43
Het incident tussen Max Verstappen en Lando Norris is al dagen hét onderwerp van gesprek in de Formule 1-wereld. De één vindt de straf van de Brit terecht, terwijl de andere het complete nonsens vindt. Sky Sports-commentator Martin Brundle velt nu zijn oordeel.
De strijd tussen titelrivalen Max Verstappen en Lando Norris houdt de gemoederen flink bezig. De twee titanen vochten een stevig duel uit, waarbij Verstappen rondenlang zijn derde positie probeerde te verdedigen. Dut lukte tot ronde 52. Norris zat bij het opkomen van het rechte stuk richting bocht twaalf op slechts vier tienden van de Nederlander en leek P3 eenvoudig over te nemen. Daar dacht de Red Bull-coureur echter anders over. Hij remde laat en beide mannen schoten van de baan, waarna Norris Verstappen buiten de baan voorbijging. Red Bull en Verstappen riepen meteen dat de Nederlander voor lag bij de apex en dat hij zijn positie terug moest krijgen, terwijl McLaren en Norris vonden dat de Brit voor lag bij de apex. De stewards onderzochten het voorval en bestraften Norris. Hierdoor promoveerde de kampioenschapsleider naar P3, waardoor hij drie punten uitliep op zijn titelrivaal.
Sky Sports-commentator Martin Brundle heeft in zijn column voor het Britse medium ook uitgebreid de aandacht besteed aan het incident. Brundle wijst vooral naar de huidige regels en richtlijnen die voor ongelofelijke verwarring zorgen en inhalen 'ontmoedigen'. "Er zijn sportieve reglementen voor het overtreden van de track limits om op die manier het speelveld te definiëren, en er zijn F1 Driving Standards Guidelines. Wat mij betreft is laatstgenoemde een blauwdruk om inhalen te ontmoedigen, vooral via de buitenkant", stelt de Brit. "Er zijn belangrijke referentiepunten die moeilijk te definiëren zijn voor zowel coureurs als stewards, zoals waar precies de apex is van een willekeurige bocht over de gehele breedte van de baan, samen met specifieke posities van de vooras en spiegels tijdens een inhaalactie."
Hij vervolgt zijn verhaal: "Bovendien kan een bestuurder het systeem manipuleren door bijvoorbeeld gas te geven en wijd te gaan. Hierdoor wordt de inhalende coureur aan de binnenkant bestraft, omdat hij hem niet de 'eerlijke en acceptabele breedte' van de apex tot het uitkomen van de bocht gunt."
De Sky Sports-commentator snapt niet dat er nu weer allerlei nieuwe regels en richtlijnen zijn ingesteld, terwijl er tot voor kort werd gekozen voor de 'laat ze racen-aanpak'. "Ik weet niet wat er is gebeurd met de 'laat ze racen'-aanpak van een tijdje geleden, die redelijk goed werkte", vervolgt de voormalig F1-coureur. "Wat mij betreft, als je een auto aan de binnenkant van een bocht passeert, terwijl je de bolide onder controle houdt en binnen de grenzen van de baan blijft, dan heb je de bocht gewonnen en kun je de normale racelijn bij de exit van de bocht nemen. Het is aan de coureur die ingehaald wordt om voorrang te verlenen, niet om het gaspedaal in te trappen en onvermijdelijk wijd te gaan. George Russell kreeg hiervoor een onredelijke straf in Austin omdat de richtlijnen moesten worden toegepast. Net als anderen."
Brundle vraagt zich dan ook af waarom Verstappen geen straf kreeg. "Als Russell werd bestraft voor het naast de baan duwen van Valtteri Bottas, had Verstappen dan niet bestraft moeten worden voor het naast de baan duwen van Norris in dezelfde bocht? En hier is nog een vraag, aangezien Norris Verstappen aan de buitenkant had ingehaald voor bocht 12, toen Verstappen aan de binnenkant terugkwam, wie was er nu eigenlijk aan het inhalen bij de apex van de bocht, Verstappen of Norris?"
De 65-jarige Brit pleit dan ook voor veranderingen. "De lay-out van het circuit en de uitloopstroken creëren problemen en de steeds complexere regels voor het rijden zorgen er niet voor dat alle onvermijdelijke en uiteenlopende problemen worden opgelost. Geef de scheidsrechters simpelweg niet de schuld. Dat is niet eerlijk en lost het probleem niet op. De richtlijnen voor de coureurs moeten serieus worden bijgesteld vereenvoudigd."
Sergio Perez is bezig met een teleurstellend seizoen in de Formule 1. Hij blijft ver achter op Max Verstappen, en er ...
