Horner vond straf Norris meer dan terecht: "Regels zijn erg duidelijk"

Hij heeft gewoon gelijk, die sissy had nog een straf moeten krijgen.

Het moest eens andersom zijn, dan was het urenlang klaagzang van Horner. Die man is echt schijnheilig.

Ferrari 1-2, dus, who cares.

De uitslag had niet beter kunnen zijn. Degene die je niet ziet aankomen zijn het mooist!

Zak vond straf van Lando terecht:
Damon Hill, de wereldkampioen van 1996, laat op X, voorheen Twitter, zijn mening horen over het incident tussen de twee kemphanen. "Ik ben er niet van overtuigd dat de stewards deze race consistent waren. Maar Lando ging te diep om Verstappen te passeren en deed dat buiten de baan. Dat gezegd hebbende: Max gaf hem geen ruimte bij het uitkomen en ramde hem in de eerste bocht in de openingsronde van de baan. De regels moeten beter", zo is de mening van Hill.

Opvallend genoeg reageert Zak Brown, de CEO van McLaren, op het bericht van de oud-wereldkampioen. "Damon, ik ben ervan overtuigd dat het niet zo is!", is de veelzeggende quote van de Amerikaan.

Haha Mr Monza !!!

Niettemin moet het eerlijk blijven.
Het is al langer bekend dat Horner het niet zo nauw neemt met de regeltjes - internal en external ...

De regels zijn in principe duidelijk, maar je moet vaak wel op microniveau inzoomen om ze juist toe te passen (wat volgens mij dit weekend wel is gebeurd). Maar doorgaans is de helft van de spelers daartoe niet in staat, hetzij òf vanwege een gekrenkt ego, òf uit verstandsblokkerende emotionele betrokkenheid, wat in feite op hetzelfde neerkomt, en werpen dus liever een hoop stof op.
Oh, en waren het niet de 'kenners' Albers en van de Garde die dit weekend die een overwinning voor Hamilton voorspelden?

Ferrari 1-2, dus, who cares.

Het komt perfect uit voor Max, beiden eten het bordje van Lando leeg.

Natuurlijk vind jij het belachelijk, aangezien je alles belachelijk vindt als Max/RBR er voordeel uit haalt.

Echter, als je gewoon de situatie op de juiste manier analyseert, kom je tot de volgende feitelijke conclusie:

1. Max heeft de apex door laat remmen, wat volledig legaal is.
2. Max haalt de bocht net niet, maar het scheelt op zich niet veel. Hij zat nog zo goed als op de curbs.
3. Max begaat daar dus wel een track limit, maar dat mag 3 keer ongestraft en daar zat hij nog niet aan.
4. Norris maakt gebruik van de run off track om buitenom in te halen, terwijl hij ook had kunnen liften/remmen.
5. Als er grind lag of een muur, was Norris zeker niet buiten de gaan inhalen, want dan zat hij vast in het grind of de muur.
6. Het betekent dus niet omdat er een run off track is, dat je er dan gebruik van mag maken om iemand in te halen.
7. Straf is dus terecht.

Nu vind ik zelf dat het van mij ook onbestraft had mogen blijven, maar om te zeggen dat de straf belachelijk is, is feitelijk gewoon onjuist.

Heel simpel, als Norris voor had gelegen bij de apex dan had Max een probleem. En daarnaast begon Norris ook dezelfde lijnen te rijden in bochten die Max ook reed om snelheid te pakken, omdat Max gewoon slimmer is. Had Norris dat niet gedaan dan had hij niet eens een kans gehad.

@Remco_F1, als Lando er bij de apex voor had gelegen dan had Lando uiteindelijk ook een probleem, Max haalde duidelijk de bocht niet

Inderdaad

@Paulie

Omdat Max ook snelheid meenam, als Norris ervoor had gezeten dan had Max wel afgeremd.

Blijft om het even, Paulie. Stel Lando had ook zo laat geremd om voor te liggen bij de apex, had hij zelf de bocht ook niet gehaald en moest hij alsnog buitenom om Max in te halen.

Max is gewoon nog altijd de slimmere en betere racer van de twee, dat werd deze race pijnlijk duidelijk voor Norris. Het begon al bij bocht 1 na de start. Norris is snel en zeker een zeer goede coureur, maar hij laat het nu al een aantal races afweten wanneer het er echt om gaat.

Klopt Remco_F1. Of Norris moest net zo laat remmen als Max, dan had Norris zelf de bocht ook sowieso niet gehaald en zou de uitkomst hetzelfde zijn. En stel Max had net zo vroeg geremd als Norris, dan had Norris inderdaad de apex gehad en had Max ook de bocht gehaald.

Conclusie is eigenlijk dat Norris het moet oplossen aan de binnenkant van de bocht om Max te verslaan, proberen hetzelfde trucje te doen. Max laat zich niet inhalen als hij aan de binnenkant zit, dat is wel duidelijk.

