Horner leeft mee met Russell: "Enorm triest"

1.5kg is inderdaad heel veel op een variabele factor over een 2 uur durende race.

Bij AMuS werd gesuggereerd dat Mercedes vrijdag een update uitgeprobeerd had en deze alsnog zaterdag verwijderd zou zijn. En omdat updates nog geen definitieve producten zijn, is het gewicht vaak hoger. Dat klinkt logisch.

Denk eerder dat het een brandstof probleem is geweest, hij moest tenslotte voluit op versleten banden de laatste ronden om Hamilton achter zich te houden die op verser rubber stond.
Om dat probleem op te heffen had hij geen andere keus en was het een miscalculatie van Mercedes.
Anders had Hamilton hetzelfde probleem moeten hebben gehad, als het een aerodynamisch dilemma was geweest.
Ik weet de densiteit van de huidige brandstof niet, maar dit is mijn idee.

The mass of the car, without fuel, must not be less than 798kg at all times during the
Competition.
If, when required for checking, a car is not already fitted with dry-weather tyres, its mass will
be determined using a set of dry-weather tyres selected by the FIA technical delegate.

@ Cocktailworstje
Duidelijk!
Top dank voor je reactie. 👌

@Snelrondje
Zonder artikel AMuS te hebben gelezen kwam ik dit hier eerder ook al aan te geven - lijkt me een plausibele uitleg.

@Raye34
Soortelijk gewicht is vastgesteld op 0.755kg/l maar dat mag iets variëren:
16.6.2 Fuel density will also be checked and must be within 0.15% of the figure noted during pre-approval analysis.

klopt n 375 gram per band raap je makkelijk op.
Erg kut voor George.

En helaas heeft dit er totaal niks mee te maken. Het minimumgewicht moet ten alle tijden aan voldaan worden.

dus de rest heeft wel een uitloopronde gereden? nee dus, de rest zat op gewicht en iedereen had dezelfde omstandigheden, had niets met een uitloopronde te maken. T is heel zuur voor Russell maar t is nou eenmaal de regel.

tuurlijk heeft dit er iets mee te maken.
Niemand heeft die uitloopronde gereden maar bedenk eens wat er over bleef van Russel zijn banden(qua gewicht) en dit in combo met het ontbreken van die uitloopronde en wie weet miss nog een groter brandstofverbruik (meer verbruik maar toch genoeg nog voor controle) dan kom je al snel aan een hoop gewicht.
Op een rondje spa scharrel je makkelijk wat gewicht aan marbles op maar waarschijnlijk is dit een rekenfoutje van Mercedes en daarom is het des te zuurder voor Russell.

Delange, lees de regels even na over het gewicht ;)

@cocktailworstje: onzin dat dat ten allen tijde moet, want juist met deze regel kun je tijdens de race te licht zijn en met een setje nieuwe banden op het eind of veel pick up in de uitloopronde toch door de keuring komen. Met een uitloopronde had Russell de race waarschijnlijk wel gewonnen. Nu ook, aleen wikipedia telt m niet mee.

Blablabla, hupholland. Prima dat je denkt ik onzin roep, maar kijk dan eerst even de regels na.

The rule that quashed Russell’s victory and handed a second win of the season to Hamilton is Article 4.1 of F1’s technical rules, regarding “minimum mass” of each car.

This states: “The mass of the car, without fuel, must not be less than 798kg, AT ALL TIMES during the competition.

@cocktailworstje: ja, dat weet ik, maar jij reageert op UserEvo en die zegt juist dat dat met pick up etc dus te omzeilen is. Dan moet je dus niet zeggen dat het er niks mee te maken heeft, maar juist alles. Je moet op de meetmomenten aan het gewicht voldoen. Auto's rijden wel vaker underweight rond, bv als ze een voorvleugel verliezen oid. Dan mag je gewoon een nieuwe halen en zorgen dat de auto weer aan de reglementen voldoet.

Rosberg kwam in 2016 zelfs zonder voorvleugel over de streep in Oostenrijk. Je kunt je ook afvragen of Hamilton in 2020 op Silverstone nog wel aan de limiet voldeed met die kapotte voorband waar de stukken vanaf vlogen. Het is echt bijzonder onterecht dat Russell gisteren is gediskwalificeerd vanwege te lichte banden. Iig ten opzichte van zn teamgenoot die met precies dezelfde auto reed. Volgens de regels terecht, maar het zou absoluut niet zo moeten kunnen zijn. Dit is ook niet te vergelijken met een versleten plank oid, want die zit er nou juist precies op om slijtage te meten en de rijhoogte onder controle te houden. Bandengewicht zou gewoon een vast gegeven moeten zijn. Slijtage maakt een auto langzamer dus het is geen voordeeltje waar je mee kunt spelen oid. Dus gewoon standaardiseren.