Het incident tussen Max Verstappen en Lando Norris is al dagen hét onderwerp van gesprek in de Formule 1-werel...
Het team van Haas is bezig met een sterke fase van het seizoen. De Amerikaanse renstal kan meestrijden om de punten, ...
Max Verstappen en Lando Norris zijn verwikkeld in een strijd om het kampioenschap. De Nederlander heeft met nog vijf&...
Aankomend weekend komen er veel rookies in actie in Mexico. Ook het team van Mercedes kiest ervoor om een jonge coure...
Hij had dominee moeten worden. Dan kun je straffeloos voor eigen parochie preken.
Precies, want waar was Brundle toen Verstappen zijn plek terug moest geven aan Hamilton (even uit mijn hoofd, was dat niet in Bahrein?)?
Toen heb ik hem niet gehoord over het wijzigen van de regels nadat Hamilton daar al 32 x de tracklimits had overtreden.
Daar gaan we weer, wat Verstappen deed hebben we honderden keren gezien. Maar nu Verstappen het doet en ook niet bestraft wordt moeten de regels ineens op de schop. Je kan wel bezig blijven zo want die Britten houden er toch een dubbele standaard op na, dus tenzij Verstappen onevenredig bestraft wordt zullen ze wel blijven zaniken.
Klopt, maar heb het idee dat hoe men de regels ook verandert dat Verstappen er altijd het maximale voor hemzelf uit zal halen, de regels voor hem zal laten werken, omdat hij bijzonder (race)intelligent is. Dus de Britten kunnen de pot op, hun gezanik gaat niet werken...
Exact Larry. Je kan de regels veranderen tot je een ons weegt, maar de sluwheid en het race gogme wat Max heeft valt simpelweg niet te beteugelen. Hoeveel "Verstappen regels" zijn er onderhand al wel niet verzonnen sinds hij in de F1 is gekomen? Ik ben de tel al lang kwijt inmiddels!
Hebben ze Verstappen niet een keer of 3 van het podium gehaald na de race door deze regel. Toen hoorde je Brundle niet.
@Mustfeed; maar het leidt mooi de aandacht af van wat inmiddels Norris’s handelsmerk is geworden: moving under braking. Olav Mol is de enige die ik er over gehoord heb, die zei de straf onvermijdelijk de vinden omdat je buiten de baan niet mag inhalen, maar dat het niet uitmaakte want ze hadden Norris er ook een paar kunnen geven voor moving under braking. En als Verstappen dat een keer doet (z’n beginjaren) is de Britse F1 wereld te klein. Ik ben het wel met Brundle eens dat de regels aangepast moeten worden om racen te bevorderen, maar zolang dit boek van toepassing is lijkt Verstappen dat beter gelezen te hebben als Norris.🤷🏻♂️
Gaan ze weer. Elke keer moeten de regels worden veranderd. Maar hoor je ze over Norris z'n move-under-breaking van Austin? Nee, want dat werd niet bestraft.
Laat ze eerst gewoon eens consequent handhaven, en kijk daarna weer eens verder. Als je ze bij McLaren hoort, snappen ze daar gewoon de regels niet.
Om dan meteen al te roepen dat het moet veranderen, dat doet nou niet bepaald vermoeden dat het daarna anders wordt. Hebben ze dan wel weer wat om over te zeuren.
Je kunt van alles veranderen, het enige wat echt helpt is heel simpel, grind!
Dan gaat niemand gebruikmaken van de run-off.
Kijk naar Spa de eerste bocht, in het verleden toen er nog asfalt lag gingen daar veel coureurs gebruikt van maken, nu ligt er grind, en niemand gaat daar meer in.
Het kan dus heel makkelijk opgelost worden.
De FIA en LM moeten gewoon bomen in de bochten zetten, is ook goed voor het groene imago van de sport en dus win win!
Mee eens. En niet alleen omdat ik net aandelen grind heb gekocht. ;-)
@Stingray Goh, das toevallig. Ik ben vanmorgen net een boomhandel begonnen.
f(1)orum Max zet die Britse kliek al sinds 21 keer op keer volledig in hun hampie Die zijn al jaren radeloos als een kip zonder kop aan het kakelen, en zien door de bomen het bos niet meer!
Idd zoals zo vaak al geopperd is: leg bij elke bocht een grindbak neer. Zijn we van al het gedoe af.
Als het je lukt om door het grind ploegen in te halen, dan verdien je die plek gewoon!
Vroeger lag overal grind.
Maar grind stopt niet genoeg bij zware klappers vandaar dat men nu gewoon asfalt laat liggen.
