Sebastian Vettel met nieuw record naar pole position op Interlagos

\"Had nog even hoop dat Hamilton wat kon doen\"

Je hebt het hier over het verslaan van Button?

Denk er precies hetzelfde over, Na Q2 kon de TV net zo goed uit dacht ik nog. Zo onwijs voorspelbaar was deze kwalificatie.. Echt heel saai, en morgen wordt de race nog saaier en nog voorspelbaarder als het om de overwinning gaat.. Denk dat ik de race morgen niet af kijk.. Duimen dat het in 2012 idd spannender wordt in de strijd om het WK!

Haha, over het pakken van Pole. Maar dat was idd iets te optimistisch, in ieder geval voor Button had ik gehoopt. Maar ik gun het Button ook, dus het maakt eigenlijk helemaal niks uit.

De McLarenfans vinden dit seizoen gewoon niks omdat er geen McLaren WK is geworden. Moest het een McLaren zijn die met het Nr1 was gaan lopen dan was het een super seizoen geweest, man man man. Jongen ga gewoon bowlen of zo.....

Nee hoor, want ik vond 2007, 2010 wel leuk. Dit seizoen is gewoon zooo voorspelbaar. En met een eind wat iedereen al had verwacht en aan zag komen. Vorig jaar vond ik het mooi Vettel te zien winnen, want wie had het verwacht dat hij toch nog op het eind Wereld Kampioen zou worden. Maar dit... Slaap verwekend!

Dat kan je geen record noemen hoor, zegt helemaal niks. Procentueel heeft hij het nog niet..

Dat het jou helemaal niks zegt, zegt mij heel veel...

gaaaaap swearengen, jij weet ook niet wanneer je moet stoppen he.

@F1McLaren: Inderdaad. Dat zou betekenen dat alle records eraan zouden gaan met 30 races in een seizoen. Gaat idd om de procenten.
Op dezelfde manier zou hij dan ook een puntenrecord hebben dit seizoen, met deze puntentelling.

@ Rudi

Hij heeft ook het record voor meeste punten in een Seizoen.. Ook een beetje onterecht vind ik, maar hé wie ben ik om dat te beoordelen.

helemaal met je eens en procentueel heeft die het niet, maar dat zegt die zelf ook in de pers conferentie.
Ik vind het echt een geweldig mannetje, hij lacht altijd en met de laatste race dat die uitviel was die ook bij de bbc, hij vind formule 1 rijden het mooiste wat er is en hij doet het voor zijn plezier niet voor het geld.
misschien dom, dat die niet beide doet maar door zijn instelling is die voor mij top.
Beter dan bijvoorbeeld een diresta di altijd als boer met kiespijn praat hoop dat ze hem dumpen bij force india.

Oke opzich hebben jullie wel gelijk, maar goed, het blijft natuurlijk wel een bijzondere prestatie en ondanks dat hij procentueel gezien niet het record heeft, heeft hij toch het record van de meeste poles in één F1 seizoen. In de F1 anno nu, is dat gewoon heel knap en iets om als coureur heel trots op te zijn lijkt me.

Oh dat zeker hoor! Heel, heel erg knap wat hij laat zien en een groot sportman. Alleen zou ik als Mansell zijnde wel zoiets hebben van: \"Ho eens even, als ik het 19 keer mocht proberen had ik er misschien ook wel meer gehad.\"

En dat hij dat puntenrecord heeft: dat vind ik gewoon raar. Met een overwinning behaal je 2,5 keer zoveel punten als een paar jaar geleden. Dat kun je niet domweg naast elkaar houden, maar moet je naar verhouding berekenen.

\"Dat kan je geen record noemen hoor, zegt helemaal niks. Procentueel heeft hij het nog niet.. \"

Bij lange na niet inderdaad. Maar verder een dikke pluim hoor, hij heeft het uitmuntend gedaan dit seizoen.

\"Dat kan je geen record noemen hoor, zegt helemaal niks. Procentueel heeft hij het nog niet.. \"

Wat is het dan?

De meeste poles in 1 seizoen is toch echt een record. Of jullie Vettel-haters dat nou leuk vinden of niet.

Verder is het met 19 races in 1 seizoen ook makkelijker voor de concurrentie of omstandigheden om een keer of twee roet in het eten te gooien.

