Norris flink down: "Ik haat het dat ik deze race niet heb gewonnen"

Gedeeltelijk mee eens, de leerzame jaren zouden onderhand wel achter hem mogen liggen. Staat buiten kijf dat ie enorm.getalenteerd is, maar je kan niet je hele leven een talent blijven. Hij moet onderhand echt gaan leveren, heeft de helft van de races de snellere auto, en dan is 1 overwinning gewoon te weinig.

Neemt niet weg dat ook het team wel flinke steken heeft laten vallen deze race.

Lando is totaal niet gewent om mee te strijden in de kop van het veld. Dat zagen we in Oostenrijk wel. En strategie bij Mc laren faalt ook. Dat ze de banden keuze overlaten aan de coureur is tekenen dat de pitwall het zelf niet kan doorberekenen. En dan heb ik het niet over de regen banden maar normale compounds. Die twee te samen, coureur en strategie, maken een team sterk. En dat is nog bij te veel teams een gok werk. RBR heeft dat als beste op de rit.

Norris heeft absoluut potentie, maar nog het een en ander te leren in racecraft en ook inzicht in het lezen van een race.
Die Pitmuur van McLaren heeft vandaag ook weer geen beste indruk achtergelaten.

Lando Norris post race interview | F1 2024 British Grand Prix
(1,32 minuten)

https://youtu.be/JB5FEfn1P8A

Dit iis ook deels Zak Brown's verantwoordelijkheid. Die is de laatste maanden erg bezig met de boel op te jutten, terwijl hij er beter aan zou doen om Lando een beetje mentaal weerbaar te maken.

Zak Brown post race interview - British Grand Prix 2024
(2,18 minuten)

https://youtu.be/PCYB0VshIzQ

Laten we niet gaan doen of in Rusland het door Hamilton kwam dat hij de race won. Op de eerste plaats reed Hamilton die race in een dominante Mercedes en was het door gepruts in de kwalificatie en een slechte start van de race dat Norris uberhaupt aan de leiding ging.

Toen het begon te regenen was Mercedes heel duidelijk naar Hamilton dat hij binnen moest komen. Hamilton reed echter door en moest vervolgens door het team overtuigd worden om toch binnen te komen een ronde later.

McLaren was helemaal niet duidelijk in Rusland richting Norris. Ze lieten eigenlijk de beslissing geheel over aan Norris.

Als je Norris wil afvallen vanwege Rusland 2021 dan moet je nog veel meer kritiek hebben op Hamilton want die ging volledig tegen zijn team in en maakte daarmee een fout die hem meer aan te rekenen is dan de fout van Norris. En ondanks dat Hamilton een dominante wagen had in Rusland was hij die race aan het verliezen van Norris.

Dit had onder een ander bericht geplaatst moeten worden. :/

@Politik; eens, maar nou vind ik het wel logisch dat met de omstandigheden gisteren de teams het aan hun coureurs laten om te beslissen buiten te blijven of te wisselen naar inters. De helft van de baan is amper nat en dan rijden ze die inters in no-time aan gort. Norris heeft gewoon nog het overzicht niet en het wordt wel tijd dat ie daar stappen gaat zetten want ik vind z'n leercurve vrij vlak. Op een moment ben je talent af en moet je gewoon leveren. Maar McLaren (lees Stella en Brown) spelen ook een rol die ik niet heel constructief vindt want het maakt niet uit wat Norris doet, hij wordt op handen gedragen en tot het absurde in de media verdedigd, wat die heren over RBR en Verstappen gezegd hebben na dat ieniemienie raceincidentje vorige week helpt Norris niet. Ze kunnen beter niks zeggen en tegen Norris dat ie niet zo moet janken over de boordradio en z'n divebombs veel beter moet uitvoeren. Denk dat je als teamleiding Norris daar veel meer mee helpt. Tis geen kind meer tenslotte.

Ik moet toch iets terugnemen. Hier is de onboard van Norris juist over keuze voor de rode band. Het leek alsof Norris de keuze eenzijdig maakte. Maar onderstaande communicatie blijkt toch wel dat Norris in de rode band is gepraat door de race engineer.
Wat men in de uitzending liet horen was alleen "cover Hamilton"

Maar er volgde ook een "I don't know" van, etc. Ik heb geen transcriptie gemaakt. Maar hier onder kan ieder exact oordelen. Uiteindelijk en op het laatst deed de race engineer de call.

