Montoya denkt dat Verstappen komst Sainz tegenhield

Carlos wilde zelf niet naar RB naar het schijnt zag hij de bui al hangen, dus gel@l van Montoya die zelf gevlucht is uit de F1.

@Harry: Carlos die zelf niet naar Red Bull wilde? Waar heb je dat vandaan, want dat heb ik nog niet eerder gehoord.

Voor zover ik weet, was Red Bull niet in hem geïnteresseerd en had dat grotendeels te maken met de sfeer binnen STR destijds. Daarnaast deed Pérez het goed aan het begin van het jaar waarna ze hem een nieuw contract hebben gegeven. Vervolgens heeft Sainz bij Williams getekend.

Wellicht was er een mogelijkheid geweest om hem alsnog van Williams over te nemen, maar dat had dan ongetwijfeld serieus geld gekost en je had nog steeds het risico om weer een toxische sfeer te krijgen in het team. En dat wil je absoluut niet.

Patrace, voor Max is de sfeer heel belangrijk, dus mogelijk heeft hij dus wel aangegeven dat hij om die reden ook zo zijn twijfels had over een nieuwe periode met team Sainz in de RB garage.

@patrace

Hier gelezen.

Carlos en Max, no problem, smooth simply lovely operators.
Papa Carlos en papa Max, dat wordt rellen....

John6: "Ik had ook liever gehad dat Carlos naast Max kwam te rijden, maar ik wist al dat dit nooit zou gebeuren."

Ik wist het als eerste!

Die zijn er meer hier.

It takes one to know one. ;-)

"..ver de baas" :-)
De verschillen waren echt minimaal en vaak was Sainz zelfs beter.

Nee man. Echt niet. De verschillen waren groot. Hij heeft races gereden tegen Sainz in de STR waar hij een ronde achter lag en vervolgens gewoon Sainz op de baan inhaalde. Je weet wel. Die 'no' race. Helaas ligt de nadruk op dat 'no'

Een andere race, dacht in china was er een race waar door een safety car een double stack was. Hierdoor kwam Verstappen laatste of 1 na laatste met een halve ronde achter of zo op Sainz. Verstappen sloot het gat, waar hij net zo hard reed als latere winnaar Rosberg en Veel sneller dan Hamilton. Hij haalde Sainz in en reed hard van hem weg. Vervolgens wist hij op een halve seconde van Hamilton te komen.

Hongarije. Opdrogende baan. Verstappen vierde.
Cota. Wisselende omstandigheden. Van 10 naar 4. Was onder de moeilijke omstanigheden sneller dan Red Bull en Ferrari. Wist zelfs Mercedes onder druk te zetten.

De enige keren dat Sainz ietsje sneller was soms, nadruk op soms, was begin 2015. Voor de rest werd Sainz door Verstappen gedeklasseerd. De enige keren dat hij wel beter presteerde was omdat Verstappen uitviel, of omdat Sainz 'vals speelde'. Australie 2016 bijvoorbeeld, waar wederom Verstappen gewoon Sainz op de baan inhaalde na een flinke achterstand. Vervolgens klaagde Sainz over de banden en reed naar binnen. Hij deed de undercut. Zijn goed recht, maar het team had het natuurlijk meoten verbieden. Gelukkig deden ze het niet, want dat was overduidelijk de aanleiding voor team Verstappen om met Ferrari te gaan praten. Dat is de enige reden geweest dat Verstappen plots in de RBR werd gezet.

"De verschillen waren echt minimaal en vaak was Sainz zelfs beter."
Soms was Sainz beter. En dat was alleen aan het begin van 2015.
De Verschillen waren echt enorm. Ook in de stand trouwens.

De verschillen waren zeker niet minimaal

Sainz scoorde 18 punten, Max 49

Het enige waar ze toen ter tijd dicht bij op elkaar zaten was kwalificatie. Vooral de eerste 4 kwalificaties was daar Sainz gewoon beter in. Logisch ook. Verstappen had iets meer dan 50 open wheel races gedaan. En Sainz ruim meer dan 150.
Begin 2016 was het 3-1 voor Verstappen in de kwalificatie battle.
Waar Sainz ook beter in was in 2016 vooral, waren de starts. Echter wist eigenlijk altijd Verstappen het in de races weer goed te maken. Verstappen was echt veel beter in de races van 2015. Wel met als uitzondering weer de eerste paar races. Toen was het redelijk gelijkwaardig

Sainz heeft zelf ook ooit verteld dat het erg zwaar was om op het zelfde niveau te presteren van Verstappen. En uiteraard vind ik dat dit niet lukte.

Uuuh FYI, Sainz is ook geen WC hè

Nog steeds een trauma van 2021, geeft niet hoor daar zijn er vele van die nog steeds dagelijks huilen.

Wordt weer tijd om de video weer te gaan bekijken van de laatste GP in 2021, je weet wel welke. 😀

Wat heeft Hamilton hier nu weer mee te maken?