En laten we vooral niet vergeten dat die Williams van Mansell niet een paar tienden sneller was ten opzichte van de concurrentie, zoals de RB7 van Vettel, maar gewoon ruime seconden.

Dus het is weldegelijk een record, een zeer verdiende kroon op Vettel\'s prestaties op zaterdagen, en bovendien véél indrukwekkender dan Mansell\'s cruisefest.

Beetje kinderachtig om ons dan gelijk Vettel-haters te noemen. Ik liet net nog weten dat ik veel respect voor hem heb.
Ik vind het gewoon niet eerlijk dat appels met peren worden vergeleken. Als je de omstandigheden dermate aanpast moet je daar ook rekening mee houden bij de beoordeling. Dat is totaal niet tegen Vettel gericht, maar tegen de vergelijking zelf.
En waar ga je dan de grens trekken? Als er volgend jaar 28 races zouden zijn en iemand pakt 20 poles, heeft hij dan ook het record te pakken?

Tuurlijk.

20 poles uit 28 races is indrukwekkend hoe je het ook went of keert. Elke GP is een kans voor een ander team om het gat te dichten of om de snelste auto te presenteren.
Hoe vaak was McLaren dit jaar al bijna net zo snel of de snelste op zaterdag? Vorige GP verloor Hamilton pole, Japan verloor McLaren pole en Hongarije had ook gewoon pole position voor Hamilton moeten zijn.
Als het seizoen nog 9 races door zou gaan betekent dat dan 8 of 9 poles meer voor Vettel? Ik betwijfel het.

Verder, als je de twee periodes onvergelijkbaar vind vergelijk ze dan ook niet.

Vandaag de dag is er niet de ruimte in reglementen die teams die tijd hadden.
Er is geen ongelimiteerd testen.
Er is geen kwalificatie setup die na de zaterdag de prullenbak in gaat waarna teams op zondag de auto totaal anders afstellen.
Ze hoefden zich geen zorgen te maken over de staat van de banden.
De motor mocht ook verrot gereden worden.
Coureurs reden ronde na ronde totdat ze het idee hadden alles uit de auto geperst te hebben.
Enzovoort, enzovoort.

\"Verder, als je de twee periodes onvergelijkbaar vind vergelijk ze dan ook niet.\"

Lijkt me een prima oplossing.

Tuurlijk is het knap, maar houd wel in je achterhoofd dat de oude recordhouder er minder races voor had om dat record te halen... Maar toch, boven alles, extreem knap. Dat doe je niet even zomaar.

\"En laten we vooral niet vergeten dat die Williams van Mansell niet een paar tienden sneller was ten opzichte van de concurrentie, zoals de RB7 van Vettel, maar gewoon ruime seconden.
\"

Ja, en? Als je auto de snelste is is hij de snelste, al is het één duizende. Het enige wat het doet is je foutenmarge verkleinen, maar dat is vooral van toepassing op de races.

Met het huidige kwalificatie format is een verschil tussen een extreem dominante auto en een auto die slechts 1 of 2 tienden sneller is wel degelijk een groot verschil.

Mansell kon ronden lang rijden totdat hij een tijd had neergezet waar niemand aan kon komen. Vettel moet 1 van z\'n 2 Q3 rondjes perfect voltooien. Zeker nu de laatste races McLaren Red Bull op de huid zit of, zoals in Abu Dhabi en Japan, sneller is.
Hamilton heeft al 3 keer pole weggegeven dit jaar door in Q3 z\'n run te verprutsen.
Als Mansell een rondje verprutste plakte hij er gewoon een ronde aan vast of haalde nieuwe banden om het nog een keer te proberen.

Een kleinere marge is dus zeker wel een enorm bepalend verschil tussen \'92 en dit jaar.

Yup. Maar de concurrentie heeft ook een beperkt aantal ronden. In de tijd van Mansell konden die ook rondenlang de limiet op zoeken. Nu moet iedereen wat meer op safe rijden, omdat ze anders over de limiet gaan en dat kost zomaar één a twee plaatsen.

Maar die limiet van de concurrentie destijds was dus 1 a 2 seconden langzamer. Dan kan je rijden wat je wilt maar pak je echt geen pole.

