47
De straffen van Max Verstappen in Mexico zorgen voor veel discussie. Niet iedereen is het eens met deze straffen, maar steward Johnny Herbert staat achter de beslissingen. Herbert vindt het jammer dat Verstappen reed zoals in Mexico en hij baalt van de mentaliteit van de Nederlander.
Verstappen ontving in Mexico twee straffen voor zijn acties in een duel met Lando Norris. Eerst ontving hij een straf voor het van de baan forceren van Norris en daarna kreeg hij een straf voor het inhalen buiten de baan. Bij de tweede situatie gingen ze beide van de baan, en daar profiteerde Verstappen van. Het leverde hem twee tijdstraffen van elk tien seconden op. Het zorgde ervoor dat hij geen rol van betekenis meer kon spelen in de race.
De straffen waren volgens sommigen te streng, maar daar kan Herbert zich niet in vinden. De Brit was steward in Mexico en aan Action Network laat hij weten dat ze de richtlijnen hebben gevolgd en dat de teams het eens waren met onze beslissingen: "De beslissing die we hebben genomen, de tijdstraf van twintig seconden voor Verstappen, was niet streng. Was Verstappens rijstijl op het randje of over de top? Ja dat was zo." Herbert stelt dat de rijstijl van Verstappen 'ruw' was en wijst naar de tweede straf: "Dat is een absolute no-go voor mij, voor de huidige coureurs, voormalige coureurs en de stewards."
Herbert vindt het vooral jammer dat Verstappen dit soort acties uithaalt. De Britse oud-coureur had meer verwacht van Verstappen: "Ik ben een groot fan van Verstappen en het frustreert me enorm wanneer hij rijdt zoals in Mexico. Hij hoeft dat niet te doen, hij is zo goed en in deze fase van het kampioenschap moet hij gewoon uit de problemen blijven en zo goed mogelijk rijden. Als Verstappen in die afschuwelijke mentaliteit terechtkomt van het proberen een voordeel te behalen door een collega-coureur van de baan te rijden, zodat Ferrari de 1-2 kan pakken. Verstappen moet weten dat hij dat niet hoeft te doen. Gewoon winnen op een zo net mogelijke manier."
Herbert kan zich ook niet vinden in de kritiek op de straffen. Hij stelt dat de stewards naar de richtlijnen hebben gekeken. Volgens Herbert waren hij en zijn drie collega-stewards het met elkaar eens. De Brit denkt niet dat de straffen Verstappens rijstijl gaan veranderen: "De straffen in Mexico zullen Verstappen er niet van weerhouden om Norris in de toekomst weer van de baan te duwen. Het was Verstappens intentie om te proberen Ferrari dat 1-2tje te bezorgen. Ik denk dat dat is wat Max probeerde te bereiken. Ik begrijp waarom hij dat deed, maar ik ben het er niet mee eens. 'Eerlijk racen' is al iets waar Norris het over had. Dat soort gevechten willen we ook zien. Ik zie Verstappens rijgedrag niet veranderen, want het is zijn grootste doel om Norris ervan te weerhouden het gat in het kampioenschap te dichten. Er komen mogelijk nog veel interesse races aan."
De acties van Max Verstappen in Mexico blijven het onderwerp van gesprek in de Formule 1. Veel mensen hebben een meni...
Het team van McLaren gaat dit weekend in Brazilië op jacht naar nieuwe successen. In de voorgaande weekenden wer...
Het raceweekend in Brazilië staat in het teken van Ayrton Senna. De Braziliaanse racelegende overleed dertig jaa...
Met nog vier Grands Prix en twee sprintraces te gaan kan er nog van alles gebeuren in de Formule 1. Max Verstappen ka...
Na een tegenvallend weekend in Mexico krijgt Liam Lawson de kans om zich te revancheren in Brazilië. Voor de Nie...
Mocht de zoon van de oprichter van McLaren deel uit maken van de stewards, heeft Jos wel een punt.
En dat punt telt alleen als Verstappen een straf krijgt? De man zit al meer dan 6 jaar bij de stewards.
Nee, RUTH, dat telt in het algemeen. Precies wat Donkarst zegt.
Ja Johnny, die mentaliteit brengt je titels, alle grote jongens hadden die mentaliteit ook.
Genoeg voorbeelden geweest in het verleden.
Ik heb zo'n medelijden met het 5-jarige kleinkind van Herbert!
Eerst moest hij het vreselijke F woord van Max aanhoren toen hij zoals altijd naar de persconferentie aan het kijken was, maar opa Herbert heeft hem daar gelukkig wel een taakstraf voor gegeven.
Vervolgens moest dat kindje zien hoe Max zich schandelijk heeft gedragen tov Lando in Mexico (kind mocht laat opblijven), maar opa Herbert heeft Max daar maximaal voor gestraft! Dat zal hem leren!