Om even wat aan te geven: Hamilton heeft 4 kampioenschappen nipt verloren. En 1 keer zelfs van zijn teamgenoot.

Over een heel kampioenschap hebben 3 rijders hem in totaal 4 keer verslagen. En 1 keer is dat gebeurd door een rijder die niet eens kampioen is geweest. Die wist hem zelfs 2 keer te verslaan.

Hamilton had met zijn eerste kampioenschap enorm geluk en hij heeft van de nipte kampioenschappen er 2 eigenhandig om zeep gehaald.

Hij won al zijn kampioenschappen in dominante auto's.


Zo. En nu weer terug naar Montoya, Verstappen en Sainz.


En voor jou perceptie, Supa. Ik vind Hamilton 1 van de besten ooit. Maar Verstappen is gewoon beter. Jij kijkt te veel naar die Engelse Youtube video's die gaan over "Hamilton is beter dan Verstappen". Daar wordt vooral er bij gehaald dat Verstappen het in een Newey auto deed. En dat Hamilton sterkere teamgenoten had.
Het 'Newey auto' argument is a; weggevallen.

Wat mij veel meer zegt dan elke stat is dat Verstappen 2 kampioenschappen won in een mindere auto. Hamilton verspeelde er 3 in de beste auto.

Van de grote kampioenen kunnen alleen Schumacher en Verstappen echt zeggen dat ze 2 kampioenschappen wonnen in een auto dat niet de beste was.

Nogemaals. Ik benadruk dat ik Hamilton geen slechte rijder vind. In tegendeel. Tot halverwegen 2019 vond ik hem de beste van het veld. (Op een aantal seizoenen na, zoals 2016)

Niemand heeft ooit in de F1 tegen de wereldkampioen Nico Rosberg gereden , dus Hamilton ook niet. Nico Rosberg werd in de laatste race van zijn loopbaan pas wereldkampioen. En dat werd hij juist doordat Hamilton er in faalde om Rosberg te verslaan.
Ook het verslaan van Alonso mag je tussen aanhalingstekens zetten, ze eindigden immers gelijk in punten.

@Snailer,
Ik weet precies wat je bedoelt met die filmpjes op YouTube…
Ik noem het “feel good” filmpjes, gemaakt door en voor LH44 sekte leden.
Alles wordt aangegrepen om Max zo zwart mogelijk te maken, en Lewis op te hemelen…;)

@John, Nee man, hoezo? Max heeft zijn titels absoluut terecht gewonnen, ondanks die budgetoverschrijdingen in 2021 en 2023. Maar goed, dat maakt verder niks uit, hè?

snailer, "Daar wordt vooral er bij gehaald dat Verstappen het in een Newey auto deed."

En dat argument van de Lewis fans gaat volledig mank dus. Want Max rijdt sinds zijn intrede bij RBR in een Newey auto. Pas sinds 2021 waren de verschillen in motoren nihil tussen Honda en Mercedes én had RBR met Newey een voordeel met de grondeffect auto's, waar Mercedes de plank monumentaal missloeg met een stuiterende Mercedes als gevolg.

Helemaal niet Snork.

De 2024 auto is geen Newey auto.

Waar het mij eigenlijk om ging is dat het hebben van sterke teamgenoten alleen iets zegt er over dat de andere rijder die teamgenoot heeft verslagen. Meer niet.

Daarbij Button versloeg 1 seizoen Hamilton. En niet zo zuinig ook.
Rosberg versloeg Hamilton in 2016.
Russell versloeg Hamilton twee maal over een heel seizoen.

Teamgenoot x bij rijder Hamilton als norm gebruiken ten opzichte van rijder y en dan conclusies trekken over Hamilton versus Verstappen.... Tsjah... Zelfs wiskundig is dat heeeeeeel apart. Zelfs imaginaire wiskunde.

snailer, de 2024 had denk ik nog wel invloeden van Newey. Dat ding is in de basis in 2023 ontworpen.
Mij ging het er meer om dat Max sinds zijn intrede bin RBR in een Newey auto reed en niet kon winnen. Dus het argument van die fans dat hij door een Newey auto won, gaat niet op. Want waarom dan pas vanaf 2021.

Supa,
Plus Lewis had niet per definitie de nr 1 status.
Hij moest vechten tegen zijn teamgenoten voor het wk en is ook een keer verslagen door Nico.
Dat mocht allemaal bij mercedes. Hoe anders is dat bij RBR.

Snailer,
De huidige Lewis vergelijken met de huidige generatie is natuurlijk appels met peren vergelijken.
En Lewis van Max zijn leeftijd was andere koek en m.i. een grote uitdaging voor de huidige generatie.

Wat een gejank Supa. Ga maar weer filmpjes kijken op het YouTube kanaal F1xed

Altijd lachen daar.

Huidig, SennaS?

1 kampioenschap vergooide hij in 2007.
1 in 2021. Volgens Hamilton zelf was hij toen nog op de toppen van zijn kunnen.
Rosberg was 2016.
Button was 2009 of zo (even vergeten)

Ik heb het over de hele carriere.