SOFT or HARD? (radio + onboard) | 2024 British GP

https://youtu.be/BUMRCmQiZM8

Blijft bij mij wel staan dat Norris impulsief en in eerste instantie voor de kans op de overwinning koos. EN dat ik dat mooi vind. Dat conservatieve gedoe.... Ik hou overigens van aanvallen en dat wilde dus Norris.

@nr 76
"Gedeeltelijk mee eens, de leerzame jaren zouden onderhand wel achter hem mogen liggen."

Je kan toch wel in overweging nemen dat zowel McLaren als Norris voor het eerst echt om de knikkers konden vechten.

EN terugkomend op die race in Rusland. Naar mijn mening was Hamilton zeer gelukkig met de keuze van Norris waar inderdaad het team hem liet zwemmen. Zou Norris naar binnen zijn geloodst, dan garandeer ik dat Hamilton buiten was gebleven en zeer waarschuinlijk buiten de punten was teruggevallen. Achteraf maakt het helemaal niets uit voor het eindresultaat. Verstappen is en blijft daar de terechte kampioen, omdat hij nu eenmaal dat seizoen zijn sterkste seizoen had tot nu in F1.
Zo enorm onder druk gezet door een erg sterke Hamilton op de baan. En door de hele F1 pers en door Wolff en Hamilton buiten de baan. En dan gewoon behoorlijk foutloos blijven en meestal samen het het team de juiste keuzes maken en de strategie perfect executeren.
Ik haal dit even aan, omdat het gewoon erg logisch is dat Norris daar niet is. EN ook McLaren niet. Hoeveel van de mensen uit (was het) 2008 zijn nog in dienst tijdens de operatie in een race weekend? Die moeten het gewoon nog leren.

Ik vraag me af of Norris t in zich heeft.
Ik heb een soort Leclerc deja vue: veel talent, net niet scoren.
Jammer

Mee eens, en met ervaring zal hij leren dat hij soms met een P2 moet leren leven om in de race te blijven voor een wereldkampioenschap.

Uiteraard is het moeilijk als je na je eerste overwinning extra hunkerd om meer, de vorige race om de overwinning vocht en uitvalt, en je nipt je thuisrace verliest, en dan nog aan je landgenoot...

Maar hij moet zich leren focussen op het grotere plaatje en de langeren termijn.

Als hij nu telkens 2de wordt en Max wisselvallig scoort met een mindere auto, kan plots de titel redelijk dichtbij komen.

Hamilton deed in zijn debuutjaar en Verstappen al in zijn 2e jaar mee voor de overwinningen.

Dit is voor Norris zijn 6e jaar en nu pas kan hij meedoen voor de overwinningen.
Dat is wel een nuance waard vind ik.

Eerste twee genoemden maakten net zo goed beginnersfouten toen ze voor het eerst voor de overwinningen konden strijden.

Deze race is toch duidelijk dat McLaren de timing van de pitstops niet juist had. Dat is Norris niet direct aan te rekenen.

Daarnaast verslaat hij keer op keer toptalent Piastri, maar daar hoor ik opeens niemand meer over (selectief commentaar dus).

Norris leert veel dit jaar. Hij doet meer ervaring op in vechten om overwinningen.

Is hij op het niveau van Max? Nee, dat niet en dat is ook bijna onmogelijk. Qua pure snelheid is hij na Max wss de beste. En ja wss is Hamilton nog slimmer op dit moment, maar dan heb je het ook wel over één van de beste coureurs allertijden.

Ik vind t raar dat men continu een stok zoekt om Norris mee te slaan. Norris is een enorm goede coureur, beter dan bv Leclerc imo.

Ligt niet aan Norris maar aan het team, ze hebben door Piastri te laten doorgaan dure punten weg gegooid en het is al de eerste keer niet dit jaar dat ze als team door de mand vallen.

@Damon

Toch is het Norris die de laatste stint op soft zijn bandjes niet heel houdt en Lewis wel.

Ik zeg ook niet dat Norris slecht is. Hij heeft het imo niet in zich om ooit op het niveau van een Hamilton en Verstappen te komen. Dat is alles dat ik zeg.

@Damon

Daarnaast dwingen Hamilton en Verstappen zelf het pitstopmoment af. Dus dat kun je niet geheel op McLaren afschuiven.

Denk bijvoorbeeld Sochi toen Norris zelf te lang door ging.
Norris kijkt te veel naar de andere om zich heen en reageert daarop in plaats van zelf initiatief te nemen.

