Het team van Mercedes is op een zeer wisselvallige manier aan het nieuwe seizoen begonnen. Dit zorgt voor onvrede bij het team, ook George Russell is niet happy. De Britse coureur stelt dat het team terug moet naar de basis en dat ze meer downforce moeten vinden.
Na twee tegenvallende seizoenen wilde Mercedes dit jaar weer echt mee gaan strijden om de prijzen. Dit plannetje mislukte volledig, want na vijf races blijkt Mercedes zelfs stapjes achteruit te hebben gezet. In China werd pijnlijk duidelijk dat het nog niet goed gaat met het team. In de sprintrace oogde Lewis Hamilton nog sterk, maar in de kwalificatie werd hij slechts achttiende. George Russell kwam in de race als zesde over de streep, maar daar was hij niet tevreden mee.
Russell vindt dat Mercedes op meerdere gebieden nog stappen kan gaan zetten. De Brit stelt dat zijn team op zoek moet gaan naar een andere manier om de auto's af te stellen. Tegenover Motorsport.com is hij duidelijk: "Er is geen silver bullet. Het enige waar we mee bezig moeten zijn, is meer downforce genereren. We moeten terug naar de basis. We kunnen de downforce vinden door middel van CFD en de windtunnel. Soms kan het zo simpel zijn. We hebben door dat we meer downforce nodig hebben. We hebben in de afgelopen jaren zo vaak het concept en onze filosofie veranderd. Persoonlijk denk ik niet dat het uitmaakt wel concept je gebruikt, je moet meer downforce krijgen."
Het is nog altijd onduidelijk hoe de toekomst van Zandvoort in de Formule 1 eruit gaat zien. De organisatie van de Du...
Het vertrek van wedstrijdleider Niels Wittich is het gesprek van de dag in Las Vegas. Wittich vertrok ruim een week g...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
De Formule 1 maakte vorige week bekend dat het het Formule 1-seizoen 2025 zal aftrappen met een groot launch event, w...
Het team van Haas gaat aankomend weekend in Las Vegas op jacht naar WK-punten. In Brazilië verloren ze de zesde ...
Bij Mercedes staat de noodklok al ruim 2 jaar muurvast op 2 voor 12
"Terug naar de basis"
Dat kan helemaal niet, Vriend van Ouw!
Een F3 kampioen mag niet meer in F3 rijden!
Russell wil terug naar de goei Ouw-tijd!
Luister nou eens niet naar Lewis Mercedes, maar naar vriend.
Ik denk dat vriend hier niets verkeerds zegt.
Het zou idd goed zijn om terug naar de basis te gaan en van daaruit de boel weer op te bouwen.....goed plan van vriend......ja, ik weet ze wel uit te zoeken hoor.
Het ontwikkelen van een auto heeft een coureur alleen indirect iets mee te maken. Het belangrijkste denk ik is dat een coureur consistent is. Het is naar mijn idee heel lastig om een wagen goed door te ontwikkelen als je de juiste updates brengt maar je coureur presteert vervolgens ondermaats waardoor je geen goed beeld krijgt of de updates werken. Hamilton is een coureur die extreem snel kan zijn het ene weekend, maar ook met regelmaat heeft hij weekenden dat hij er echt helemaal niks van bakt. Dit zie je door heel zijn carrière, en daar heeft hij ook 4 kampioenschappen uiteindelijk op verloren. Wat dat betreft denk ik dat je nog meer hebt aan een coureur als Sargeant om de wagen te ontwikkelen, dan heb je in ieder geval consistentie.
Terug naar de basis? Dan moet Nico R. weer in die auto stappen. Maar of dat gaat helpen weet ik ook niet. Feit is wel dat sinds de vriend van @ouw bij MB zit het niet de goede kant op gaat.
Tja een piloot kan aangeven wat de wagen doet - het is aan de ingenieur(s) om die wagen te bouwen..
Door wat Lewis aangaf is hij nu wel meer bestuurbaar geworden, experimentele setups niet meegerekend ... maar dan nog moet men hun eigen klantenteams voorlaten..
Meer DF is zowat het codewoord voor iedere F1 wagen in om het even welke periode, dus dat is niet nieuws.
