Brown zag terugslag van Red Bull niet aankomen

Sorry maar de meest winnende auto in historie was toch aardig dominant vorig jaar? Haha. Ik bedoel ik weet anders niet meer wat dominantie is, als dat het niet was.

Dat men hier opnieuw bang voor was tot en met Japan was terecht. Maar nu is het de max factor.

En Brown heeft even geproeft aan de smerige woorden eerder dit jaar door ze te moeten inslikken.

(Genoeg anderen zouden winnen een een RB).

Nu t neigt naar Mclaren de meest allround auto te hebben... en 2 races oprij Norris + Mclaren strategie er niet 100% bovenop zit... merk Brown dat Max niet te verslaan is zonder perfectie.

(Nee geen max fanboy, mclaren fanboy, en dus telleurgesteld in een verloren overwinning)

Minder dominant dan Mercedes was is in mijn ogen nog steeds dominant. Als je in een seizoen nagenoeg alle records breekt en een matige tweede man hebt die tweede wordt in het kampioenschap mag je wel stellen dat de wagen dominant is. Geef zo’n wagen aan een sublieme Max en dan rijg je nagenoeg alle overwegingen aan één.
Max heeft lang genoeg gestreden om in deze positie terecht te komen en is dat is geheel verdiend.
Vele doen het alsof dominant een vies woord is, het is inherent aan de sport en Max maakt het grandioos af.
Lets agree to disagree Mustfeed ;-).

Ik denk dat MustFeed onderscheid maakt tussen "dominerende" en "meest winnende" auto's.

Je kan een auto hebben waarmee je in principe elke race wint met 30 seconden voorsprong op het eerstvolgende team. Dat is denk ik wat MustFeed verstaat onder "dominerend". Je kan als team en coureur alsnog races verliezen door fouten.

Je kan ook hebben dat je een auto hebt die de andere teams niet zoveel ontloopt maar als je als team en coureur geen fouten maakt, dan kan je in principe bijna alle races winnen. De auto domineert niet in de zin van MustFeed, maar is wel meest winnend.

Dat is exact wat gebeurd is afgelopen jaar met RBR en Max. Zeker niet elke race dominant, maar meerdere races winnen door gewoon enorm consistent en foutloos te zijn als team en coureur. Net zoals Max de laatste race gewonnen heeft.

Als zoals ik het geschetst heb inderdaad is wat MustFeed bedoelt met dominantie, ben ik het helemaal met hem eens.

@Tylahunter
Las Vegas, Brazilië, USA, Qatar, Italië zat het dicht bij elkaar. Singapore zat Red Bull er niet eens bij. Japan was redelijk geflatteerd maar nog steeds minder dan 20 seconden voorsprong.

Wanneer we dit als dominant bestempelen dan kunnen we altijd wel zeggen dat degene die wint dominant is. Er waren vorig jaar zeker wel races waar Red Bull domineerde, maar die zaten hoofdzakelijk in de eerst helft van 2023.

@The Trulli Train
Inderdaad. Als iedereen om je heen fouten maakt met ofwel de strategie, kwalificatie of race dan vind ik niet dat je kan spreken over dominantie. Dominantie vind ik als anderen een optimaal resultaat halen en nog steeds niet in de buurt kunnen komen.

Als je definitie van dominant is de wagen die het meest wint dan zou dit betekenen dat Red Bull over de afgelopen 5 races dominant is. Je moet wel wat verder kijken vind ik dan alleen naar wie er wint.

Ondanks dat naar mijn mening de RB19 de sterkste auto was, stopte de echte dominantie vorig jaar ongeveer na Miami. Het hier en daar een enorme uitschieter op specifieke banen als Japan en Spa.
Na Miami maakte Verstappen dat ding dominant. Een beetje als in 2018, waar Vettel een kans leek te hebben tot Hamilton het op zijn heupen kreeg.

Alleen deed Verstappen het dat hele seizoen. Zijn slechtste race was zo'n beetje Baku waar hij overigens P1 verloor door een ongelukkige safety car.

Neemt niet weg dat de RB19 de beste auto was over het hele seizoen gezien. Daar is geen schande aan. De meeste kampioenschappen werden gewonnen in de beste auto. Uit mijn hoofd kan ik niet veel seizoenen me herinneren waar de beste auto niet won.

Kom niet zo heel veel verder dan Keke Rosberg, dat had een Ferrari rijder moeten zijn. En dan... Eh de derde van Piquet. EN het jaar er voor verloor Piquet (of het jaat daarvoor) onterecht.
Er was de diskwalificatie van Schumacher hoewel ik niet zeker weet of toen die wagen echt het best was.
En tot slot won Verstappen in 2021 tegen een zeer dominante Mercedes. Althans. Voor Silverstone afwisselend de betere, maar gemiddeld gelijkwaardig. Maar vanaf Silverstone was de Mercedes brutaal de beste auto. Zeker na de trick met de motoren.

