Wurz duidelijk over straf Verstappen: "Dit was een race-incident"

Inderdaad. Een man naar mijn hart. :-)

Vriend van de show!

Würz mag ritueel de plug uit t eilandje westelijk van de Noordzee trekken. Wat zal dat een golf van opluchting in t f1 circus geven. En nee, ik zal de fish & chips, mushy peas, en mint sauce niet gaan missen. Ik zal graag meebetalen aan de uitkeringen aan de hierdoor werkloos geworden kanaaltunnel en haven arbeiders.

Alleen de Engelsen, met enkele uitzonderingen, staan op hun achterste benen, hoor. McLaren die de boel dondersgraag opstookt, en het Sky team wat wanhopig smacht naar nieuwe Engelse successen voor hun kijkers.
Maar bijvoorbeeld Peter Windsor, en ook Coulthard, weten het allemaal wel te relativeren.
Sterker nog: Ik hoor Windsor in een podcast zeggen dat het eerder de fout van het hele DRS-systeem is, en dus van de ongecontroleerde snelheid van Norris, dat het zo uit de hand liep.. en dat Verstappen in principe gewoon juuist alles WEL goed deed.

Deze storm waait wel over, en ik denk dat Brown en Norris hun populariteit een beetje overschatten in hun pogingen om Verstappen als slechterik af te schilderen.

Het zijn inderdaad de Britten die in oorlog zijn met Max. Het begint al bij de straf, gegeven door o.a. Herbert. Vervolgens duikt de hele Britse pers en social media er vol op.

Max is volgens hen de slechterik en een verschrikkelijke coureur. Maar het stelt helemaal niets voor... Wat er nu gebeurt vind ik echt verschrikkelijk om te zien en ik houd mijn hart vast voor de Engelse GP...

De grote waterscheiding is dat een behoorlijk deel van het wereldje vindt dat coureurs zich niet als coureurs behoren gedragen, maar op de eerste plaats als corporate employee - smetteloos, kreukvrij, niemand tegen het hoofd stotend.

Precies, schoof die ander maar aan de kant.

Tip: Eddy Jordan, vindt ook dat jouw darling niets te verwijten viel. Dus Eddy Jordan ook for president.
Even rondneuzen wie we nog meer voor ons karretje kunnen spannen - want alleen die zijn okay.

@Regenrace, het heeft niets met "mijn darling" te maken, ik was al liefhebber van de sport voor dat Max geboren werd. Als de situatie andersom was geweest had ik hetzelfde gevonden. Laat ze racen!
Is toch ook leuk als het af en toe botst, zorgt voor wat sensatie, in plaats van in een treintje achter elkaar aan blijven rijden.

Hat was een dumme actie van Norris.

Gaat me ook wat ver. Ik vind dat incident op zichzelf meer de fout van Verstappen dan van Norris. Alleen is een straf niet te rechtvaardigen als je een week eerder geen straf geeft aan Norris voor het buiten de baan drukken in Spanje. Daarnaast is het ook onterecht om een straf te geven aan de coureur die de ene na de andere divebomb moet ontwijken om een crash te voorkomen terwijl Norris blijkbaar geen centimeter wou wijken.

MustFeed,
Dat Max Norris kneep vond ik niet zo spannend, Norris kon nog verder op de cerbs dan hadden ze misschien niet geraakt (of Max zou 'm dan verder geknepen hebben, zullen we nooit weten).
Norris maakte in de aanzet een fout door te ver door te rijden, Max deed dit (uiteraard) ook waardoor Norris klem zat en niet achterlangs kon kruisen. Dan had hij de inhaalactie kunnen laten werken.
Nu zat Norris exit bocht aan de buitenkant en dan is het janken (als had Max 'm daar iets meer kunnen laten leven).
Heb het nog eens terug gekeken maar dit geheel had veel weg van laatste ronde Oostenrijk de aanvaring tussen Rosberg en Hamilton.
Hamilton probeerde Rosberg in te halen, zat aan de buitenkant, Rosberg kneep 'm, ipv een switchback te maken bleef ook Lewis aan de buitenkant zitten. Gevolg was dat ze elkaar raakten. Lewis had daar echter geluk en Rosberg pech.

