Leclerc omschrijft Verstappen: "Agressief"

Hij had het woord "agressief" moeten veranderen in "onverwacht"'want Max haalt juist in op momenten dat anderen het niet verwachten en ook niet zouden doen en dat heeft niets met agressief te maken.

Jij zet het geluid uit tijdens de race?

Je bedoelt, i'm so stupid, i'm so stupid? Of bedoelde je aaahhggg, wanneer die hem tegen de muur aanzet? :P

Als je altijd vooraan rijdt (op misschien de laatste paar races na), dan kun je ook berekend rijden... Zo simpel is het! Lewis had dat natuurlijk ook een aantal jaar dat jij lekker vanaf pole kon wegrijden en berekend kon rijden.... En nu ook Max.... Maar Max heeft (zoals Leclerc zegt) ook wel een agressieve stijl van rijden als hij niet vooraan start en daar heeft Leclerc wel gelijk in....
En daarbij denk ik dat een F1-coureur daar meer kijk op heeft dan wij als forumleden....

Het is nu wel duidelijk wie de beste is.

“If you no longer go for a gap which exists you are no longer a racing driver”

Ik denk dat leclerc het gewoon beter weet omdat hij duels met verstappen heeft.

Ik denk dat je het niet goed ziet mario. Want als er één coureur is die bij een start structureel plaatsen wint, dan is Max dat wel. En dat komt niet omdat ie aggressief rijdt, juist tegenovergestelde. Daarnaast wordt Max werkelijk door elke oud-coureur geprezen voor zijn starts waarbij die steeds instaat is om te pushen bij de starts waarin hij niet vooaan staat maar elke keer moeiteloos en heel door de eerste bocht komt en zich berekend door het veld waant. Dus je hebt idd gelijk dat een F1 coureur het beter ziet, alleen denken al die ex F1 topcoureurs er blijkbaar precies hetzelfde over als dat ik doe...

Hoewel ik denk dat Verstappen de edge heeft bij kwali, Verstappen stelt altijd af op de race buiten Monaco en Singapore. Leclerc deed altijd afstellen op kwali.
Maar daar zit niet erg veel verschil. Ik vind Leclerc ook gelijkwaardig in een aantal aspecten van het wiel aan wiel knokken.

Ten eerste beheerst Max het hele pakket: berekenend, geduldig, aanvallend, de grens verkennend en noem hele jargon maar op. Daarbij is hij waanzinnig race-intelligent.

Agressief was Verstappen af en toe in zijn beginjaren toen er niet meer dan een dagsuccesje inzat, maar bovenal was (en is) hij aanvallend ingesteld. En dat (agressief en aanvallend) wordt in het geval Verstappen nog al eens verward gebruikt.
Toen Robben in zijn beste jaren man na man passeerde werd er ook niet geopperd dat de 'man van glas' agressief speelde, nee hij was super aanvallend ingesteld en dat was een genot om te zien.

Max kiest voor de aanval als dat de beste optie is maar kan ook berekenend zijn en zijn geduld bewaren als dat op dat moment het verstandigste is. En dat gaat in prima overleg met GP...

@miximaxi: Daar heb je wel gelijk in.... Max is tegenwoordig een goede starter, al heeft ie dat ook wel moeten leren.... Een aantal jaren geleden ging dat niet altijd even lekker, maar nu heeft ie dat goed onder de knie....
Ik doelde wel meer op het feit dat als je na bocht 1 of na de eerste ronde op P1 rijdt, je natuurlijk berekend kunt rijden... Lekker in de schone lucht, banden managen, afstand tot nr 2 controleren.... Tenzij er technische malheur is (of veranderende weersomstandigheden) kun je het dan vrij makkelijk uitspelen....
Dit gold ook voor andere coureurs uit het verleden natuurlijk.... Niet alleen Max 😉

@Larry: Je begint je verhaal met "ten eerste"..... Ik wacht op de "ten tweede".... 😉

@mario, klopt dat ie in zijn begin jaren de auto liet staan en een of jij of ik mentaliteit had. Moet je kijken hoeveel hem dat heeft geholpen in zijn carriere want wanneer Max achter je rijdt weet eigenlijk iedereen op de griD dat ie wordt ingehaald door Max dus gaan anderen nog maar zelden een gevecht met hem aan. Het klopt wat je zegt over berekend rijden want datzelfde riep Max al jaren geleden of lewis in die mercedes. En waar lewis jarenlang werd gehypt door met name de britse media, riep Max dat dat kan wanneer je vooraan rijdt kunt controleren. Waar een hoop mensen dachten dat het vooral lewis was en niet de mega-motor destijds, schrijven diezelfde media dat het vooral door de RB19 kwam en door Newey. Langzaam aan beginnen ook die media in te zien dat het vooral komt door Max aangezien Max werkelijk alle records had verbrijzelt afgelopen seizoen. Leclerc rijdt volgend jaar naast lewis, vandaar dat ik ook aangaf dat Leclerc vooral roept wat de media wilt horen want als ie wel realistisch was, dan had ie het omgedraait, Max berekend en lewis agresief, want waar Max ondertussen alweer jaren vrijwel foutloos is, is het juist lewis die door zijn agressie een hoop tegenstanders heeft geraakt, de laatste vier seizoenen alweer. Maar ik denk dat Leclerc volgend jaar sowiezo de pineut zal zijn bij de britste media op het moment dat leclerc de bovenliggende coureur blijkt te zijn. Ik heb er nu al zin in...