@Politk

Dat is juist het punt. Ik vond de Hamilton en Verstappen met 1 jaar ervaring beter dan deze Norris met 6 jaar ervaring.

F1Fan1993,
Het niveau van Max en Lewis... daar noem je ook wel wat. Max en Lewis in hun prime time is een niveau waar 99,9999% vd rijders nooit op zal komen.

Norris zou imo wel het niveau van een Button of Rosberg kunnen evenaren, of een Mika Hakkinen. En dat is echt bijzonder goed.

Maar ik vraag het je dan even op de man af. Piastri staat bekend als mega talent. Daar hoor ik je niet over. Wat vind je er dan van dat Norris hem toch wel zwaar de baas is over een heel seizoen?

Mensen (ook jij) wijzen áltijd naar Sochi. Ik weet niet of je wel eens MotoGP keek, maar Binder won op exact dezelfde manier door te gokken op slicks (erop door rijden). Het pakte net aan goed uit en hij was de held. Had de regen 1 ronde eerder gevallen, dan was hij gevallen en was hij de sukkel geweest.
Met Norris idem. Als de regen in Sochi net iets minder intens was geweest, dan had Norris gewonnen en was hij de held geweest.

Achteraf is t altijd zo makkelijk. Zowel Norris als Binder toonden lef! Iets wat er niet veel durven. Maar Binder werd ineens de held en Norris de schlemiel terwijl ze beide EXACT dezelfde gok namen.

@F1fan1993,

Maar wat is 6 jaar ervaring waard, als je er daarvan 5 rond hebt gereden om de kruimels op te rapen?

Strijden voor de overwinningen en vooral winnen is waar het om gaat, dat is nieuw voor Norris en brengt andere druk en andere mindset met zich mee.
Hij zit pas aan het begin van deze leercurve en we gaan de komende races zien hoe stijl die leercurve is, of niet.

Piastri had vorig jaar een top debuutjaar dit jaar loopt het wat minder maar deze race is hem niets te verwijten. Hij had zelfde tempo als Norris hij kwam in gevecht voor dat ze Norris binnenhaalde en hem lieten doorrijden en zijn race zo verkloten.

@Damon

Piastri was ontzettend snel in de f3 en f2. En ook in de formule 1 is hij gewoon ook snel. Alleen laat ook hij het vaker liggen op de momenten dat het er echt toe doet.

Tot nu toe is hij de mindere tov Norris terwijl ik juist had verwacht dat hij na een jaar hem wel aan had moeten kunnen.

Mooi lulverhaal.

Plusje.

@Damon

Niet ben je eens wat betreft Sochi. Het was al meerdere ronden aan het regenen en op een gegeven moment is het gewoon klaar en heb je 0 grip meer met slices. Zowel Hamilton en Norris waren de pitstop al de hele tijd uit aan het stellen. Alleen op een gegeven moment kan het gewoon niet meer. Hamilton had dat wel door en Norris niet.

@Politik
Niet helemaal met je eens. Vanaf het karten tot en met de f2 heb je met dezelfde druk te maken. Daar moet je leren er mee om te gaan. Eenmaal in de formule 1 heb je dat of heb je dat niet.

De wereldtoppers in de f1 hebben daar geen last van gehad (in elk geval niet zichtbaar).

Maar ik kan me toch niet herinneren dat verstappen en RBR races die ze hadden moeten winnen verprutst hebben door foute keuzes te maken.

Ze stonden eraltijd als de kans er was.

Damon,
Ik zie vooral Norris zichzelf met een stok slaan. In mijn ogen totaal onnodig.
Ik vind dat Norris op de baan ijzersterk gereden heeft. Niet in paniek is geraakt toen hij weer door Max bij de start voorbij was gereden.
Geduldig gewacht dat het naar hem toekwam. Snel in wisselende omstandigheden.
De mensen die hier de mist in zijn gegaan, zijn de mensen die de strategie bepalen.
En wat hier al gezegd wordt, Max en Lewis hebben in het begin ook fouten gemaakt in gevechten om P1.
Dus dat komt wel goed met hem.