De verwijzing naar ´de basis´ is dan weer minder hoopvol. Kan me voorstellen dat de oplossing voor de hand ligt en zelfs ook niet ingewikkeld is maar dat ze het gewoon niet zien. Als je het 3de seizoen aan het slabakken bent kan de focus teveel gaan liggen op details die er niet (minder) om doen.
Ze zeggen dat ze weten waar de DF te halen maar dan enkel in hun virtuele modellen. Zolang die niet overeenkomen met de chronometer ´on track´ ben je daar eigenlijk niks mee.....
Experimenteren is na 2 seizoenen een dergelijk team eigenlijk onwaardig. Het had er bal op moeten zitten dit jaar.
Het schijnt dat Russell al op zijn knieën met een vergrootglas de hele fabriek in Brackley door is gegaan op zoek naar downforce. Zonder succes.
Dus ik vrees dat ze eerst moeten begrijpen hoe je downforce vindt onder deze regels. Daar komt Mercedes nog tekort. Als ze dat begrijpen, kun je pas de juiste dingen doen om het te verbeteren.
Wel erg eigenlijk wat hij hier zegt. Vrij vertaald zegt Russell: Ik heb totaal geen vertrouwen in het team. Ze hebben geen idee wat ze aan het doen zijn. Ik als coureur wel. Ik wil meer downforce....
Waar denkt Russell dat de technici aan werken? Een anker? Juist dat gene waar Russell om roept is datgene waar ze naar op zoek zijn.
Ik denk echt dat er meer dan briljante mensen in dienst van Mercedes werken. En dat ze echt heel goed weten wat ze aan het doen zijn. Het grote probleem zit mijns inzien in de aansturing. Hoe gaat de eindverantwoordelijke om met zijn mensen en hoe haal je het beste uit de mensen waarmee je samenwerkt.
Of de aansturing een issue is, kan ik moeilijk beoordelen. Maar het lijkt er wel op dat ze nog maar beperkt begrijpen hoe ze met deze nieuwe grond effect regels de downforce kunnen maximaliseren en tegelijk de drag kunnen beperken.
En niet alleen Mercedes is op zoek naar meer downforce, dat geldt voor elk team, inclusief Red Bull.
Alleen heeft Mercedes grote moeite om voldoende downforce te genereren zonder de auto zodanig laag te moeten afstellen dat ze geen last hebben van porpoising en zonder dat ze veel drag en bandenslijtage hebben. Het is een bijzonder complexe puzzel om op te lossen, maar dat het kan bewijst McLaren. Die hebben toch een flinke hap uit de achterstand op Red Bull genomen en zijn nu op sommige banen zelfs het tweede team en heel dichtbij Ferrari. Met een Mercedes klantenmotor.
De Mercedes is prima. Maar de innovatieve voorvleugel en instelbare voorwielophanging maken dat de auto veel grip aan de voorzijde heeft en als een RB rijdt.
Zowel Russell als Lewis kunnen daar niet mee overweg. Alleen Max, Michael Schumacher, Ayrton Senna en in zekere zin Alonso kunnen dat. De rest is gewoon niet begaafd genoeg.
Het probleem dat Mercedes heeft zit er dan ook in dat ze de downforce aan de voorkant wel kunnen verminderen maar daarmee worden ze nog langzamer.
Ze moeten dus nog meer downforce vinden aan de achterzijde maar dat lukt ze niet. De nieuwe sidepods, de nieuwe achtervleugel, wielophanging en bodemplaat doen wat ze kunnen maar het is niet genoeg.
Zet Max in die Benz en ze doen gewoon mee om de prijzen. Helemaal als Max niet meer in de RB zit.
Het echte probleem van Mercedes met deze reglementen zijn dan ook hun rijders. Die kunnen niet met deze auto’s overweg zoals Vettel niet met het hybride tijdperk overweg kon en Michael Schumacher niet met de Mercedes die destijds al veel te conservatief was.
Wat Russell bedoeld, volgens mij, is dat ze op moeten houden met zoeken naar een wonder oplossing en gewoon verbeteringen moeten aanbrengen die opgeteld die halve seconde opleveren.
"Wat Russell bedoeld, volgens mij, is dat ze op moeten houden met zoeken naar een wonder oplossing en gewoon verbeteringen moeten aanbrengen die opgeteld die halve seconde opleveren."