2 vechten 2 schuld zo simpel is het, de straf was onnodig. Aan de overkant van de plas geven ze Max de schuld en hier Norris, misschien dat de waarheid in het midden ligt en ze beide schuldig zijn? Persoonlijk had ik Max ook graag zien uitvallen na het incident, ik zeg dit als fan van McLaren.

Paulie, toevallig vandaag die actie van Rosberg weer eens zitten kijken, maar die was ronduit smerig (en dat zeg ik als liefhebber van deze coureur). Rosberg deed namelijk geen enkele moeite om de bocht uberhaupt te halen, die bleef net zo lang rechtdoor rijden tot voor Hamilton en hemzelf de baan ophield. Heerlijk vileine actie, hoogte en dieptepunt in het duel tussen deze twee teamleden dat jaar.

Verstappen was wel degelijk gewoon bezig om de bocht te halen en niet om Norris de uitloopstrook recht voor hen op te dwingen.

Paulie

Ik denk niet dat Max de auto nog meer naar buiten had laten lopen. Op het moment van het conctact staat het stuur van Max al naar rechts. Maar zoals je zegt, zeker weten doen we het niet;)

Helemaal mee eens. Wat mij enorm stoort is de volledig onterechte hysterie die er nu is en de zeer geforceerde, onprofessionele en eigenlijk onfatsoenlijke manier waarop de Britse media nu probeert Verstappen af te schilderen als de boeman.

Het zijn de laatste 10 ronden van de race. Norris lukt het maar niet om redelijkerwijs in de buurt te komen (hij zat er altijd meer dan 3 tiende achter op het rechte stuk toen hij een divebomb inzette) en natuurlijk wordt dan de overwinning niet zomaar weggegeven. Geen enkele coureur zou dat doen. Het contact stelt werkelijk helemaal niks voor. Dan kunnen de Britten wel moord en brand schreeuwen over dit incident, maar ze vergeten blijkbaar even dat Hamilton vorig jaar nog Piastri buiten de baan drukte wat een stuk lomper was dan dit.

Als mensen heel verontwaardigd willen doen dan moeten ze consistent zijn in hun verontwaardiging. Maar zoals altijd is het allemaal maar een inchident als Britse coureurs keer op keer de fout in gaan, maar zodra Verstappen ook maar een scheet laat doen ze net alsof Verstappen de gevangenis in moet worden gegooid.

Dat gegil van Palmer in de nabeschouwing op de internationale (!) stream was echt beschamend. Van alles wordt er bijgehaald wat er helemaal niks mee te maken heeft alleen maar om te trappen richting Verstappen. En met droge ogen ook nog beweren dat alles wat Norris deed clean was en dat Norris altijd clean racet. En het ergste is nog dat niemand van de andere verslaggevers daar tegen in gaan. Alleen Valsecchi (toevallig geen Brit of iemand uit de Commonwealth) leek ongemakkelijk bij het gegil van Palmer.

Echt ieder niveau gaat bij de Britten uit het raam en ze gaan ze gedragen alsof hun land net is binnengevallen. Wat een ultiem zielige vertoning is dat. En nee het zijn niet alle Britten, maar toevallig wel genoeg om een complete scheve beeldvorming te creëren bij een internationaal publiek.

@Mustfeed
Ja idd, de rant van Palmer was echt idioot en hij bleef maar doorgaan en doorgaan. Die Italiaan die ernaast stond voelde zich volgens mij wat ongemakkelijk bij al het Max bashen. Maar goed, maar weinig Britten zullen echt objectief kunnen kijken naar dit soort situaties. Het stelde allemaal weinig voor. Max had iets meer ruimte kunnen laten en Norris had Max niet hoeven raken. Oftewel raceinicident. C'est ça.