@DH,
Ik kreeg vandaag de indruk dat Piastri de snellere was van de twee, echter kreeg hij een nog beroerdere strategie dan Norris.
Doordat McLaren hem een ronde te lang op de sliks laat ploeteren tijdens de regen, verliest hij heel veel tijd.
Uiteindelijk finisht hij op iets van vier seconden op Norris, dus hij heeft het zeker niet slechter gedaan dan Norris deze race.
McLaren is niet gewend om voor zeges te strijden, aan de coureurs lag het deze race niet helemaal.
Ze laten Norris te lang op de inters, en Piastri te lang op sliks, dat mag het team zichzelf aanrekenen, ze geven weer een mogelijke zege uit handen…..
Dat Norris de laatste stint niet z’n nieuwe mediums gebruikt, maar gebruikte softs, is dan weer wel een foute inschatting van hem.

Als ik het goed heb, werd Norris gevraagd wat hij wilde, mediums zoal Max (terwijl Max op hard stond) of softs zoals Lewis.
Max had tot dat moment geen pace tov de McLarens en de Benzen. Zelfs bij F1TV dachten ze dat RB een fout had gemaakt door Max op de harde banden naar buiten te sturen.
Norris wilde niet naar achter kijken, maar de race winnen en aangezien McLaren de laatste races heel goed op de banden was, koos hij ervoor om Lewis aan te vallen.
Hier had het team, dat over meer gegevens/data beschikt de keuze moeten maken en deze keuze niet bij Norris neer moeten leggen.

Die laatste zin inderdaad, dat is voor mij het issue bij McLaren. In dit soort races laat je de keuzes niet volledig aan je rijder. Nat/droog tot daaraan toe, maar een rijder heeft nauwelijks gegevens om te bekijken welke band te kiezen, het team wel. Als je ziet wel tempo Piastri kon rijden, had dat op zijn minst de tweede plaats opgeleverd.

Tactisch moet McLaren nog leren.

Norris komt er wel als hij een goede auto blijft krijgen.
Lewis en Max konden ook geen potten breken in middenmoot auto's en maakten daardoor ook meer fouten.

Piastri had deze race altijd moeten winnen hij verloor maar liefst 24sec door een ronde later te pitten ja dan weet je het wel ..

Het is ook stilaan tijd dat Piastri over Norris gaat, hij raced nu een goed jaar in F1, tijd om dat talent ten volle te laten ontplooien!

"Daarnaast dwingen Hamilton en Verstappen zelf het pitstopmoment af."
@F1Fan1993. Dit is zeker niet waar.
Er is bij Verstappen en GP en Hannah zeer veel synergie en wederzijds vertrouwen.
Verstappen kon bijvoorbeel Hongarije winnen waar overduidelijk Ferrari de snelste auto had, Waar Verstappen een issue moest managen. Verstappen volgde exact de instructies van Hannah en van GP. UIt de wind van Sainz blijven. Hard pushen voor aansluiting achter Hamilton en later Russel en Sainz. En twee mega inlaps en outlaps rijden en met twee stops 3 rijders te grazen nemen. Ook het moment dat Verstappen die issue had. Hij moest op 2 seconde achter Sainz bliven, rondes lang. Vervolgens close the gap => undecut.
Wat je ook vaak ziet bij regen is ongeveer het volgende scenario: WIj denken dat je dit moet doen, maar bebaseerd op de condities op de baan maak jij de caal voor inters, max. Afgelopen race was een voorbeeld daarvan.
Monaco vorig jaar was een voorbeeld waar GP Max juist buiten hield tot de regen. Max wilde naar binnen rondes voor de regen kwam.
Overigens gaat het ook wel eens fout, de race in Oostenrijk wilde verstappen eerder naar binnen. Dan was die clash nooit gebeurd. Ook hier is duidelijk dat Verstappen niet altijd de strategie bepaalt en dat hij luistert naar zijn team.

Hamilton heeft juist in 2021 wel vaak keuzes gemaakt om tegen de opdracht van de pitmuur buiten te blijven. Dat heeft Hamilton punten gekost. Kan me niet meer in detail de races herinneren. Maar ik heb ook regelmatig van hem gehoord: Hoe moet ik nu weten wanneer ik naar binnen moet. Zeggen jullie het maar.

We moeten geen heilige goden maken van Hamilton en Verstappen. Het zijn alletwee enorme karakters en ze zijn na Schumacher zeker te weten de enige echte grootheden. (Sorry Alonso). Maar de heren zijn niet alwetend.