Als dat zo is dan zitten ze ook dit seizoen weer gevangen in de budget crap.
@Rimmer: Veel grip aan de voorkant en niet aan de achterkant betekent ook dat je veel later op je gas kunt. En als je wel vroeg op je gas gaat, dan heb je veel wielspin en zijn je banden er snel aan. Het gaat om de balans en die is kennelijk ver te zoeken.
Dus dan kun je niet zeggen dat de Mercedes prima is.
Ik geloof ook zeker dat Verstappen en Alonso beter in staat zijn met een scherpe voorkant (en dus lossere) achterkant te rijden. En ook dat als je Max in de Mercedes zet, hij er sneller mee zal gaan dan beide Mercedes coureurs.
Dus Mercedes zal downforce moeten vinden zonder drag toe te voegen. En dat begint bij het begrijpen van het hele concept. Een goede voorkant alleen is niet genoeg, zo is wel duidelijk. Ze zullen dus de update wedloop moeten aangaan met McLaren, Ferrari en Red Bull... wetende dat die teams ook niet stil zitten.
En binnen de budgetcap valt het niet mee om sneller te ontwikkelen dan de concurrenten.
Ik ga het weer proberen:
Senna en Alonso hun rijstijl lijken NIET op die van Verstappen en Schumacher. Broodje aap verhaal wat leuk klinkt om een onbegrijpelijke reden. Sterker nog: Senna lijkt meer op Hamilton dan op Verstappen. Maar dat is natuurlijk niet leuk om te zeggen dus ja.
Ten tweede heeft die Mercedes helemaal geen voldoende of ‘meer’ downforce aan de voorkant, de balans is gewoon compleet zoek en de wagen reageert te veel op temperatuur waardoor er juist flink wat downforce verloren gaat, welke vanuit de vloer komt. Daarom staat de W15 ook gemiddeld vaak zo laag om dat te compenseren, wat weer andere complicaties meebrengt.
Zeggen dat Verstappen wel even om de prijzen meedoet in de W15 is lachwekkend. Los van dat hij absoluut de beste is momenteel, rijdt Pérez dit seizoen redelijk makkelijk mee qua 2e plaatsen en met alle respect is deze echt niet beter dan George of Lewis. Die RedBull is echt in de basis veel en veel beter.
Ik zou niet weten waarom dat niet leuk zou zijn, Michael. Je begint behoorlijk door te slaan eigenlijk. Voor de rest weten wij met zijn allen helemaal niet wat Verstappen in dei W15 zou doen.
Echter zou ik mijn geld inzetten op Verstappen omdat Russell en Hamilton dat ding niet bepaald aan de gang krijgen. Alleen occasioneel zitten ze een sessie goed. 2 graden warmer en het is weer mis.
Wat ik uit de beelden zie is dat de W15 vaak los is aan de achterkant. Dat is gedrag dat perfect bij Verstappen past.
Overigens kiest Verstappen de rijstijl die het best bij een auto past. Hij kan gewoon extreem hard gaan in een onderstuurde auto. Bekijk zijn iRacing maar. Die auto's waar hij daar in rijdt zijn allemaal van nature onderstuurde auto's
Ook in China liet hij dat zien. Was overduidelijk dominant op een baan die frontlimited is. Of tewel van karakter onderstuurd.
Overigens weet ik niet zeker wat je met deze zin bedoelt: Sterker nog: Senna lijkt meer op Hamilton dan op Verstappen.
Als je het over rijstijl hebt dan klopt dit van geen kant, want zoals Senna reed zouden de huidige banden er morte subiet aangaan. Zo kan je helemaal niet rijden met de huidige banden.
Ik hoor wel eens dat Verstappen op de zelfde manier zou rijden als Schumacher. Ook dat klopt niet, want dat is om de zelfde reden.
Senna en Hamilton smeten veel meer met de banden. Dat Verstappen dat wel kan is overduidelijk te zien in een aantal video's waar Verstappen tests reed als jong ventje. Daar nam hij wel de lijnen als Schumacher.
Tot slot moet je met de huidige auto's de bochten veel verder van de rand nemen dan in de Schumacher en de Senna tijd. De auto's zijn een stuk breder en de grip is veel hoger tegenwoordig.
