Brundle wijst naar Verstappen: "De Max van jaren geleden"

Norris is toch een soort van puppie voor de Engelsen? Nu Hammie even niet meer levert is Norris hun troeteldiertje geworden

Hahaha Norris heeft wel de uistraling van een puppie idd….🤣

Volgens mij was zijn positie gewoon onhoudbaar.
Hij had gebruikte mediums, maakte de band nog wat belabberder door er een flatspot op te remmen en hij klaagde over de verstoorde balans.

Hoe had hij dat vast willen houden? Zonder aanrijding was Lando er waarschijnlijk in die bocht voorbij gegaan en anders wel 1 of 2 ronden later.

Zijn gevecht was zinloos en te agressief.
Het is ook een kwaliteit om dat te beseffen en genoegen te nemen met 18 punten, ipv tegen beter weten in zeer agressief te blijven verdedigen.

Politik, ik denk dat Max koste wat het kost Norris niet wilde laten inlopen in het kampioenschap en daarom agressief was, ook de actie daarvoor van Norris zal meegespeeld hebben.

Politik

Kan allemaal waar zijn war je zegt, maar Max heeft al vaker vanuit een nagenoeg kansloze positie gewonnen.
Max zal zijn plek nooit cadeau geven. Dat maakt Max juist Max en is hij gekomen waar hij nu is.
Love him or hate him, maar sinds zijn intrede is de F1 niet saai. Op en naast de baan.

Wa het niet Norris die zei na Miami over Verstappen, naast de baan zijn wij vrienden op de baan vijanden?

Niks mis mee met een puppy, maar een jankende puppy is vrezelijk

@Politik. Met zijn betere banden en Max zijn verstoorde balans kon Norris ronde na ronde Verstappen niet voorbij komen.

Je kunt wel doen alsof het appeltje eitje voor Norris was, maar dat was overduidelijk niet het geval. Tel daarbij op dat de banden van Norris het ook al ronden lang op deze manier zeer zwaar te verduren hadden werd zijn "window of opportunity" steeds kleiner. Dat verklaart ook een beetje de wanhoopspogingen van Norris om toch maar voorbij Verstappen te komen.

@WCMAX,

Dat is ook zijn goed recht en dat maakt hem ook de winnaar die hij is.
Maar wel op een faire manier graag en niet gedreven door frustratie.

Vooral dat laatste vind ik echt zijn zwakke punt.

Wat? Dus Verstappen is ook nog eens een dierenhater?

De schoft!!!

Gelukkig nog maar 3 nachtjes slapen 😉

@patrob

Wanhoopspogingen🙈
Gevalletje geef het een naam die voor jezelf lekker klinkt om je punt te versterken....

Serieuze vraag: hoe betitel jij dan de vele inhaal pogingingen van Verstappen bij Hamilton in 2021?
Kan niet anders dan dat je die ook.als wanhoopspogingen ziet, want ik zie geen verschil.

Fair? Daar is geen maatstaf voor. De ene vond het fair (Peter Windsor bv) de andere niet.
Beide heren zochten de randjes op en gingen er soms overheen. Het was hard racen. de pech was alleen dat de touche bij beide een lekke band veroorzaakte.
Was dit niet het geval geweest, vond iedereen het prachtig.
"Rubbing is racen" is een Engelstalig gezegde. Alleen zijn ze dit op dat eiland vergeten.

Het bleven wel divebombs van Norris van 30 meter afstand. Als het allemaal zo onhoudbaar was voor Verstappen, waarom kwam Norris dan met dit soort wanhopige acties aanzetten?

Je kan beter zeggen dat dit de Norris is van jaren geleden is want hij reed in dat duel als een rookie.

"Zijn gevecht was zinloos en te agressief."
Zeer agressief zeker, maar zinloos m.i. niet. Behalve wanneer Max te horen zou hebben gekregen dat Norris een straf zou krijgen ivm track limits. In dat geval had Max minder risico kunnen nemen, wetende dat hij die plek terug zou krijgen indien binnen 5 seconden.

In andere gevallen vind ik op voorhand genoeg nemen met 18 punten niet ok. Zoals @Patrob aangaf waren de banden van Norris weliswaar iets nieuwer, maar hij was ze al aardig aan het oproken door al die divebombs. Per extra ronde achter Max zouden zijn banden ook veel slijten en stijgen de kansen van Max om toch voor Lando te kunnen blijven. Zeker, omdat Lando in mijn ogen te onbesuisd, te wild er voorbij wilde gaan. Dit laatste is onderdeel van racen en maakt het ook mooi om te zien. Bovendien is het nog te vroeg in het seizoen en de voorsprong van Max (en RBR) te klein om nu al vanuit strategisch oogpunt punten te gaan morsen. Zeker indien ze bij RBR weten dat de resterende updates onvoldoende zullen zijn om de snellere McLaren te kunnen afweren.