Dit weekend is opa Herbert weer steward en nu zegt hij dat Max van die straffen niet geleerd heeft, want hij zal het gewoon weer doen.
Kindje is gezegend met zo'n geweldige opa, niet dan?!
NB. Toen Leclerc tijdens de afgelopen PC ook het F woord er uitflapte en dat kleinkind dat hoorde stelde opa hem/haar gerust. Hij mocht dat rustig zeggen, want hij zei er meteen "sorry" achteraan en dan mag je alles er gewoon uitflappen!
Opa hoefde Leclerc dus niet te bestraffen, dus kindje: "Opa heeft jou geleerd dat je altijd overal alles mag doen wat niet mag als je maar meteen sorry zegt. Lieve en voorbeeldige opa heb je hoor!"
Op MS gaat Damon Hill ook weer los over Max, zoek op:
Hill roept Red Bull op: Ga in gesprek met Verstappen over rijgedrag
@Larry Hill wordt nog steeds badend in het zweet wakker als Schumi weer eens in zijn nachtmerries voorbij komt scheuren. Hamilton heeft dat bij Max, en Lando gaat zich binnenkort ook bij die exclusieve Britse nachtmerrie kliek voegen.
Yep, van dat trauma komt Hill niet meer af...
Een echte kampioen heeft dit soort gedrag niet nodig, die kan namelijk op een goede, veilige en verantwoorde wijze racen.
"Een echte kampioen heeft dit soort gedrag niet nodig, die kan namelijk op een goede, veilige en verantwoorde wijze racen."
========================================================
Levanooo94
Verstappen is een volwassen man, daarvan zou je redelijkerwijs van mogen verwachten dat hij zijn emoties onder controle houdt en zijn gedachten op een constructieve wijze kan delen.
Het enige dat Verstappen gevraagd wordt is om minder te schelden en te vloeken tijdens persconferenties en races. Bijzonder dat dit voor hem al voldoende om te stoppen met de sport. Het toont in ieder geval weinig zelfreflectie.
Karakter toon je door jezelf op te stellen als een lichtend voorbeeld voor de rest van de samenleving, door rechtvaardig, goed gedrag – niet door als een klein kind in het openbaar te dreinen zodra je op je eigen gedrag wordt gewezen.
23 sep 2024 - 11:38
=======================================================
Oh gut mensen, Johnny Herbert zit hier op het forum!!
Ik voel dezelfde frustratie als ik dit zie gebeuren. Max heeft een ongekend talent. Hij is wat mij betreft de beste coureur sinds Senna, en misschien zelfs beter. Wanneer hij deze meedogenloosheid toont, gooit hij zijn goede naam te grabbel. Jammer. Al weet ik dat hem zelf dat geen zier kan schelen. Hij is extreem doelgericht, de rest interesseert hem niet. En ook al weet ik dat de 'echte' kampioenen diezelfde meedogenloosheid hebben, blijft ik het jammer vinden. Zorgt het voor veel controverse en lekker veel discussie? Ja. Dat is dan weer de leuke kant eraan :)
Wat een dom gezeur. Wanneer Messi of Ronaldo een rode kaart krijgt worden ze ook niet afgewogen met andere top spelers. Dat hoort bij topsport en ook bij de F1. Ook Senna heeft wel eens een "rode" kaart getrokken in de race, hoort erbij en is van alle tijden.
@remco: elke kijker mag die afweging voor zichzelf maken. Jij vindt dat het 'erbij hoort'. Ik vind het jammer. Ook al heb ik in mijn bericht er al aan gerefereerd dat meerdere kampioenen dit gedrag vertoonden. Ik zou het trouwens fijn vinden als je wat respectvoller reageert. Ik doe niet aan dom gezeur, ik geef gewoon mijn mening.
Er wordt overal heel erg uitgegaan van het "bewust" acteren van Verstappen.
Volgens mij komt Norris in bocht 4 zo laat buitenom, dat Verstappen er al helemaal niks meer aan kon doen. Het was al in de remzone en ik denk niet dat hij daar de actie van Norris verwachtte.
De inhaalactie later was wellicht erg optimistisch, maar laten we eens terugkijken op de carriere van Verstappen. De inhaalactie op Spa door Blanchimont? Hoe hij Rosberg inhaalde door Beckets op Silverstone? Ook plekken waar je "niet" in kunt halen, maar waar hij het toch maar mooi deed. Dit was de inhaalactie van het jaar geworden als het gelukt was. Geprobeerd, mislukt en bestraft en daarmee moet de kous ook af zijn.
Dat geneuzel over zijn "reputatie" is alleen maar napraten wat ze bij McLaren zeggen en wat zo'n Herbert loopt uit te kramen.
