Safety Car zorgde voor chaos: "Straks heeft Lando een ronde voorsprong!"

Gevalletje "Zo gaat het altijd" maar deze keer dus niet. Had Max sowieso niet achter de safetycar hoeven blijven hangen en had hij gewoon door mogen rijden? Was Norris er dan nog wel voor gebleven?

Precies, de Safety Car is in het verleden wel vaker de baan op gegaan, terwijl de leider heel ergens anders reed.

Normaal rijdt hij wel de baan op, maar wacht aan het einde van de pit op de leider.

@ Moondust

". Had Max sowieso niet achter de safetycar hoeven blijven hangen en had hij gewoon door mogen rijden? "

----

Je mag alleen op instructie van de safety car er voorbij.

Hij pakte gewoon Max op omdat dat normaal de race leader is. Een begrijpelijke vergissing

De belangrijkste regel is veiligheid. De safety car rijder heeft daar geen overzicht van. Die rijdt op commando van de raceleiding naar buiten en pikt dan een auto op.
Het is gebruikelijk dat de raceleiding de raceleider oppikt.
En soms blijkbaar niet.
En die regel in je boek zorgt er voor dat men achteraf niet gast koeren.

Heb mijn aantekeningen van vorige jaren er bij gepakt. 19 van de 20 keren, als het procentueel niet hoger is, wordt de raceleider opgepikt.
Dat nu Verstappen werd opgepikt weet ik de reden niet van, maar ik ga er van uit dat men zo snel mogelijk de snelheid uit de auto' wilde hebben.
Ik heb het niet teruggekeken, maar het zou mij niet verbazen dat de safety car iedereen er voorbij liet om alsnog raceleider Norris op te pikken.

En die laatste zin was niet af.

Waarschijnlijk liet men iedereen er lang rijden zodra de gestrande auto veilig was achter de barrières.

Klopt Snailer, op een gegeven moment reed de safety car (= pacecar ?) meer naast de baan dan erop om plaats te maken.

@ snailer

"Dat nu Verstappen werd opgepikt weet ik de reden niet van"

---

Omdat de raceleider voor de safety car uitreed natuurlijk.
En die besloot te pitten.

Hey, stoffel-imam heeft weer iets gevonden. Leuk joh. Je bent zeker voor die halve Belg? Stroll. Nee, Lando. Nee Max.

Wat er staat klopt niet want toen de melding saftycar kwam was norris net de pitstraat voorbij gereden en had toen opgepikt moeten worden door de saftycar. Maar die kwam pas na norris de baan op om max op te pikken hierdoor kon norris zijn voorsprong van 10 sec uitbreiden tot meer dan 30 sec. Terwijl hij voor de veiligheid direct op gepikt had moeten worden hij reed netjes maar veel harder dan de saftycar. Als hij de pitstraat niet had gemist had hij waarschijnlijk net achter max gezeten en had hij ook gewonnen. Als hij direct opgepikt was had hij het bokje geweest en of bijna achteraan gereden of later de stop moeten maken en ook veel plaatsen verloren. Zijn team stonden klaar voor de stop toen de melding kwam maar hij misde net de pits omdat de call te laat was maar hij was nog niet over start/finish

@ Sieper

🤔

@ Rvb1979

"Maar die kwam pas na norris de baan op "

----

Omdat de raceleider dus voor de safety car uit reed.
Simpel.

Op en andere site gelezen dat de saftycar pas na 17 seconden de pitsstraat uitgereden is nadat de wedstrijdleiding de saftycar lichten aan had gedaan.
Denk dat Bernd Mylander een tukkie lag te doen….., of die Mercedes had startproblemen, kan natuurlijk ook….;)
Of misschien bewust, omdat Norris dan juist de dupe zou zijn omdat hij als enige niet was gestopt, wie zal het zeggen….
Norris was de pituitgang net voorbij toen de saftycar de baan op ging, en werd de eerstvolgende, Verstappen dus, opgevangen.
Een ronde later werd het hele veld weer doorgelaten, en werd Norris opgepikt. Hierdoor heeft de saftycar situatie wel veel te lang geduurd, omdat het hele veld eerst weer moest aansluiten.
Niet slim aangepakt door de wedstrijdleiding, dat had anders gekund en gemoeten, want daar was tijd genoeg voor.