De realiteit spreekt je weer tegen @Politik. Max is afgelopen weekend uitgelopen op Lando. Juist de onverschrokkenheid van Max heeft een potentieel verlies van 7 punten omgezet in winst.

Even ter reflectie:

Iedereen zag Senna Prost bocht 1 Suzuka aankomen.
Iedereen zag Schumacher Hill Adelaide aankomen.
Iedereen zag Schumacher Villeneuve Jerez aankomen.
Iedereen zag Silverstone 2021 aankomen.

Die dingen gebeuren met een reden.

Nou zal ik het racen in de jaren 80 en 90 niet met nu vergelijken want dat was vele malen harder en gemener...

Maar, als de FIA regels opstelt dien je je daar aan te houden, als diezelfde FIA die eigen regels niet handhaaft - behalve natuurlijk hun favoriet TRACK LIMITS - zal de coureur alles doen wat hij nodig acht.

Het is als de fabel met de schorpioen en de schildpad.

Ik verwijt Verstappen dus helemaal niets, die doet gewoon zijn ding.

Precies Mika
Wat is de sport soft geworden als je het vergelijkt met de jaren 80.
Nu bij elke touche, straf en weken valt iedereen over elkaar heen om een schuldige aan te wijzen.
Waar is de tijd van rubbing is racen gebleven?

@WCMAX,

Ik heb de beschouwing van Peter Windsor gelezen en gereageerd hoor.

Hij heeft niets gezegd dat hij Max zijn verdedigen fair vond, hij toonde begrip voor Max, omdat hij van mening is dat de baan vlak voor bocht drie naar buiten helt.
Bovendien vond hij de unsafe release van Max een 100% penalty.
Dus niet alles wat Windsor zegt lijkt geloofwaardig te zijn, tenzij we precies de punten er uit pikken die ons uitkomen ;)

George Russell zei zelf al dat Norris al sinds zaterdag zeer gefrustreerd was,dus waarom doen velen alsof alleen Max dat was??slaat helemaal nergens op,en wordt vooral gevoed door de media
De commentatoren gaven ook al aan dat het bandenvoordeel van Norris na een paar rondes minder ging worden,dus doen alsof het allemaal vanzelfsprekend was dat ie hem toch wel voorbij zou gaan is natuurlijk onzin.
Heb het nog een paar keer terug gekeken,maar het hele incident stelde ook weinig voor, belachelijk de heisa die nu gemaakt wordt

Ze zijn deze week zeer snel met hun data online te zetten.
Hier de laptimes vergelijking Max - Norris:

https://en.mclarenf-1(.)com/2024/gp/s9248/lap_times/821-842/

@WC MAX

Tijden veranderen natuurlijk wel he, ook het aantal doden en gewonden zijn gelukkig een heel stuk naar beneden gegaan, ook door regelgeving. Tel daarbij op dat de auto's tegenwoordig zo ongeveer van papier mache zijn gemaakt om gewicht te besparen, wielen afbreken bij lichte touches ( zie afgelopen race ) en je kunt de tijdperken niet met mekaar vergelijken. Waar je 40 jaar geleden bijvoorbeeld op Zandvoort nog volop in kon halen is dat nu door de grootte van de wagens amper mogelijk.

Ik zat pasgeleden nog een stuk race van Imola 1986 of 1987 terug te kijken waar Senna ronde na ronde wel vijf keer bewoog in de remzone ten opzichte van Prost, daar zou nu je licentie voor afgenomen worden hahahahaha!

Ik ben daar dus ook helemaal niet vies van, als de regels dit toelaten is het geoorloofd, en laten we duidelijk zijn, destijds mocht zowat alles. Met 180 door de pits heen scheuren, toch wonderbaarlijk dat dat destijds geen doden heeft opgeleverd, what are the odds? Megacrashes als die van Martin Donnelly etc etc...

Dan gaan we pak m beet fastforward 35 jaar waar de sport veel meer gereguleerd is, op het zeikerige af af en toe. Coureurs zijn net voetballers die zaniken bij de scheids voor een gele kaart voor de tegenstander, een Norris die een track limit krijgt in bocht 3 ( voor de 2e pitstop, toen Leclerc vlak achter hem zat ) waar hij een volle seconde verliest, wat hem uiteindelijk een 5 seconde straf oplevert. Ik geef Norris als voorbeeld he. Pure regelneukerij.