Ik heb verder nog niemand ontdekt eigenlijk die ook maar in de buurt van de rijstijlen van Verstappen komt. En het zal je verbazen wat ik nu zeg, Maar voor een deel van de bochten komt Hamilton dan weer wel het dichtst bij 1 stijl. Namelijk de bochten voor een recht stuk. Zowel Hamilton als Verstappen geven wat tijd op voor een bocht om zo een rechte exit uit zo'n bocht te krijgen zodat er recht de bocht uit kan worden geaccelereerd. Dat betekent minder slip en veel tractie.
Dat lijkt makkelijker gezegd dan gedaan. Maar het aanremmen moet met veel gevoel worden gedaan omdat er onder het remmen al moet worden ingestuurd.
Zou je willen zien wat ik bedoel, dan zou je Miami 2022 kunnen terugkijken. Daar zie je constant dat Verstappen voor blijft omdat hij die typische exit pakt. Telkens won Leclerc 6 tiende in het bochtige stuk. En telkens von Verstappen die tijd terug op de tractie bij het oprijden van de rechte stukken. Dat gebeurde zowel in de situatie dat Verstappen achter achter leclerc zat als in de situatie dat Verstappen voor Leclerc zat. De tijdwinst in de snelle bochten zorgden er voor dat de banden van Leclerc er aan gingen. Zo gaat dat met de huidige F1. Alles wordt gelimiteerd door de banden. (Hou kan je dan in vredesnaam rijstijlen vergelijken uit vroegere periodes. Ik snap dat niet. En ja. Ik heb ook wel die filmpjes op yt gezien. Daar pakken ze toevallig 1 bocht en vergelijken daar de rijstijlen.
Wat Verstappen kenmerkt is dat hij zich naar omstandigheden aanpast. Hij heeft dus voor verschillende omstandigheden een andere rijstijl.
Senna had dat ook. Voor mij lijkt dus het aanpassingsvermogen van Verstappen het meest op die van Senna.
In ieder geval is de basis rijstijl van Verstappen met niemand te vergelijken. Degene die het proberen komen van een koude kermis thuis.
En wat die W15 betreft. Daar gaat verder niemand in winnen. Alleen denk ik dat Verstappen er het hardst in zal gaan van alle rijders. Mits hij de tijd krijgt het ding te leren kennen.
Terug naar welke basis? Mercedes heeft nog nooit een beste auto gebouwd. De beste motor heeft ze veel gebracht. De auto was nooit hoogstaand. Zelfs in het zo spannende 2021 was het alleen maar omdat ze om de zoveel races er een nieuwe motor in stopten dat ze wereldkampioen konden worden. Dit voordeel zijn ze nu kwijt en zie waar ze nu staan. Er is iets fundamenteels mis. In de basis moet er iets veranderen. Dat is wat anders dan terug naar de basis.
Het is alleen maar naïef om te denken dat een concept overboord gooien, vanuit de situatie waarin Merc zat, succes gaat brengen. Je hebt om bepaalde redenen de plank misgeslagen en bent, eveneens om bepaalde redenen, niet instaat geweest dit om te keren. De oorzaken die hier aan ten grondslag liggen verdwijnen niet door een concept terzijde te schuiven en dan maar iets nieuws te doen. Je zet jezelf nu 2 jaar terug en importeert de eerdere competentie problemen het nieuwe concept in. Logisch dat je dan stappen terugzet i.p.v. vooruit maar voor Merc natuurlijk weer totaal onverwacht, geheel passend in de neerwaartse spiraal die in 2020 al was ingezet.
Daar trapt George een open deur in. Elk team wil meer downforce.
Maar de kruks zit in het bij-effect van downforce: drag. Vindt maar eens meer downforce zonder aan topsnelheid in te leveren door toenemende drag.
Mercedes heeft het grondeffect concept gewoon niet op en top onder controle, zijn nu in het derde jaar met grondeffect nog steeds zoekende. En relatief gezien doen ze dat nog niet eens zo heel erg slecht. Vorig jaar 2e team, dit jaar iets teruggevallen. Maar seizoen duurt nog lang. RBR gaan ze niet meer bijbenen, voor nu is de maatstaf vooral McLaren, Ferrari en ook AM. Strijden om "best of the rest", meer zit er simpelweg niet in.
Lokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
f(1)orum
Posts: 7.965
May the downforce be with you, George......