@Stoffelman; ja, volgens de letter van de wet. Alleen die is bedoelt om direct in te kunnen grijpen als er echt iets heel dramatisch aan de hand is. Dus er gebeurt iets en de SC moet er direct uit. Nu was het, owww, even afwachten, nog even afwachten, och, laten we m nu maar naar buiten sturen. Nu zou je bijna denken dat door het slome in actie komen van dat stelletje sufferds die nu de stewards waren (en het hele weekend al uitblonken in of het NIET nemen van beslissingen, of de foute) een vooropgezet plan was om te zorgen dat er een keer iemand anders zou winnen als Verstappen. En dat is ze uiteindelijk gelukt, die dikke 20 seconden die Norris kado kreeg door dit geklungel waren genoeg om aan de leiding te blijven bij z’n stop. Ook nog dankzij de blunder van McLaren om een ronde te laat te pitten; had de SC correct de leider opgepakt dan had Norris achteraan gereden na z’n stop omdat het hele veld dan al aangesloten was. Dus dit was een hele dubieuze imho, de leider in de race is normaal al degene die altijd het meeste nadeel heeft van een SC, maar als het voortaan op deze manier gaat heeft F1 niks meer met racen te maken, maar met wie de winst wordt gegund vanuit de toren van de ‘wedstrijd’ leiding.

Nee stofgelman. Dat is niet de reden, want als het kan wordt wel gewacht op de raceleider. Dat is normaliter de regel. Hier en daar zijn uitzonderingen geweest. Van 2023 kan ik me alleen safety cars herinneren waar de raceleider is opgepikt. En niemand anders

@Beemerdude, de stewards hebben de avond ervoor een hele goede avond gehad dankzij de boete van Lando. Heerlijk gegeten, mooie wijnen erbij. Als goedmakertje hebben ze de safety car even goed getimed zodat Lando zijn gratis stop kon maken.

@ stoffelman kan jij drie voorbeelden noemen van de afgelopen 5 jaar dat niet de leider is op gepikt. Ik kan er 1 herrineren dat was toen max de pits in ging voor de saftycar hem kon op pikken

@ Rvb1979

"@ stoffelman kan jij drie voorbeelden noemen van de afgelopen 5 jaar dat niet de leider is op gepikt. Ik kan er 1 herrineren dat was toen max de pits in ging voor de saftycar hem kon op pikken"

-----

Plus nu afgelopen race, dat zijn er 2, en ik weet dat 3 moeilijk is, maar de aller eerste keer toen de safety car werd in gezet had je dezelfde situatie.
Ik kom dus wel aan 3.
En regel 55.6 blijft echter wel van kracht.

Stoffel&blik, rot toch gewoon eens op. Met je zogenaamd objectieve gezeik op Max verpakt in een dun laagje nep bescheidenheid.

@ Sieper

"Stoffel&blik, rot toch gewoon eens op. Met je zogenaamd objectieve gezeik op Max verpakt in een dun laagje nep bescheidenheid."

-------

🤔

Ik discuseer niet of het volgens de regels mag. Ik geef aan dat het hoogst ongebruikelijk is en normaal alles er gedaan word om dit te voorkomen en weldegelijk een fout omdat het resultaat bijna was dat norris een ronde voorsprong had. En het gek genoeg veel langer duurde voor de saftycar klaar stond om gebruikelijk de leider op te vangen. Het is norris van harte gegund hij was ook de snelste op de baan. Maar zoals ik eerder al melde in een ander draadje de wedstrijd leiding heeft er dit weekend eeen zooitje van gemaakt heel inconsequent met straffen het was gewoon erg rommelig vanuit hun zeide en daar zit de saftycar deploy ook bij en ook nog de vertuele saftycar bij die heel laat was bij het op de weg liggende paaltje

@ Rvb1979

"Ik discuseer niet of het volgens de regels mag"

-----

Natuurlijk doe je dat niet, omdat je er dan geen speld tussen kan krijgen.
Over wat niet in de regels staat kan je honderd boeken schrijven, maar voor wat er wel staat. heb je het regelement voor nodig.

Normaal.is de pitstraat dan ook nog dicht. De wedstrijdleiding zat echt te slapen, ontslaan dan maar weer?
Noooo Mickey nooo,, this is sow unfarlhhr

@ VestAan

"Normaal.is de pitstraat dan ook nog dicht."

----

Die is pas dicht wanneer de wedstrijdleider beslist om die instructie uit te vaardigen.
De regels nalezen is altijd belangrijk.

@Stoffelman; klap je theorie boek nou dicht joh. Die regel is er alleen als er iets heel ernstigs gebeurt. Niet omdat de wedstrijdleiding nog aan het schijten is en de beslissing ‘sc eruit’ gewoon veel te laat genomen wordt. Het was iedereen voor de TV duidelijk dat na die crash van Sargeant de SC de baan op moest. Dus waarom duurt dat nog een halve minuut zodat de Mercedes SC net de Mercedes powered McLaren op een haar na ‘mist’. Ik ben niet zo van de complotten, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de FIA er best belang bij had dat een keer iemand anders als Verstappen zou winnen. Of ze kwamen erachter dat ze het Wilhelmus niet hadden en dat hebben ze dan handig opgelost. 🤣🤣🤣

@ Beemerdude

"@Stoffelman; klap je theorie boek nou dicht joh"

---

Je bedoeld dat je niet genoeg kan lullen als je de regels volgt.