Ik denk dat een goede WK beide heeft.... Berekenend wanneer nodig / het kan en agressief wanneer nodig / het kan..... Agressief hoeft ook niet altijd te betekenen dat je anderen van de baan rost hè....
Maar wat je zegt dat Lewis volgend jaar het spit delft t.o.v. Leclerc, daar ben ik nog niet zo zeken van hoor.... Lewis zal zich misschien ff moeten aanpassen aan de Ferrari en het team... Maar als hij zich lekker voelt in de wagen en de wagen kan natuurlijk mee met de andere topwagens, dan zie ik Lewis zeker wel boven Leclerc eindigen en ook nog wel wat overwinningen pakken.... WCC ben ik niet zo zeker van, maar wie weet....

Mario, tot en met 2020 absoluut de tweede, derde en vierde auto.
In 2021 nooit een dominante auto. Hooguit de kwart periode voor Silverstone een tandje sneller. Na Silverstone was de Mercedes weer ronduit dominant in 2021.
Begin 2022 was de Ferrari de snellere auto. Daarna een beetje om en om tot Spa waar Mercedes de regelverandering er door drukte. Aan het eind van 2022 had Leclerc weer redelijk tempo.
In 2023 is overduidelijk.
Nu de laatst 4 races de RB 2de 3de of 4de wagen.
Als ik ruim tel heeft Verstappen 1,5 jaar in een echt do inante auto gereden. Goed. Maak er 2 jaar van.

En ertel mij nu eens wanneer Verstappen voor het laatst de auto eenzijdig in de muur of het grind heeft gezet. Ik weet het, maar uit alles blijkt dat jij denkt dat Verstappen in 2022, 2021, 2020, 2019 en 2018 hij de auto regelmatig in de muur of in het grind parkeerde. Eenzijdig.

Ik zal je een hint geven. De laatste keer was tijdens een opwarmronde op Hongarije. Daarvoor wordt al lastig.

Dus over die 5 jaar waar Verstappen absoluut niet eenzaam vooraan reed en vocht voor zeges tegen dominante auto's... enlighten me.

En voor mensen hier weer beginnen over 'foutloos'. Ik zeg nergens dat Verstappen foutloos is.

Maar waar het erstappen betreft ben je volledig verstoken van enig inzicht. De geschiedenis bevestigt exact dat Verstappen wel onder druk verschoont blijft van grote fouten.

Hoe dan ook, zal hij ook weer een keer de muur in gaan door eigen fouten. Zo werkt dat weer. Maar nu is het voorlopig 0 op 6 jaar. Ik reken hier dit half jaar bij. Dit kan geen enkele rijder op het moment voorleggen op zijn cv. Beestachtig constant en in staat in een mindere auto de poel recht te zetten als hij wel een fout maakt. Denk maar aan Hongarije met de 360. Mercedes en Ferrari waren duidelijk s nellen dat weekend.

En nogmaals. Niet foutloos. Vorig seizoen 2 maal een flinke fout gered met zijn snelle reflexen. Eau rouge en Canada over de curb. Daar had hij zomaar een wagen af kunnen schrijven. Alleen doet hij dat blijkbaar niet. Weet fouten te reden.

Ow. En die spin in Hongarije was niet bij de opwarmronde trouwens. Dat was onderweg naar de startplek nog voor het volkslied van het organiserende land.

@snailer: Nou leg je weer woorden in mijn mond, die ik niet gebruik heb.... Ik heb nergens gezegd dat Max z'n wagen in de muur schuift of in het grind parkeert.... Waar haal je dat vandaan joh?
Het enige wat ik hier zeg is dat Max in het verleden nog wel eens een probleem had met het starten, maar daar heeft ie goed op getraind en nu heeft ie dat goed onder controle....
Ik vind het jammer dat je mijn woorden zo verdraaid, dat ik op die manier weer in het verkeerde daglicht wordt gezet.... 🥹😢😭

@snailer, de laatste keer dat Max buiten de punten finishte zonder toedoen van schade aan de wagen, mechanische of zijn motor, is inmiddels Spa 2016 geweest. Het is vooral de britse media die Max wegzette als roekeloos en agressief maar deed dat enkel nadat het voor hun duidelijk werd dat Max goed genoeg was om lewis te bedreigen. Ik heb al eerder aanggeven, er is nog nooit een coureur zoals Max geweest. Het feit dat Max nu al op zijn 26ste tot de allergrootste coureurs ooit wordt geschaard, en ze Max in hetzelfde rijtje plaatsen als Senna en Schumacher zegt dan ook wel heel veel, zowel niet alles over het talent van Max. Lewis is natuurlijk gewoon een geweldige coureur maar zal nooit in dat rijtje van drie thuishoren. Zowel Senna, Schumi als SuperMax zijn of waren exceptioneel, iets wat lewis niet is, denk dat ze inmiddels zelfs op dat eiland overtuigd zijn dat Max beter is dan lewis...

mario

Het enige wat ik hier zeg is dat Max in het verleden nog wel eens een probleem had met het starten, maar daar heeft ie goed op getraind en nu heeft ie dat goed onder controle....
======================================================

Je weet dat Max niets van doen had met dat slechte starten?
De mensen van Honda hebben maanden en maanden geprobeerd om de mapping dusdanig goed te krijgen dat hij goed weg kon komen bij het starten.
De coureurs van Visa RB hebben nu hetzelfde probleem. Honda is druk bezig om dat te verhelpen.