Het is de uitzending van Liberty Media. Het zou niet bevooroordeeld moeten zijn richting Britse coureurs. Maar wat ik zag was niveau race café, maar dan een minder objectieve Britse variant met meer hysterie. Dat krijg je blijkbaar als je het hele team van presentatoren volgooit met alleen maar Britten.

Alonso heeft zich er overigens ook meerdere keren over uitgelaten dat je als niet Britse coureur het gewoon veel lastiger hebt in de Formule 1. En dat klopt ook. British bias is wel degelijk een ding. Zo is er ook bijna altijd wel een Brit of een Australier als race steward. Moet je voorstellen dat bij EK voetbal de helft van de officials Nederlanders zijn en ook de wedstrijd fluiten als Nederland speelt. Dat is dan toch ook niet meer serieus te nemen? En dan heeft voetbal nog het voordeel dat de regels een stuk minder open zijn voor interpretatie.

Dit is nu de zoveelste keer dat er een discutabel moment is tussen Verstappen en een Britse coureur waar consequent gefloten wordt in het voordeel van de Brit. Denkt er iemand dat als we iedere wedstrijd een paar Nederlanders race stewards waren geweest dat we dan dezelfde uitkomst zouden hebben?

Heeft natuurlijk niet zo heel veel te maken met hard zijn en wel of niet janken.
Lando heeft nog niet vaak in de situatie gezeten dat hij het wiel-aan-wiel gevecht met Verstappen aan moest gaan. Fel was hij genoeg en lef had hij ook. Hij moet alleen nog sluwer worden, beter zijn wagen positioneren. Daar legde hij het tegen Max af. Maar zoals gezegd, eerste keer en ik verwacht nog veel aanvaringen met die twee. Beter verspillen ze geen energie aan het herstellen van die vriendschap want die houdt toch nooit stand.

Ik denk dat dit in de huidige f1 nu juist het probleem is. Bij elk race-incident moet en zal er een schuldige aangewezen moeten worden, terwijl dat in veel gevallen juist niet nodig is en men juist moet genieten van gevechten op de baan.
Als je op volle snelheid, vol met adrenaline met elkaar vecht, dan bestaat nu eenmaal de kans dat je elkaar raakt. Meestal gaat dat goed, soms niet.
This is called motorracing..........

De commentaren van Herbert lezende blijf ik bij mijn eigen conclusie van voorheen WC, dit ligt volledig aan de stewards zelf.

Verstappen doet zoals al eerder gezegd gewoon zijn ding, rondenlang, als je dat toelaat - zie mijn voorbeeld van Senna versus Prost elders - moet je niet achteraf gaan piepen als het misloopt.

Herbert, en Norris natuurlijk ;-) , is hier zelf de schuldige.

Mijn reactie was ook niet om jouw mening te veranderen. Meer om aan te geven dat ik er klaar mee ben met dat vingerwijzen, terwijl we juist altijd schreeuwen om spannende races met harde gevechten.

Dan krijgen we een prachtig gevecht voor P1 voorgeschoteld en dan heeft niemand het meer over deze gave race, maar struikelt iedereen over elkaar heen om maar een schuldige aan te wijzen terwijl het puur een race-incident is.

Gewoon basta en op naar Silverstone WC MAX.

@ WC MAX

"Ik denk dat dit in de huidige f1 nu juist het probleem is. Bij elk race-incident moet en zal er een schuldige aangewezen moeten worden"

------

Daar zijn de teambazen en coureurs helemaal zelf de oorzaak van.
Zolang ze niet zelf een straf krijgen vinden ze het prima.
Da's echt niet nieuw.

Er is in mijn ogen niet één schuldig, beiden racen fel. Er was licht contact zoals dat zo vaak tijdens een race gebeurd, alleen was het voor beiden een ongelukkige afloop. Dit was in mijn ogen gewoon een race incident, niets meer niets minder.
Alleen dan zie je dat Verstappen wat meer ervaren is, en z’n hoofd niet verliest en met een lekke band de auto netjes heel houd. Norris rijdt veel te hard door, en dan z’n auto zwaar beschadigd omdat hij z’n band volledig aan flinters rijdt. Het ergste is nog dat Norris Max verantwoordelijk stelt voor de enorme schade die hij volledig zelf veroorzaakt.