"De safety car kan de leider nooit oppikken als die de pitlane in rijdt.". De safety car staat altijd aan het eind van de pitstraat tijdens de race. Bij een SC rijdt hij de pistraat uit en kan daar iedereen uit beide stromen (pitstraat en baan) opvangen. Niets moeilijks aan . Vanaf het eerste geel totdat Lando de safety car passeerde duurde iets van 32 seconden ( waarvan al 7 seconden SC). Ruim de gelegenheid om Norris op te pikken, maar Bernd zat vast net even te schijten 😂

@ da_bartman

" De safety car staat altijd aan het eind van de pitstraat tijdens de race. Bij een SC rijdt hij de pistraat uit en kan daar iedereen uit beide stromen (pitstraat en baan) opvangen. Niets moeilijks aan "


-----

Tenzij de safety car al op de piste zit, en de raceleider de pitlane in rijdt.
En dan kom je opnieuw uit bij de regel 55.6

Hoe je het ook wendt of keert, de wedstrijdleiding had voldoende tijd om de race leider op te vangen, maar door te treuzelen met de beslissing is dit (al dan niet bewust) nagelaten.
Het kwam McLaren en Norris heel goed uit, maar bijzonder was het wel.

@Stoffelman; klopt, er is niks moeilijks aan. En toch wisten de heren het te verkloten zondag. Zo hoog was de urgentie nu ook weer niet, de auto van Sargeant stond op een niet supersnel deel van het circuit en ook nog overzichtelijk. Een wedstrijdleiding die gewoon op had zitten letten hadden direct (en dan bedoel ik ook direct) een VSC uit moeten vaardigen wat ze dan even lucht had gegeven om te beslissen of de SC in de baan zou moeten. Al was het denk ik iedereen wel helder dat het een SC zou worden omdat er marshals de baan op moesten en dat ook die Williams zichzelf niet naast de baan zou teleporteren. Ik moet zeggen dat ik de reactie van Verstappen echt super vond, die begon er niet over na de race en dat siert hem. Hij zal er wat van vinden, maar dat wordt toch niet anders, dus waarom glans van Lando's overwinning halen. Super gedaan van 'm. Hopelijk is er de rest van de races een wedstrijdleiding die het beter snappen als dit zooitje. Nu elke race hoeft door foute en/of trage beslissingen besliste te worden tenslotte.

Helaas voor velen is dat te simpel.

Zou je moeten weten of ze hebben zitten treuzelen met de SC de baan op sturen. Als er een mogelijkheid wás om hem voor Lando’s neus te duwen had dat wel het minst oneerlijk geweest. Geen zin om dat uit te zoeken.

@Sieper,
Dat dus, volgens een andere site zat er 17 seconden tussen de melding saftycar, en het uitrijden van de saftycar zelf.
Denk dus dat ze bewust de saftycar iets later de baan opstuurde.
De situatie vroeg natuurlijk om een saftycar, het was al duidelijk dat Sargant veel schade had, en weggetakeld moest worden.
McLaren zal opgelucht adem hebben gehaald dat Norris net voor de saftycar zat, het was een groot risico om hem niet meteen binnen te halen.

@RJH,
Wat valt er te protesteren, het is al gebeurd, dus er verandert toch niets meer aan.
Als de wedstrijdleiding tien seconden eerder de beslissing had genomen, en die tijd hadden ze makkelijk, was het perfect uitgekomen, kon Norris gewoon z’n stop maken, en kon de saftycar de race leider meteen opvangen. Of Norris dan aan de leiding zou zijn gebleven was nog de vraag.
Als de saftycar meteen was uitgereden na de melding van de wedstrijdleiding was hij met gemak voor Norris op de baan gekomen, en was Norris de Sjaak geweest. Misschien was de wedstrijdleiding wel verrast dat McLaren Norris niet meteen naar binnen haalde, iets waar ikzelf ook erg verbaasd over was, en daarom de saftycar pas 17 na de melding heeft laten vertrekken. We zullen het nooit weten, zullen daar nooit iets over zeggen.
Het maakt verder ook allemaal niet uit, we hebben nu een nieuwe winnaar, en dat kwam erg gelegen in deze “saaie” tijd…;)
Iedereen gunde Norris deze winst, en RBR en Verstappen zullen dat ook allemaal wel prima vinden.