Om hetzelfde effect als grind te bereiken moeten ze de uitloopstroken net als in Frankrijk van een ander soort asfalt voorzien. Eentje die enorm veel grip en vertraging geeft maar dus ook je banden vreet. Dan is er de “dwang” om niet buiten de baan te komen en als dat toch gebeurt blijft je auto heel maar je banden zijn koekoek.
@ Rimmer : Ten 1e is het de MotoGP die dat tegenhoud, omdat die vaak op dezelfde circuits racen, grint is dan veel te gevaarlijk voor de motorrijders.
Wat volgens mij wel een mogelijke optie zou kunnen zijn is wat ze in Zandvoort hebben gedaan, als ik me niet vergis hebben ze daar de 1e meter naast de baan grint liggen met een epoxy erdoorheen, dan blijft het grint op z'n plek en maakt er geen valkuil van waardoor de auto's en motoren verder kunnen rijden maar met een flinke vertraging en beschadigde banden.
@Rimmer bandenstraf kan zomaar een extra pitstop = 15 seconden straf zijn.
Beetje overdreven.
Maar vertragend grind of asfalt (waar je niet meteen in vastzit), zodat je nooit of te nimmer meer op die manier kunt inhalen, dat lijkt me prima.
... hoewel je dan weer xx keer zoveel klachten gaat krijgen over het 'buiten de baan duwen'... Je weet wel: het is niet goed of het deugt niet..
Iedereen kan hierdoor op zijn p*k worden getrapt, maar er zin een kern van waarheid in. Ik ben ook van mening dat ze de regel moeten veranderen zodat de verdedigende partij niet meer kan riskeren zelf met 4 wielen buiten de baan te komen. Als dat wel gebeurt, dan moet de wedstrijdleiding de positie kunnen geven aan de aanvallende partij imo.
Heel veel verandert er niet, want Max zal dan alsnog tot het limiet gaan en dan nét wel met twee wielen binnen de lijn blijven. Maar dan zijn incidenten zoals lap 52 in Austin, of Brazilie 2021 bocht 4 wel verleden tijd. En daar kan Max op zijn beurt óók weer van profiteren als hij aan de buitenkant zit van iemand bij het inhalen.
Dan moet de wedstrijdleiding in mijn ogen de mogelijkheid kunnen hebben om de positie te geven aan de aanvallende partij. Die mogelijkheid is er nu niet.
Het regelement waarbij je een andere auto niet van de baan mag drukken is normaal gesproken bedoeld voor deze situatie. Maar als je de verdedigende auto bent en je bent op tijd (/eerder) bij de apex dan de aanvallende partij, dan kan je in feite al niet meer iemand van de baan drukken volgens de huidige regels. Er zit dus een grijs gebied tussen het stukje waar iemand 100% naast je zit op de apex, en waar iemand 75% naast je zit op de apex.
Rem je allebei op tijd zodat je allebei de bocht kunt halen, dan had Norris er 100% naast gezeten op de apex. Echter, remt de aanvallende partij op tijd en de verdedigende partij 'te' laat/ later zodat alleen hij de bocht kan halen, dan zit de aanvallende partij maar 75% naast je.
En dus zit er in die 25% een grijs gebied waar Max perfect gebruikt van maakt. Nou, om dat in te vullen moeten de regels zo worden ingevuld dat als de verdedigende partij zelf de bocht niet haalt, hij de positie kan/mag verliezen door inmenging van de wedstrijdleiding. Of, hij kan een 5 seconden penalty krijgen voor het van de baan duwen van een ander. Die regel is er natuurlijk nu ook al, maar niet voor het grijze gebied van 25%,
"Als dat wel gebeurt, dan moet de wedstrijdleiding de positie kunnen geven aan de aanvallende partij imo." Je wilt er een soort jury sport van maken?
Het maakt allemaal niet uit, je zal zien als men de regels veranderd er weer situaties ontstaan, of coureurs er gebruik van maken, waardoor er weer discussies ontstaan.
De run-off moet zo zijn dat je er nooit voordeel uit kunt halen.
Want ja, wanneer wordt je buiten de baan gedrukt, en wanneer laat iemand zich buiten de baan drukkken?
Blijf erbij dat wanneer er een grindbak lag, Norris z’n poging had gestaakt, en gewoon achter Max was aangesloten.
Men zegt nu dat Max hem buiten de baan drukte omdat hijzelf ook buiten de baan kwam. Maar als Max nog met één wiel op de lijn was gebleven, dan nog verandert de situatie niet. Norris koos ervoor om buitenom mee te gaan, puur omdat het daar kan.
Dus zorg ervoor dat dat niet kan, of dat het zoveel tijd kost dat het nooit lonend is, dan heb je nooit deze discussie meer.
