren mooie tijden..

@Ouw-sjagerijn Je slaat door.... of ben je stiekem Johan Derksen???

Hoe ouwer hoe gekker.

Feminisme is geen natuurlijke ontwikkeling, maar een gecreëerde beweging die vrouwen vertelde dat ze enorm werden achtergesteld, zodat ze in opstand kwamen en ineens een carrière wilden. Het doel: meer werkenden, dus meer belastinginkomsten. Niks mis met gelijke rechten uiteraard, maar het is allemaal allesbehalve spontaan ontstaan.

""Vrouw, broek naar beneden, de baas heeft zin"....dat waren mooie tijden.."

Dat waren dan ook gelijke de enige momenten in huize @Ouw dat de vrouw niet de broek aanhad....

@Cyril
"Ook de beste koks van de wereld zijn vrijwel allemaal mannen. Het heeft dan ook niet alleen met fysieke power te maken, denk ik."

Wat ik begrepen heb is dat in veel gevallen de vrouwen dichterbij het gemiddelde zitten, terwijl je in de extremen meer mannen vind. Zo zijn gemiddeld genomen mannen en vrouwen ongeveer even intelligent, maar bij zowel de 10% slimste als de 10% domste mensen vind je voornamelijk mannen. En dit geldt waarschijnlijk voor meer eigenschappen.
Gewoon in het dagelijks leven vallen dit soort verschillen niet echt op. Maar juist in de topsegmenten komen deze extremen naar voren. Daarnaast is er nog het verschil in interesse. Mannen zijn gemiddeld genomen iets meer geïnteresseerd in dingen, terwijl vrouwen iets mij geïnteresseerd zijn in mensen. Daarom zie je meer vrouwen in de zorg, terwijl mannen eerder kiezen voor monteur (of coureur).

Eddy.

Als ik dat zei in huize Ouw, kreeg ik gelijk met de klabats over m'n rug.

Klabats is 'n soort zweep en werd gebruikt als martelwerktuig.

Dat past dan toch prima in de SM pret @Ouw?

Dat is zeker een belangrijke factor - waarschijnlijk de belangrijkste - maar daar staat de factor tijd tegenover. In bijna 50 jaar is het geen vrouw meer gelukt tot F1 door te dringen. Dus er is meer dan dat.
We hoeven maar te kijken naar het grootste vrouwelijk talent van afgelopen jaren, Jamie Chadwick. Die vertoeft nu ergens in de achterste regionen van Indy-Light, en that tells it all. Kortom daar strandt het schip.

Dat is het precies @Need5Speed!

En het enige nut van de F1 Academy is nu om te proberen meer jonge meisjes aan het karten te krijgen. Alleen als het percentage van 1% omhoog gaat is er een kans dat er ooit een dame tot in de F1 doordringt, zij zal dan via de 'normale' opstapklassen in de F1 moeten geraken...

Las laatst een interview met een jonge, zeer getalenteerde kartster uit het oosten van het land. Ze moest er mee stoppen, omdat het ontzettend veel geld kost om in de race wagens te gaan rijden. Ook dan speelt het geld al een zeer grote rol. Is er een keer een getalenteerde jongedame moet ze ook nog eens van rijke komaf zijn.

F1 Academy is een PR-tool zodat jonge meisjes misschien denken 'maar dat kan ik ook' en dan besluiten om wel te kiezen voor de kartsport, mits geld voorhanden.

Als opstapladder, dus met jou eens, een fiasco.