Dan gaat Verstappen in gevecht met diezelfde Norris meerdere malen over de schreef met moving under braking ( wat tegenwoordig een regel is, ben het ermee eens of niet, de regel is er ) en er volgt niets. Dan creeer je als FIA dus deze situatie en geef je als klap op de vuurpijl ook nog eens een nutteloze straf aan Verstappen.

Om een lang verhaal wat korter te maken: nee, de sport is er niet mooier op geworden, mede daardoor vind ik Indycars steeds interessanter worden als pure liefhebber van de racerij.

Zie je reactie nu pas Mika.
Door jouw post zag ik die gevechten weer voor me. Dat resulteerde in kippenvel en zin om nog eens een paar van die races uit die periode terug te kijken op F1TV.

Gouden tijden. Door die periode ben ik ook verliefd op deze sport geworden. Senna is voor mij de Michael Jordan van de F1. De uitstraling, de pure klasse, de persoonlijkheid. Senna is F1.

En wat is het nu dan toch soft geworden. De wagens zijn dan wel van papier mache, maar wel een stuk veiliger, dus zou je ook wat meer mogen toestaan in het wiel aan wiel racen.

"Gevalletje geef het een naam die voor jezelf lekker klinkt om je punt te versterken...."

Is dat niet wat je zelf aan het doen bent, Politiek: "Zijn gevecht was zinloos en te agressief."

En daarbij heb je feitelijk ook nog eens ongelijk, want het was zeker niet zinloos aangezien Max 10 punten is uitgelopen op Norris.

Ik vind vooral dat beiden agressief waren (niet te agressief) en dan kan dit gewoon gebeuren. Max hierin de morele winnaar en Norris die nog even moet terugkijken naar seizoen 2023 toen Max in de Norris situatie zat en wel een Ferrari wist te verschalken door even iets meer naar links op de curbs tegaan. Wat Norris niet deed, maar wel de ruimte voor had.

@WC MAX

Zo denk ik ook over F1 en Senna, vooral de jaren 90,91,92 en 93 was hij weergaloos. Daarvoor was hij een en al spectaclo EN vaak roekeloos, ook een eigenschap die ik fantastisch vond.

Senna was op een gegeven moment echt F1, en niet omdat hij in de snelste auto zat, gewoon alleen al om zijn charisma, noem het aura, verwachtingspatroon wat hij schiep als hij de baan op kwam met die dikke bulderende Honda V10, vroem vroem, natuurlijk in die schitterende wit rode McLaren Project Four.

Dit in schril contrast natuurlijk met voorheen, toen F1 nog echt een gentlemens sport was. Vandaar ook de 'clash' tussen Jackie Stewart en Senna...

Senna was in hindsight natuurlijk wel een beetje een boefje...

Maar welke coureur niet? Zie een Hamilton die in zijn begintijd bij McLaren ( hallo Massa ) gewoon smerige trucs uithaalde. Aangezien hij bij McLaren reed kon ik dat met de mantel der liefde bedekken natuurlijk ;-)

Verstappen heeft dat ook, gewoon een beetje vals, een Alonso idem. Vettel idem, over Schumacher nog maar te zwijgen hahahaha!

Daar kun je als liefhebber gewoon van genieten. Maar ook van een Hakkinen, Kimi, cleane racers in mijn ogen heb ik gigantisch genoten. Hakkinen op Spa tegen Schumacher was natuurlijk kaassie, Kimi Brazilie 2007 natuurlijk ook. Eindelijk wereldkampioen, helaas bij het verkeerde team maar het was hem zo gegund!

Nope, het is er niet beter op geworden. De auto's zijn te groot, te zwaar, te fragiel in de wind ( !!! ) , de regels zijn te streng en worden niet consistent gevolgd, het lijkt wel op een jury sport wat dat betreft.

En TOCH blijven we kieken WC ;-)

( en een beetje discussieren )

Hahaha, je slaat de spijker op de kop.
Voor boefjes sta je op, zet je de tv aan. Ik kon daarom naast de door jou genoemde coureurs ook wel genieten va een JP Montoya. Niet dat ik hem op hetzelfde niveau plaats als een Senna, Max, Schumacher enz.
Maar had schijt aan reputaties/gevestigde orde en wat men van hem vond.
Die houding stond me wel aan en zorgde in die tijd weer eens voor wat opschudding.

Vast wel

ach jij bent gewoon een ordinaire ramptoerist Paulie, bah!

nou en?! bemoei je met je eigen zaken

Ja Paulie, onruststokert die je bent!😂

Eenzaamheid in een cel kan soms een vreemde impact hebben op mensen ;-)

Ouw is onze onruststoker, echter spant Paulie nu de kroon.