Mika, NicoS, denk dat we er hetzelfde over denken en door.
Op naar het hol van de leeuw en laat het wederom een spannend gevecht voor P1 zijn.

Wat nieuw is Stoffelman is dat teambazen en coureurs weten dat radioberichten voor de stewards en de media te horen zijn, dat ze die beide op die manier proberen te beïnvloeden. met als gevolg dat de media en (a)social media aan stemmingmakerij kan doen wat de sfeer totaal verziekt.

Het vervelende van sommige reageerders is dat er geen middenweg is. De meeste fans vinden het namelijk een raceincident. Maar niet iedereen kan objectief naar het geheel kijken. Maar moet er iemand hangen. Uiteraard de tegenstander. En als dat niet lukt, kan je nog altijd zielig gaan doen en je favoriet in de slachtofferrol plaatsen. Erg onvolwassen, dat wel.

@ WC MAX

1 "Wat nieuw is Stoffelman is dat teambazen en coureurs weten dat radioberichten voor de stewards en de media te horen zijn, dat ze die beide op die manier proberen te beïnvloeden. "

2 "met als gevolg dat de media en (a)social media aan stemmingmakerij kan doen wat de sfeer totaal verziekt."

------

1. De openbaarheid van radioberichten beïnvloed de stewards niet, zij werken met de regels, ook zonder hoorbare berichten.

2. Of je de sfeer laat afhangen van media, al dan niet asociaal hangt van jezelf af.

Het is volkomen terecht dat ze er niet zomaar van uitgaan dat Lando een straf krijgt. Je weet het bij de stuwartsen nooit of ze die straf wel geven. Daarnaast was die band niet nieuw maar slechts 'gescrubt' dus dat verschil viel reuze mee. De pitstop ging mis maar dat zal altijd een keer gebeuren en nu was het echt cruciaal mede doordat Max daardoor op Norris moest wachten. Daarna had Max een kleine remfout waardoor Norris met hulp van drs van achterblijvers makkelijk binnen drs van Max kon komen.

En dan kan er wel geroepen worden dat alles mis gaat maar dat slaat gewoon als kut op Dirk

Ook als Lambiase dat had gezegd, had het geen verschil gemaakt voor Verstappen, want dan zou hij alsnog de race kunnen verliezen als hij Norris voorbij had gelaten en die penalty toch niet zou krijgen.

Maar de FIA had wel aanzienlijk sneller de straf bekend mogen maken, want dan had Max Norris inderdaad wel gewoon voorbij kunnen laten, wetende dat hij de race zou winnen als hij maar binnen de 5 seconden zou blijven. En ook Norris zou dan niet zoveel moeite doen om Verstappen voorbij te gaan.

Kijk maar eens op de bbc website. Daar is echt een bom gebarsten, daar zaten de Engelse fans al 3 jaar op te mokken en te broeden, en eindelijk denken ze weer bewijs te hebben waarom het maar niet wil lukken sinds 2021.

Koren op de molen voor de Britse media in aanloop naar Silverstone. Die blijven melken.

Die Engelse gekkies pleuren zelfs melk in hun thee, die zijn na hun borstvoeding gewoon simpelweg gewoon nooit gestopt met uitmelken...

Ik verwacht dat Norris en Verstappen straks bij de persco's ongeveer dit zeggen: We hebben er samen over gesproken. Alles is goed verder.

Owww... Deze had onder regenrace moeten hangen.

Hamilton had op Silverstone '21 gewoon minder risico kunnen nemen en daarmee kunnen voorkomen dat hij Max raakte. Maar goed, ik kan leven met het label raceincident. Waar ik wel meer moeite mee had was het uitbundig vieren van de overwinning door Hamilton terwijl Max naar het ziekenhuis was (ten minste deels door zijn toedoen). Dat was wel een beetje onsmakelijk.