Als je naar het zelfkritische vermogen van Zak en Andrea kijkt is het niet vreemd dat ze niet leren van fouten.
De druk staat er daar vol op om races te winnen. Dit had wel eens een van de laatste goede kansen kunnen zijn. Voor hetzelfde geld is het Mercedes dat na de zomerstop de laken uitdeelt.
Max kan vanaf nu rustig de derde plaatsen bij elkaar sprokkelen en de titel pakken.
Statisch gezien pakt Max ook nog wel een overwinning hier en daar dus als Mercedes deze lijn kan vasthouden is het alweer klaar met de grote dromen van McLaren.
Wie zegt dat ze er volgend jaar weer bij zitten? Elke kans die ze nu moet verzilveren is een gemiste kans en mogelijk een hele dure.
Terecht dat Lando er de P in heeft maar structureel races winnen, laat staan titels, vereist dat je op alle vlakken maximaal presteert. Dat bewijzen Max en nu ook Mercedes keer op keer en daar moet McLaren echt nog stappen maken.

Helemaal eens. Als kleine toevoeging ook weer hulde aan Hanna die Max op de hards zet. Een echte puntenpakker, en titelpakker als je naar 2021 kijkt. Ook weer een kopstuk dat ontbreekt bij Mclaren. Als je moet vragen aan een rijder welke banden hij wil dan mis je een type Hanna. En Zak maar roepen dat alles misgaat bij Red Bull!

Volgens mij haf verstappen buiten nieuwe hards geen nieuwe sets meer op de plank liggen.

Niet helemaal mee eens. Het is voor nor even wennen voor het eerst een goede auto te hebben en voor de overwinningen te vechten. Hij heeft niet altijd de beste auto, het fluctueert per circuit/race zoals het lijkt. Dat hij talent heeft en in een topauto iedereen kan uitdagen is bewezen.
Ik vind wel dat Russell iets meer in zijn mars heeft.

En het is opnieuw weer duidelijk geworden dat Lando maar wat aanl*lt om de wedstrijdleiding te beïnvloeden. Toen beide Mercedessen bij de eerste bui buiten de baan gingen, "BOTH cars rejoined the track dangerously". Waarbij Lewis dat zeker niet deed.

We komen er wel achter als hij in de snelste auto ooit zit a la RBR van 5 races geleden.

Maar het was niet zijn race om te verliezen. Volgens mij stonden Russel en Hamilton voor hem op de start grid. Dan ik het aan Norris om de race te winnen. Niet om te voorkomen dat hij hem verliest...

Het was aan Russel om de race te kunnen verliezen. Hij stond op pole. Dan heb je de beker met 1 hand al vast.

Mentaal heeft Norris nog een peer enorme stappen te maken. En als ik eerlijk ben denk ik niet dat hij dat bij McLaren kan doen. De enige teams die stabiel genoeg zijn, dat zijn Mercedes en Red Bull. Als hij naar een van die teams kan gaan zou ik hem dat sterk aanraden. En wel zo snel mogelijk!

Zelfs in de goede oude tijd hebben ze regelmatig de boel verprutst. Ze kunnen misschien Ron terug halen om wat discipline te kweken.

Over ‘t algemeen is Norris in de race sneller dan Piastri, staat 2e in het kampioenschap. Dan vind ik het niet meer dan logisch dat Norris de voorkeur krijgt.
Piastri begint ook nu pas weer aan te haken bij Norris. Hij is in het begin off-pace geweest

WC-Max helemaal mee eens hoor. Er zijn genoeg redenen om Norris de voorkeur te geven... maar Mclaren heeft vandaag ook een backupplan weggegooid door Piastri die ronde lange door te laten rijden ipv conservatief eerder te stoppen zoals Verstappen.

Op dat punt heb je 100% gelijk.

Ja hij heeft een race met mazzel gewonnen en gaat dan zeggen dat hij net Verstappen om de titel gaat strijden. Nou als je in de snelste auto niet kunt winnen, doe jij en je team iets fout. Hopelijk is Zak ook weer terug op aarde. Dat team moet nog heel veel leren.

En Max lacht zich ondertussen stiekum de bullen uit de broek, en geeft zijn vriend keer op keer het nakijken...

"Als ik niet toegeef dat het mijn fout was verlies ik alle respect voor mijzelf", aldus Lando Norris na de race op Silverstone.

Norris heeft nu twee weekenden een drein van jewelste gekregen. De desillusie straalde ervan af.

Ik ben bang dat hij in een vorm dip belandt en nog door Piastri overvleugeld wordt.

Tel daarbij op dat Mercedes ook behoorlijk sterker is geworden, dan zou het zomaar eens kunnen zijn dat zijn kansen definitief verkeken zijn.

drein = dreun