Cocktaiworstje, je kan nog 100 argumenten aandragen, Beetle blijft onverbiddelijk 😉

De straf is natuurlijk gewoon terecht, want Norris haalde buiten de baan in en dat mag nooit. Dat Verstappen ook (licht) buiten de baan kwam doet daar niets aan af. Dat is inderdaad gewoon een tracklimit pakken. Maar de bocht was van hem, omdat hij voor lag bij de apex.

Norris had slimmer moeten zijn en zijn verlies in die actie moeten accepteren en achter Max aansluiten. Dan hij nog tijd gehad om het daarna nogmaals te proberen. En hij had een goede kans dat het hem nog was gelukt ook.

Cocktailworst, er zijn duidelijke regels opgesteld dat het bewust de baan verlaten om te verdedigen niet is toegestaan.

Beetle, je bent wel erg moeilijk te overtuigen als je in je bubbel zit. De feiten liegen er niet om. Volgens mij was Norris al vaker buiten de baan gegaan. Zoals Cocktailworstje heel duidelijk op een rijtje zet, je mag 3 keer track limits hebben. Daarbuiten hebben de stewards heel duidelijk aangegeven dat Norris fout zat, punt.

Het zou je sieren als je dan ook zou zeggen.. "Hmm ja daar hebben jullie wel een punt, ik geloof dat ik mis zit."

Ze moeten gewoon die track limits eraf halen of iets anders erop verzinnen, als er grind ligt of een muur dan kunnen ze wel binnen de lijntjes rijden.

Beetle, JIJ ZEGT dat Max het bewust deed, maar dat wilt niet zeggen dat het ook waar is. De stewards hebben anders geoordeeld.

ik vindt wel dat er een verschil zou mogen zijn tussen 1 auto buiten de track en alle 2 erbuiten.

gridiron,

In principe had Norris daar niet moeten zitten, dus dan kunnen er al niet twee buiten de baan zitten. Norris was nooit buitenom de baan gegaan als er grind was of een muur. Dan had hij veel harder geremd om achterlangs te kruisen

@cocktail
Als Norris de volledige race mooi achter Max blijft rijden is het ook maar een saaie boel.

En wat precies heeft dat te maken met je vorige opmerking, gridiron?

Uit jou melding leid ik af dat je suggereert dat Norris maar geen inhaalpoging moet maken.

Oh maar van mij had hij nog niet eens een straf hoeven krijgen hoor, dus ik vind het prima dat hij zo inhaalde.

De apex regel handhaven is een beetje krom, of de neus van de wagen van Lando nou net voor de neus van Max z'n wagen steekt of net niet; als Max teveel snelheid meeneemt de bocht in en buiten de belijning komt kan Lando sowieso geen kant op dan behalve verder naar buiten wijken.
Maar dan behandelen de stewards het niet als "Forcing another driver of the track", maar als een ordinaire tracklimit waarvan je er 3 mag noteren.
Dat geeft de verdedigende partij feitelijk een vrijbrief om te hard de bocht in de duiken, zolang je neus er bij de apex maar 1 cm voor zit maakt het niet uit of je de bocht nog haalt. Dat is natuurlijk makkelijk verdedigen zo.
Maar goed Lando werd bestraft en Max trok aan het langste eind, en dan heb je altijd 'gelijk'. Max heeft hier verder natuurlijk handig gebruik van gemaakt. Velen hebben hier natuurlijk (niet geheel onterecht) een beetje dubbel gevoel bij.

Hoe kun je iemand anders eraf rijden als de bocht van jou is? Als dan de regel "forcing another driver of the track" dan van toepassing is dan word het helemaal een pussy sport.

"dan van toepassing is dan word het helemaal een pussy sport."
Maar dat is het eigenlijk toch al. Ze moeten gewoon grindstroken leggen dan zijn we van die zeikerige straffen verlost. Zolang daar asfalt ligt dan werkt dat dit soort dingen in de hand

Grindstroken of stoepranden nog beter, je straf is dan gelijk een lekker band en een gebroken ophanging, het is dan gelijk duidelijk en voorkomt een hoop discussie.

Sunshine,

"Forcing another driver of the track" is feitelijk onmogelijk als de bocht voor jou is.

Je zegt ook nog:

"Dan hadden ze beide 5 seconde straf gehad en beide regels waren gehandhaafd."

Als de regel volledig gehandhaafd was bij Norris, had hij 10 seconden straf gekregen. De stewards hebben uitgelegd waarom ze "maar" 5 seconden hebben gegeven.

Dus, stel we zouden jouw redenering volgen en het zou volgens de regels kunnen, dan zou Max 5 seconden krijgen en Norris 10 seconden. Onder aan de streep dus hetzelfde.

Dit zie je telkens terug als je met Max duelleert.

Dat was zeker geen divebomb attack in de eerste bocht, hij kiest gewoon de binnenkant en Norris laat dat gat open. Als je je rivaal wilt verslaan dan moet je hem eerst kennen, blijkbaar zit Norris nog steeds in die fase.

Beste SennaS, kijk de laatste jaren eens terug. Dit gebeurt bijna altijd bij de start van deze GP. En er wordt ook nooit voor gestraft. Dat krijg je nou eenmaal als je met het hele pak op een hairpin afrijdt.