En ik heb jou nog na Silverstone horen roepen dat Hmilton nog steeds zo goed is als ooit tevoren.

Hoe zit dat?

d@nny, Is dat niet dat figuur die ongeveer zo begint met zijn video's (maar dan in Engels):

Guys. Ik heb nieuw bewijs! Maar ik zal het kort houden!

Vervolgens komt er een verhandeling over wat er is gebeurd, dan gaat hij alle eerdere 'bewijzen' er bij halen. En vervolgens een uur ongeveer later vertelt hij dan eindelijk wat zijn ieuwe bewijs is. Hij pakt een regel uit het 2023 fia boek en toont daar mee aan dat Masi in 2021 illegaal handelde. Vervolgens ging de video nog 30 minuten door.

Ik heb me echt de krampen gelachen. Maar heb me wel voorgenomen niet meer te kijken.

@Snork, 1 van de redenen dat Newey weg is, dat is omdat hij al sinds begin 2023 niet meer de nummer 1 is. Waarom dit is kan ik wel over speculeren, maar is verder geen bewijs.

Wat wel is gezegd uit de kring vrienden vandaan dat dit de belangrijkste reden is dat Newey geen uitdaging meer zag bij Red Bull. Wache was de baas en dat was hij al in 2023. 2023 en 2024 waren dus Wache auto's. En inderdaad zal in de 2023 auto nog veel van Newey hebben gezeten. Echter juist waar in 2022 de issue zat, de ophanging, daar was Newey op tegen.

De 2024 auto is geen Newey auto. Het is volledig een Wache auto. Overigens is dat net zo'n slecht argument als het hebben van 'sterkere' teamgenoten.
Geen rijder zou in de 2024 auto kampioen zijn geworden. Ze zouden te maken hebben gekregen met Verstappen in een Ferrari, McLaren of Mercedes. Hoewel de Mercedes een hele periode een stuk minder was. Duidelijk gemiddeld 4de auto. Maar dan zou Norris wel kampioen zijn geworden in de McLaren. Niet de vervanger van Verstappen in de Red Bull.

Echter juist waar in 2022 de issue zat => 2024 auto.

Snailer,
In 2021 wat Lewis duidelijk al over zijn top en desondanks wk waardig. Na rond 25 e jaar begint de aftakeling van een topsporter, ze zijn geen robots.
In zijn jonge jaren was hij foutgevoelig en in 2007 wk vergooit. Op zich al een prestatie dat je in je eerste jaar wk kon winnen en niemand anders dan 2v wk Alonso verslaat.
Het ging mij om het enorm hoge niveau wat hij aantikte en niet zo zeer om de rookie fouten.
Wie heeft die niet gemaakt?
En zoals ik al zijn onder de streep 3 wk verslagen als teamgenoot, kan niemand hem nazeggen.
Dat Nico in 2016 wk werd kan gebeuren, immers Nico is geen Perez en Lewis had pech met dnf in Maleisië.

Welke topcoureurs zijn er dan niet geduld die bij wel dulden naast Max zouden hebben gereden? Namen?

Norris? O nee, die wilde niet….;)
Wil je als coureur WK worden, zou ik niet naast Max gaan zitten…

Piastri wilde niet. Leclerc wilde niet. Sainz wilde ook niet.
Hamilton. Die wilde niet, maar niet om Verstappen.

Russell wilde niet. Horner heeft wel zitten vissen.

De enige die wilde was Alonso. Van mij had het gemogen.


Overigens heeft de periode bij Bottas bewezen dat het concept van een iets mindere rijder naast de beste veel beter werkt.

Bij Red Bull is verder nergens in het contract opgenomen dat er een eerste rijder is. Die states wordt gewoon op de baan genomen.
Woorden Verstappen daarover: Dat zou unfair zijn.

De enige echte teamorders waar ik van weet rond Verstappen was een race begin 2016 waar Verstappen aan de kant moest voor Ricciardo op een andere strategie. En in Malaisia waar na de laatste pitstop Verstappen achter Ricciardo moest blijven.

Voor de rest zijn er alleen teamorders als er een bandenvoordeel is of een andere strategie.

Overigens is dit ook niet waar. Ricciardo hield In Malaisia Verstappen op. Verstappen was duidelijk sneller, maar de twee moesten voor de positie vechten.

Dat was het prachtige gevecht bochten lang en waar in wezen Ricciardo die overwinning afdwong.

1 van de zeldzame keren dat iemand Verstappen fair and square versloeg wiel aan wiel. Heb het verder niet aan de fly bye acties op de rechte stukken van de party mode Mercedes.

Wat was trouwens die Mercedes goed. Dat was echt niet normaal. De 2016 Mercedes leek haast computer gestuurd. De beste motor dat jaar. En het beste chassis, aero, etc. En toen nog de beste rijder.
Helaas voor Hamilton gaf die race de motor de geest. En eigenlijk was dat jaar Rosberg de meest constante en terechte kampioen dat jaar.

Is ook zo, niemand durft naast de buitenaardse te rijden.