Wat in bocht vier gebeurde, is voor mij niet meer dan een voortvloeisel van jarenlang slecht de regels hanteren. In de jaren 90 en 2000 zag je nooit dat coureurs die de binnenbocht hadden hem zover naar buiten lieten lopen dat de buitenste coureur van de baan werd gedrukt. Kwam deels ook door andere circuits, zonder geasfalteerde uitloopstroken. Ik ben geen fan van hoe veel coureurs dat de laatste jaren aanpakken, maar ze werden niet of nauwelijks bestraft dus dan is het logisch dat ze het bleven doen. Nu lijkt daar eindelijk verandering in te komen. En mijns inziens komt dat het racen ten goede. Wat Max daarna deed in bocht 8 (?) was gewoon roekeloos óf heel doordacht, want die actie had nooit gewerkt. Óf hij was gefrustreerd over bocht vier, óf hij wilde koste wat kost Norris voorbij om zo de Ferrari's het voordeel te geven. En dat vond ik persoonlijk niet sjiek. Als de titel spanningen oplopen, wordt Max steeds pragmatischer. Toentertijd tegen Hamilton had ik het gevoel dat ie moest opboksen tegen een betere auto en een slinkse tegenstander. Nu vind ik dat hij deze acties niet meer nodig heeft. Natuurlijk heeft ie schijt aan wat ik en anderen vinden, en dat is prima. Maar voor mij persoonlijk gaat er glans af van zijn titel als hij echt gekke dingen gaat doen. En natuurlijk, dit deden de Schumachers en Senna's ook. Maar ik heb Schumachers tijdperk vanaf pakweg 1994 meegemaakt en die deed deze dingen alleen op de beslissende momenten: Adelaide 94, Jerez 97. Verder heeft ie niet zoveel streken uitgehaald.
@Erik, hoezo is dat dit jaar niet nodig? In 2021 moest hij strijden met één betere auto met Hamilton achter het stuur. Nu heeft hij te maken met 2 McLarens, 2 Ferrari's en op een goede dag bemoeien de Mercedessen zich er ook nog mee. Hij heeft nu alleen maar meer reden om over het randje te racen, omdat hij anders elke race 6e wordt en een 4e wereldtitel gewoon onmogelijk.
@patrob tot nog toe zie ik Max alleen over het randje gaan als Norris hem voorbij wil. Dat de Ferrari's en Mercedessen meedoen is alleen maar in zijn voordeel.
Wat betreft het op of over de rand gaan is het ene kampioenschap natuurlijk niet per se anders dan het andere, maar in dit wk is Max het opgejaagde wild in plaats van andersom. Dat vergt wel een heel andere mindset. Het is in zijn voordeel als de kop van de wedstrijd uit zijn en Norris' zicht verdwijnt. Het puntenverschil tussen 1 en 2 is 7, daarna zijn de verschillen steeds kleiner. Het is in zijn belang dat Norris die grote sprong van 18 naar 25 punten niet maakt. Dat is denk ik ook wat hij zondag deed. Daarin is hij volgens mij heel pragmatisch. Dat staat hem uiteraard ook vrij. Maar door Norris in te halen in bocht 8 en daarbij de baan te verlaten, daarvan wist hij vooraf dat hij ervoor gestraft zou worden. Hij gaf de plek alleen niet terug zodat Norris de aansluiting met de Ferrari's niet zou maken. Dat is an sich heel slim gebruik maken van de regels, maar het is niet iets waar ik nou blij van word. Ik word blij van scherpe, maar eerlijke duels zoals in Austin.
Dus wat je zegt is als hij niet rijdt zoals hij rijdt, Norris de race wint en er ook nog eens een paar Ferrari's tussen zitten? Niet bepaald in Verstappen's voordeel. In 2021 was het een zekerheid dat Max in elk geval wel 2e werd als Hamilton won. Dat is dit jaar absoluut niet het geval. De RB is veel slechter dan in 2021, dus Verstappen moet meer met het mes tussen de tanden rijden dan in 2021.
@SennaS door dit draadje heb ik beter moeten nadenken wat bij mij wringt als ik Max zie racen. Waar het mij om gaat is het volgende: je hebt enerzijds de regels en anderzijds de geest van de regels. Max is een typische coureur die niet bezig is met de geest van de regels. Hij ziet de regels als op zichzelf staand en benut ze volledig in zijn voordeel. Dus bijvoorbeeld Norris onreglementair inhalen en dan ervoor blijven en Norris weghouden van de Ferrari's. Dat is puur de regels benutten in je voordeel, maar het is niet in de geest van de regels. De geest van de regels is dat degene die de regels overtreedt daar nadeel van ondervindt. Hier ondervindt Norris echter nadeel van het feit dat Max de regels overtreedt. Dat is natuurlijk slim van Max, maar ik kan er niet van genieten. (En hoezeer we Silverstone 21 ook zat zijn, maar daar zat het Max-fans ook dwars dat niet Hamilton nadeel ondervond van zijn overtreden van de regels, maar Max.)