Mercedes heeft nog geen verklaring gegeven,
Wel is iedereen gewogen na de race, enkel de bolide van Russell zat onder het gewicht.

Je verzint zelf er nu dingen bij, hupholland. Maar goed, ik ga niet meer in discussie. De regels zijn duidelijk, ook betreft het stuk met de banden en het gewicht.

ik verzin er niks bij, jij quote hierboven slechts 1 paragraaf uit het regelboek. Iets verder naar onderen staat dit:
With the exception of compressed gases, no substance may be added to the car during the
race or sprint session. If it becomes necessary to replace any part of the car during the race or
sprint session, the mass of the new part must not be more than that of the original part.

Dus ja, een auto kan wel degelijk onder gewicht zijn zonder illegaal te zijn. Het gewicht van het te vervangen onderdeel mag niet meer zijn dan het originele onderdeel. Zet onder de auto van George 4 nieuwe banden en hij voldoet wel aan de limiet. Ik snap de praktische kant, maar het is wel een gat in de regelgeving. In origineelstaat was de auto gewoon legaal en waarschijnlijk net zo zwaar als die van Hamilton.

Voor de banden wordt het standaard het gewicht van de band gebruikt volgens mij, als ik de regels verder uit een andere paragraaf goed interpreteer.

Daar los van hebben alle andere auto's het probleem niet gehad, dus ik sta nog steeds achter mijn reactie.

nee, banden worden gewoon meegewogen. Als Russell wel nieuwe banden had gehaald was zn auto gewoon zwaar genoeg geweest, waarschijnlijk net zo zwaar als die van Hamilton. Hoe dan ook heeft Mercedes te weinig marge aangehouden en door 30 ronden slijtage kwam Russell onder de grens. Volgens de regels zoals ze zijn is de diskwalificatie terecht. Met standaardgewichten voor de banden (net als bij onderdelen) had dit voorkomen kunnen worden. Onnodige diskwalificatie's zit niemand op te wachten toch? ja, het komt de 1 altijd beter uit dan de ander, maar over het algemeen lijkt me dit niet wenselijk.

Ik snap dat banden worden meegewogen...

4.1 Minimum mass
The mass of the car, without fuel, must not be less than 798kg 796kg at all times during the
Competition.
If, when required for checking, a car is not already fitted with dry-weather tyres, its mass will
be determined using a set of dry-weather tyres selected by the FIA technical delegate.
4.2 Mass distribution
With the car resting on a horizontal plane the mass measured at the front and rear axles must
not be less than the mass specified in Article 4.1 factored by 0.445 and 0.540 respectively at
all times during the qualifying practice session. Rounding will be to nearest 0.5kg.
If, when required for checking, a car is not already fitted with dry-weather tyres, its mass will
be determined using a set of dry-weather tyres selected by the FIA technical delegate.
4.3 Mass of tyres
The mass limit specified in Article 4.1 and the factors specified in Article 4.2 will be adjusted
up or down according to any differences (rounded to the nearest 1kg for Article 4.1) between
the total set and individual axle set mass respectively of the dry-weather tyres used in the
Championship taking place in the calendar year referred to in the title and the preceding
year’s Championship.

Ze nemen dus wel het standaard gewicht van de banden, zoals ik het interpreteer.

En de diskwalificatie was niet onnodig, hij was 1,5kg te ligt.

Licht*.

Rusell heeft voordeel gehad door 1x te stoppen. Dit voordeel resulteerde in dat hij te licht was. Als hij gewoon een keer extra had gestopt, was hij waarschijnlijk niet te licht. Dus hij heeft sowieso voordeel gehad van die 1,5kg.

klopt hab ik ook gelezen en daar duidt de tekst "The car was not fully drained according to the draining procedure submitted by the team in
their legality documents as TR Article 6.5.2 is fulfilled." uit het eerste FIA document over het constateren van de overtreding op. Ook heb ik gelezen dat de FIA dit afdeed als een "oprechte vergissing" van Mercedes. Tja, dan ben je wel erg goedgelovig