Wat als ze elkaar weer tegenkomen in Copse Corner, met hoeveel g-krachten klapt de een of ander nu in de vangrail?

Ik heb vrij genomen dit weekend om het allemaal rustig te bekijken.

heb gelezen dat ze speciaal voor aankomende race de naam hebben veranderd in Corpse Corner

Ik zou het eigenlijk niet als fout willen bestempelen. Het is de mentaliteit, de manier van racen, zit in het DNA ingebakken. Zo'n seizoen als 2023 met dominant materiaal is niet te vergelijken 2024 waarin de concurrentie er dicht op zit en het weer op écht vechten aankomt. De 'ouderwetse' Max van 2021 bestaat gelukkig nog steeds, en zou het niet anders willen zien. Overwinningen en titels hebben (naar mijn mening althans) zoveel meer waarde als er bikkelharde strijd is..
En natuurlijk, wij kunnen en mogen niet verwachten dat de Britten even enthousiast zijn over de Verstappen moves, begrijpelijk toch.

@BoerTeun; lees de analyse van Peter Windsor maar even terug. Die heeft als enige Brit een totaal andere mening, die vindt juist dat Verstappen niks fout gedaan heeft. En daar kan ik me wel in vinden, het is racen tenslotte en geen Driver Parade, die is om 12.00. Race incident. Shit happens. En door.

@Boer Teun, dat was op zondag en dat die Britten weer vlak voor de GP van Silverstone Max slecht maken blijkt wel weer uit het feit dat Sky Sport F1 gisteren een video op YT heeft geplaatst met als titel:

Max Verstappen's most DRAMATIC collisions 💥
Sky Sports F1

https://youtu.be/GzOdXadFjuE

Weer dezelfde tactiek als twee jaar geleden toen ze op maandag voor de GP opeens het bericht de wereld in slingerden dat
"De vader [Nelson Piquet] van de partner van de WK Max Verstappen een celstraf boven het hoofd hangt vanwege iets met eigendommen van Bolsonaro op zijn landgoed ...... " of zoiets of het ging er over dat Piquet Lewis een n *** had genoemd, dat weet ik niet meer, maar dat "nieuws" dateerde van een half jaar daarvoor. Kelly is toen wijselijk thuisgebleven.

commentaar van de Britse media vorige week (Barcelona) was nog dat Norris agressiever moest zijn, in gaten moest duiken die en namen Max als voorbeeld.

Blijkbaar mag Norris zich wel bedienen van "Max-tactieken" maar Max zelf niet.

@WC-Max; daar heeft Norris ook wel naar geluisterd. Ik vond Verstappen het gras opdrukken best redelijk hard namelijk. Op het randje, hij had 'm ook niet verder richting vangrail kunnen duwen. Maar op het randje is prima. Erover niet want dan wordt het gevaarlijk.

Gevaarlijk....
Dan kan men beter thuis blijven, denk ik.
Wel oppassen bij het traplopen.

Ik zie net dat Kelly waarschijnlijk niet meegaat naar Silverstone wat me zeer verstandig lijkt, want Max zal daar nou niet bepaald met open armen worden ontvangen.
Het blijkt dat ze zondagmorgen met haar moeder en Penelope naar Corsica is afgereisd en momenteel weer in Porto Servo op Sardinië zit waar ze vorig jaar de vakantie twee weken doorbrachten. Zie ze niet voor donderdag terugkomen.

Mijn tip: Horner meldt Max ziek, hij stapt in zijn vliegtuig naar Sardinië en laat Liam Lawson invallen. Kijken hoe die het doet in de RB20 tov Perez. 😜

Kelly en P komen zeer zeker niet voor donderdag terug en maar goed ook, want ik lees net dat haar vriendin Martha Graeff uit Brazilië ook bij Kelly, P en Sylvia is met haar dochtertje en haar moeder voor hun zomervakantie.

Beemerdude.

Ik heb het meer over het selectieve van de Britse media.
Max werd vorige week (en ik meen zelfs nog tijden de sprintrace) als voorbeeld gesteld hoe Norris meer met de ellebogen moest rijden.
Echter als Max het doet, wordt hij finaal afgemaakt.
Hoezo selectief?

Dat Norris dit doet, prima, is wat we willen zien en is ook nodig om van Max te winnen.

@WC-Max; nou, das simpel, omdat Verstappen in zo’n situatie wel kan wat Norris niet lukt. 🤷🏻‍♂️

Ze zijn nog niet verlost van hun 21 trauma’s.

Getraumatiseerd volkje.
AD '21, maar wat te denken aan "de hand van God", zijn ze daar ook nog niet overheen.

Ach Alex Wurz dat is weer zo'n Max hatende eilandbewoner !