Voor een nobody zonder titels is een steward baan de kroon op je carrière maar geef die man aub een spreekverbod om zijn zogenaamde neutraliteit te bewaken. En anders een opinie rubriek in het FIA weekblad
"Ik DENK dat dat is wat Max probeerde te bereiken."
En daar gaat het mis. Straffen prima, maar niet op basis van wat je denkt dat de coureur denkt. Dat houdt juridisch ook totaal geen stand.
Iemand zei het al in een ander topic: hij heeft een pistool illegaal gekocht, dus ik denk dat hij een bank gaat overvallen. Terwijl er nog 1001 andere redenen kunnen zijn.
Dat iets voor de hand liggend is, wilt niet zeggen dat het zo is.
Zoals altijd zijn de Engelsen roomser dan de paus. Alonso verwoordde het ooit goed door te zeggen dat hij het verkeerde paspoort had . Het is gewoon zielig om te zien hoe de Engelse pers over Max heen valt . Terecht dat hij twee tijdstraffen heeft gekregen,maar dat hysterische gejank er om heen van de pers, McLaren gewoon belachelijk. Max is gewoon een keiharde bad ass en daarom is hij kampioen. Hij weet dat hij fout zit en heeft zn straf als een echte vent geïncasseerd. Onbegrijpelijk dat er hier maar over doorgemekkert wordt .Net zo zielig als mensen het nog over Silverstone 2021 hebben
Had gisteren het hele stuk van AN al geplaatst (onder een ander Herbert-bericht) meet daarbij de volgende reactie:
Hiermee diskwalificeert Herbert zich als steward. Stewards mogen hun aannames(!) te weten waarom een coureur iets doet helemaal niet laten meewegen maar moeten als arbiters (VAR) iedere situatie neutraal bekijken wat er daadwerkelijk heeft plaatsgevonden, welke overtreding er heeft plaatsgevonden en welke straf daar volgens de regels op staat, zonder in het hoofd van vermeende 'daders' en 'slachtoffers' te kruipen waarom ze doen wat ze doen (volgens de stewards), dat mag nooit een rol spelen.
Door de amateur psychloog uit te hangen gaat Herbert regelmatig die grens over...
Het is belachelijk dat ze zo'n chauvinist als steward inzetten. Bij het FiFA wk voetbal zet je in de finale ook geen scheidsrechter in die afkomstig is uit het land van een de twee finalisten. En dan heb je ook nog het feit dat deze man gesponsord word door een wed kantoor, wat vreemd is voor een persoon die een race kan beïnvloeden.
Herbert => Steward => hoort zich hier helemaal niet over uit te laten => ongeschikt.
Laat je toch niet opnaaien met dit soort artikelen...
Opnaaien niet, wel bijna een lichte vorm van irritatie, maar nu gaat de vrijmibo van start @josdaboss, dus proost!
(11:57 uur, ik heb drie minuten gesmokkeld)
En opnieuw diskwalificeert Herbert zich als steward. Hij moet zich onthouden van commentaar over de titelstrijd of wat hij denkt dat de mentaliteit van Verstappen is en al helemaal niet praten over wat hij denkt dat de intentie is van Verstappen. Dat is allemaal niet relevant voor het beoordelen van een race incident en toont keer op keer aan dat hij niet in staat is tot enige vorm van objectiviteit. Hij kan niet eens objectiviteit faken want dat concept is blijkbaar compleet vreemd voor hem.
Herbert overschat zijn rol. Zijn mening moet hij thuis laten.
Overigens heeft hij als fan van Max wel een punt. Max heeft het nodig. Als alle coureurs botsautootje a la karten gaan doen dan wordt f1 satire. Alsof de andere coureurs dat niet zouden kunnen, lijkt mij geen kunststukjes waarvoor hij en de andere coureurs zijn bestraft. Van de mindere goden kun je het verwachten maar niet direct van een meervoudig wk.
Jij kijkt toch echt een compleet andere sport heb ik het idee altijd.
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
15:30 - 16:30
15:00 - 16:00
18:00 - 20:00
19:30 - 20:30
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
15:30 - 16:30
15:00 - 16:00
18:00 - 20:00
19:30 - 20:30
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
751.784 reacties op Red Bull Racing
967 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
809.459 reacties op Red Bull Racing 678 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
DonKarst
Posts: 484
Najah, het is toch logisch dat de wenkbrauwen omhoog gaan. Als volgende race de zoon van Matezitz samen met Tom Coronel de stewards zijn zou dat ook dubieus zijn.