IK vind het allemaal weinig relevant hoe Verstappen vorig jaar won. Hij maakte de RB19 echt mega dominant.

@Tylahunter: in principe mee eens hoor, maar "slechts 20s voorsprong" zegt net zoveel. Er is geen enkele reden om dat meer uit te breiden, je belast alleen onnodig de motor en versnellingsbak.

De auto was het snelst, absoluut, maar de factor perfectionisme was ook groot. Het is echter ook makkelijker om de juiste beslissingen te maken als je de snelste bent. Je kunt compenseren voor kleine foutjes, je coureurs hoeven niet op hun top presteren, qua strategie hoef je niks "anders" te doen om een kans te creëren... Red Bull liet hij snelheid ook meer zien dan Mercedes destijds in hun dominante periode.

@Grrrrrene: Max heeft het zelf ook gezegd dat de wagen van 2023 enorm dominant was en dat hij ervan genoot (wat ook logisch is).... Zo'n dominante wagen hebben nog nooit gezien, anders win je niet bijna alle races van dat seizoen.... EN!!! Natuurlijk in de handen van Max is het makkelijk om de overwinningen aan elkaar te rijgen... Max is een supertalent, maar daar zijn er meer van..... Als i.p.v. Max Lewis in die wagen had gezeten, die zou dezelfde resultaten geboekt hebben.... Datzelfde geldt ook voor Lando, Leclerc, Russell, Sainz en misschien ook wel Piastri (maar die moet nog groeien) En ik denk dat opa Alonso ook het WK had gewonnen in die RBR....

Nee Mario, dat zou Hamilton niet. Die had in 2020 een superdominante auto, de Mercedes won het merendeel van de races met een flinke voorsprong, hij had een zwakke teamgenoot in de vorm van Bottas en wist desondanks niet hetzelfde percentage gewonnen races te halen als Max in 2023. Hamilton is een geweldige coureur, maar de consistentie van Max in 2023 was ongekend.

Hamilton had in 2014, 2015, 2016, 2019 en 2020 een veel dominantere wagen en kreeg bij lange na niet voor elkaar wat Verstappen in 2023 deed. Zelfs als we Hamilton zijn teamgenoot wegdenken uit alle resultaten bereikt die nog niet hetzelfde. Dus nee, er is helemaal niks wat er op wijst dat Hamilton hetzelfde kan.

Als ik helemaal eerlijk ben, kan ik ook niet helemaal met zekerheid zeggen dat Hamilton niet dezelfde resultaten als Max had gehaald. Maar feit is dat Hamilton nooit dezelfde cijfers behaald heeft in een enkel seizoen als Max in 2023 ondanks dat hij ook in het verleden over een dominante auto heeft beschikt in combinatie met een zwakke teamgenoot.

Ik durf het wel met zekerheid te zeggen. Hamilton heeft nooit die consistentie gehad. Daarom heeft Hamilton nooit meer dan 11 overwinningen in een seizoen gehaald in wagens die ook iedere race van het seizoen om de overwinning konden strijden en in het merendeel van de races geen enkele concurrentie had van een andere team, niet in kwalificatie en niet in de race. Wagens die veruit dominanter waren dan Red Bull in 2023 en gemiddeld in kwalificatie en race een voorsprong hadden van 8 tiende per ronde.

Verstappen heeft nu vanaf Barcelona 2016 in totaal 61 overwinningen gehaald. In die tijd haalde Hamilton er 60. Dat zijn 5 seizoenen voor Hamilton met een dominante wagen tegenover hooguit 2 seizoenen voor Verstappen.

Mensen die nog steeds roepen dat Hamilton dat ook kan zijn niet op de hoogte van de feiten. Het is overduidelijk dat hij het niet kon.

Misschien dat Norris of Leclerc het kan, dat zal de toekomst moeten uitwijzen wanneer zij een seizoen lang een dominante wagen hebben, maar ook dat acht ik heel onwaarschijnlijk. Hamilton is een gesloten boek, die heeft meer dan wie dan ook de mogelijkheid gehad om het te laten zien en is niet in de buurt gekomen.

Die eerste pitstop was toch echt aan Norris te verwijten, zijn engineer liet Norris de keus maar waarschuwde Norris er ook voor dat als hij langer door zou achter Russel terecht zou komen.
Norris antwoord, ik wil Verstappen pakken en ging door en door...

Norris trok zich (as usual) geen zak aan van het advies van zijn engineer. Wat dat betreft is het wel een domme ezel, want dit was niet de eerste keer dat hijzelf de bull compleet verkeerd inschatte!

Klopt beide ....en net daarom vind ik dat het team verkeerd handelde. ....en al zeker omdat dit niet de eerste keer was.