@Nico Wat valt er te protesteren? Ik zeg niet dat het wat had uitgemaakt, hè.
En wat betreft de timing van bijvoorbeeld de eerste VSC, dat was ook maar voor sommigen gunstig. Dat is altijd ruzie achteraf.
Je moet ervan uitgaan dat de stewards niet kijken wie er wel of niet al langs de pit-ingang zijn gekomen.

De stewards bepalen dat niet, dat doet de wedstrijdleiding Niels Wittich, of hoe de beste man heet.
En nogmaals er was tijd genoeg om Norris op te vangen als race leider, als je daar niet naar kijkt, is dat niet slim van hem.
Leermomentje dus….
Verder zit het mij wel gescheten hoor, ik gun Norris en McLaren hun feestje, het komt alleen allemaal zo klungelig over, net als die straffen die dan weer wel en dan weer niet worden gegeven voor een vergelijkbaar vergrijp. Kortom, de wedstrijdleiding is er niet beter op geworden het vertrek van Masi….;)

Tgoh, het lijkt bij de huidige wedstrijdleiding ten minste toch al of ze niet meer plooien als RBR of Mercedes komen zeuren, dat is al iets. Masi draaide met de wind omdat hij niet om kon met het feit dat Wolff en Horner constant aan het zeuren waren.

Dat de SC de baan op kwam en de leider niet direct oppikte is niet zo vreemd trouwens, dat gebeurt dikwijls. Het duurde gewoon lang voor de slang voorbij de SC mocht, veel langer als dat Norris nodig had voor een pitstop overigens, dat had met een 5-tal seconden achter de SC al geklaard geweest en dat is wel degelijk een vrij standaard situatie. Ik zou graag van de FIA willen weten waarom het zo lang duurde vooraleer de slang losgelaten werd.

Tegenwoordig kunnen ze ook niet meer rechtstreeks met de wedstrijdleiding in contact komen @RUTH.
Dat was destijds ook een verschrikking, terecht dat dat is afgeschaft.
Als wedstrijdleider moet je je kunnen focussen op je werk, en dan zit je niet te wachten op teambazen die in je oor tetteren om hun voordeel eruit te halen. Goede zaak.
De verklaring van de Fia luidt dat ze Norris op twintig meter hebben gemist, meer niet.
Waarom ze zo lang hebben gewacht wordt met geen woord over gesproken….

@RUTH, als iedereen de SC na een paar seconden mag passeren om een rondje in te lopen . Kun je je beter afvragen waarom die SC al op de baan is. Dan had die SC na het missen van Norris ook gewoon nog een rondje kunnen wachten en dan de leider (wie dat op dat moment ook geweest mag zijn) kunnen oppikken

@RJHVandaag; reken maar dat er binnen RBR over is gesproken. En dat men de conclusie heeft getrokken dat er over beginnen hun alleen maar weg zou zetten als slecht verliezer. Er viel niks meer terug te draaien, ja het was een clusterfuck van de wedstrijdleiding, maar ze hebben gecorrigeerd wat ze konden. Feit is dat als de SC de leider opgevangen had, Norris en McLaren zichzelf hadden genaaid met hun ronde te laat stoppen want dan had ie de pits in gemoeten met het hele veld achter hem en had ie stijf achteraan gereden. Feit is ook dat als de SC later was gekomen en de leider NA de stop van Norris had opgevangen dat Verstappen de leider was geweest en Norris waarschijnlijk 4e. Feit is ook dat dit niet gebeurt is en dat het compleet zinloos voor RBR was hier in de media over te beginnen. Maar ik denk dat ze dit wel besproken hebben met de FIA en de stewards en dat lijkt me volkomen logisch.

“In 2021 klaagde ook niemand over of procedures strikt gevolgd waren. “

Gek, hoor nog wekelijks geklaag vanuit een bepaalde hoek…..;)

Red Bull zag ook wel dat het niet goed ging met de SC, maar ik heb ze niet horen klagen na de race.

Anders krijgen ze al dat gezeik over 2021 weer over hun heen, Max scoorde veel punten, dus ze vinden het prima zo, kloppen deed het niet.

Norris had al de hele race de pace maar kwam zelfs Perez niet voorbij. Als hij achter Max en waarschijnlijk ook nog achter Leclerc was komen te zitten, die beiden sneller rondreden dan Perez dan had ik nog moeten zien of Norris de beide mannen had kunnen verschalken. Daar had hij gewoon niet genoeg overspeed voor. En bovendien als de SC wél had opgepikt als raceleider dan had Norris na zijn pitstop achter in het veld terecht gekomen.

Volgens Norris zelf tijdens de persconferentie Na de race, zou hij als de procedure juist was gevolgd achter zijn teammaat, de 2 Ferrari's en achter Max zijn gekomen. De winst was dan ver weg geweest. En dat klopt als een bus.

Norris was achter de Ferrari's terecht gekomen bij een normale safetycar