Je hebt het vaak genoeg benoemd, mario. En ook hier hé je weer het bekende riedeltje: hij rijdt in vrije lucht en hij kan managen. Je impliceert ook door wat je vaak elders schrijft dat hij foutloos is, het gemakkelijk heeft, etc doordat hij in vrije lucht rijdt.

Hij rijdt juist niet altijd in vrije lucht. Om er vorig jaar een paar te noemen. Monza, Miami, Spa. Er zijn er gewoon meer. Het is meer. Waarom zou je niet managen in vrije lucht en de voorsprong consolideren?

Ik geef ook aan dat anderen het in hun goede tijd ook makkelijker hebben gehad (zoals een Lewis en ook een Vettel en Schumi) als ze van pole startten en voorop rijden....
Maar dat ik is het selectieve lezen en het anderen woorden in de mond leggen....
Ik had een leuke discussie met @miximaxi en dat is nu helaas kapot gemaakt....
Hierbij laat ik het want zulke opmerkingen om iemand in een kwaad daglicht te stellen verdient geen podium....
Toedels!!!

Als ik je een tip mag geven @mario, blijf gewoon je eigen mening geven, ook al is die anders dan een ander. Ik neem aan dat je net als ik kan genieten van de F1 dus je bent hier gewoon voor jezelf, je kunt het toch niet met iedereen eens worden, dat is ook helemaal niet belangrijk....

@miximaxi: Zal ik ook zeker doen hoor 😎
En sommigen krijgen gewoon de silent treatment 😁

Als jij wil dat ik minder selectief lees, zal je duidelijker je boodschap moet geven, mario.

Mij zal je namelijk niet horen als je rijder x toevallig beter vindt. Als iemand kwaliteiten vergelijkt tussen rijders en ik ben het er niet mee eens, dan laat ik me horen. Maakt niet uit welke rijder. En ik geef voorbeelden van wat ik vind.
Maar mij hoef je niet te betichten van selectief lezen. Bij communicatie is namelijk de zender verantwoordelijk voor het goed aankomen van de boodschap.

Vriend is hetzelfde als ik, we gaan voor het gaatje wat normaal gesproken gesloten of dicht zit....en dan gewoon wat harder douwe.

Is dat voor of na viagra? Vraag dat voor een kennis voor me...

De vijand van je vijand is je vriend.

Ouw kan wel ouw zijn, maar ouw doet het nog steeds zonder blouw pilletje miximaxi....vertel dat maar tegen jouw "kennis".

Kopstoot! ;-)

Pietje zal dat vast wel weten, die zal jou daar vast wel antwoord op kunnen geven. Ben nu ondertussen ook nieuwsgierig...

Pietje had het ook gezien en al op Twitter zitten zoeken op #Imola, #Max, #Bologna, etc, maar niets kunnen vinden. Ik denk dat hij weer een dagje met Thierry met Porsches aan het testen is, zoals hij wel vaker doet. Kan me niets anders bedenken. Wel druk, zo vlak voor Barcelona, maar ja, voor hem is het natuurlijk ontspanning.

Haha.. Testen als ontspanning, dat is dan weer typisch Max...

Zo te zien is Max weer vertrokken uit Bologna en is waarschijnlijk onderweg naar Barcelona, want hij is niet geland in Nice/Cannes. 😁

Hahaha, bijna goed @Abeltje, hij landt zo op Girona Airport.

Senna, was niet zo agressief als ervan gemaakt wordt.
We weten die clash met Prost, dat was meer een politiek verhaal. Hij had dat aangekondigd omdat hij benadeeld was door de fia en deed terug wat Prost hem geflikt had.
Die voorvallen zitten bij mensen in hun koppie en roeptoeteren dat Senna vooral agressief was.
Senna was echt buitenaards goed.

Ik miste de zoveelste simpele opmerking al over Jos en zijn agressieve knuppelgedrag, dus bij deze krijg je deze dikverdiende ballon! 🎈 Veel plezier ermee!

Bedoel je dat het in de familie zit of zo?

Bedankt Schwantz34, als ik hem van jou krijg ben ik uitermate blij!

Imola 21 was legendarisch. Lewis zijn auto was gewoon veel sneller die rees, alleen wastie zo dom om Max totaal geen ruimte te geven, met bijbehorende crash tot gevolg. Hoe dom kun je zijn? De zoveelste domme fout van Lewis in dat seizoen, Max heeft zich de ballen uit de broek gelachen!