Inhalen verbieden maakt de bull gewoon een stuk overzichtelijker en relaxter om naar te gluren voor zowel de stuwarts, als ons kijkerts, ik zeg doen!
Je kan je afvragen waarom we er elke keer naar zitten te kijken. Het is gewoon tuig wat daar rondscheurt. Die fatbike jeugd is er niks bij. En ik vind ook dat een F1 race een kijkwijzer waarschuwing moet krijgen. Vanaf 18 jaar. Wegens onverantwoord rijgedrag en f*ckint schuttingtaal.
Wat een k*tsport is het toch.
Gewoon de grind bakken terug, dan kan je geen lijn meer kiezen die de runoff area bij het circuit betrekt, want dat is simpelweg wat er gebeurt. Er is toch ruimte naast de baan, dus wordt er misbruik van gemaakt, niemand blijft naast een ander rijden als die lijn je in de grindbak doet eindigen.
De reglementen zijn gewoon niet helder genoeg, waardoor er elke keer verwarring ontstaat.
Blijkbaar is nu het belangrijkste wie als eerst bij de apex is..... maar een extreem voorbeeld:
Wat nou als iemand wordt ingehaald, vervolgens niet tot helemaal niet remt en daardoor als eerst bij de apex is, maar volledig doorschiet. Door deze actie wordt de andere coureur gedwongen om buiten de baan te komen. Wat moet deze coureur dan doen? In de huidige situatie blijkbaar de positie teruggeven, want hij was immers later bij de apex.... Maar hoe fair is dat? De ingehaalde coureur kan gewoon als een stormram de apex opeisen en op deze manier zijn positie op een, naar mijn mening, oneerlijke manier.
Werk aan de winkel voor de FIA
Het was nb Brundle zelf die tijdens de race zei dat Lando die plek direct terug moest geven omdat hij anders een straf zou gaan krijgen, en een paar dagen later komt hij met dit warrige betoog. Die Britten weten gewoon van gekkigheid niet meer wat ze moeten zeggen om Max tegen te werken, want de regels zijn gewoon cristal clear. Want die zeggen dat als de aanvallende partij er niet helemaal naast, of voor zit bij de Apex, daar gewoon een straf op staat als die actie buiten de lijnen wordt doorgezet en daardoor positiewinst oplevert.
"De reglementen zijn gewoon niet helder genoeg, waardoor er elke keer verwarring ontstaat."
de regels zijn harstikke helder , het probleem is dat als de regels nadelig uitpakken voor coureurs/teams/fans ze dan stommetje gaan spelen. Je moet gewoon de feiten staven aan de regels zonder enige emoties (zoals oneerlijk, niet nodig) maar ja dat is niet altijd even makkelijk
Schwantz.
Je zou ook nog de discussie kunnen aangaan wie nou eigenlijk de aanvallende partij was. Voor het rempunt lag Norris namelijk al voor Verstappen, waardoor Verstappen plotseling de aanvallende partij was in de remzone, waarbij hij tijdens deze actie buiten de baan kwam en daarmee Norris ook buiten de baan duwde.
Dus wie is er in dit geval nou daadwerkelijk de aanvallende partij, Norris of Verstappen?
De beargumentatie "de apex" is niet afdoende in deze discussie. Het gaat er ook om wat er daarvoor en wat er daarna gebeurd.
"Het is aan de coureur die ingehaald wordt om voorrang te verlenen, niet om het gaspedaal in te trappen en onvermijdelijk wijd te gaan."
Waar staat in de regels dat je voorrang moet geven? Het is in ieder geval duidelijk verboden om buiten de baan in te halen. En het is toch ook zo dat een inhaalactie pas is geslaagd als je als eerste uit de volgende bocht komt?
Grand Prix van MexicoLokale tijd
20:30 - 21:30
19:30 - 20:30
21:00 - 23:00
00:00 - 01:30
23:00 - 00:00
21:00 - 23:00
Grand Prix van MexicoLokale tijd
20:30 - 21:30
19:30 - 20:30
21:00 - 23:00
00:00 - 01:30
23:00 - 00:00
21:00 - 23:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
749.769 reacties op Red Bull Racing
967 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
806.887 reacties op Red Bull Racing 678 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
MustFeed
Posts: 9.426
Daar gaan we weer, wat Verstappen deed hebben we honderden keren gezien. Maar nu Verstappen het doet en ook niet bestraft wordt moeten de regels ineens op de schop. Je kan wel bezig blijven zo want die Britten houden er toch een dubbele standaard op na, dus tenzij Verstappen onevenredig bestraft ... [Lees verder]