Dat is voor Vettel dus wel anders. Zeker de laatste 10 races geniet hij niet meer van een duidelijke voorsprong en komt het dus allemaal op zijn performance aan. Hij heeft niet de luxes die Mansell had.

Ik moet Baron in deze toch wel gelijk geven, het is en blijft een record. Procentuele records zijn er ook en dat heeft hij inderdaad niet. Maar die records daar kan je nu eenmaal allemaal over discussiëren. Schumacher heeft het ook \'makkelijker\' gehad om 91 overwinningen te halen als er tussen de 16 en 20 races op een seizoen staan dan een Prost die maximaal 16 races op een jaar had, bijvoorbeeld. Ook het puntensysteem is in die tijd 2x veranderd, dus ook dat record slaat nergens op etc etc. Het blijft gewoon knap als je 15x op 19 op pole staat en het is gewoon het meeste aantal poles in een seizoen, hoe je het ook draait of keert.

\"Maar die limiet van de concurrentie destijds was dus 1 a 2 seconden langzamer. Dan kan je rijden wat je wilt maar pak je echt geen pole.\"

Gemiddeld gezien was het gat tussen de snelste Williams en de snelste niet Williams in 1992 1,170s. Dit jaar was het gemiddelde verschil tussen de snelste Red Bull en de snelste niet Red Bull 0,330s. Een heel stuk kleiner, maar beiden zijn gaten die je onder normale omstandigheden niet goed kan rijden.

Wat een onzin om over procenten te beginnen. Meeste poles in 1 seioen is meeste poles in een seizoen. Anders kun je de helft van de records wel weggooien. Schumacher is dan bijvoorbeeld ook niet degene met de meeste overwinningen in een seizoen. Dat zou dan Ascari zijn enz.

Procentuele records zijn gewoon andere records dan absolute records. Of je aan de één meer waarde hecht dan aan de andere moet je maar persoonlijk uitmaken.

Opa heeft niet eens een tijd gereden ;)

En morgen worden de punten pas uitgedeeld.

Sutil doet het ook wel aardig. Blijft Renault achter zich houden. Wel jammer dat Alonso steeds verder wegzakt (5de) ondanks eerdere berichten dat ze stappen vooruit zijn gegaan. Zullen wel kinderstapjes zijn. Ik zie 2012 voor Ferrari met huiver tegemoet.

Klopt.. ik zie Hulkenberg ook liever naast Rosberg bij Mercedes.

sutil op de plek van opa zou ook goed zijn.

Kan ook ja, maar opa is zeker nog van toegevoegde waarde en is als racer toch nog steeds een van de sterkste coureurs van het veld. Het is dat Vettel over niet al te lange tijd de nr. 1 status bij Ferrari zal over nemen van \"handje\" anders had Sutil het misschien kunnen doen.

Schumacher heeft inderdaad morgen genoeg om voor te racen. Hopelijk kan hij coureurs als Buemi, Alguersuari, Senna, Petrov en Maldonado op hun plek zetten. :P

Oke even serieus nu, als je probeert te provoceren, mag je wel wat beters verzinnen. :)

Het lijkt mij niet verstandig van Force India om Sutil te laten gaan..., maar als ik de commentaren op de BBC mag geloven is deze aankondiging slechts een kwestie van tijd...

Gelukkig komt Raikkonen niet terug en zou Sutil met Williams wel eens kunnen gaan verrassen! Williams, Renault en een veel belovende auto...

Tja, als hij morgen weer bij rosberg eindigt is er niets aan de hand. Niet voor niets heeft hij alle records in handen behalve dat wat Vettel vandaag heeft gepakt.

Ja maar die records heeft Schumi wel in een andere tijd gehaald met ( wat nog veel belangrijker is ) de beste auto...
Nu moet hij het voor het eerst eens met een veel mindere auto doen en als je eigenlijk vrijwel altijd achter je teamgenoot staat in de kwalificatie ben je echt niet superieur.

Iedere coureur heeft records gehaald in de beste auto ;)

In de kwalificatie niet nee. Daar was Schumacher nooit een ster in.

Schumacher was misschien nooit een ster in kwalificeren en stond vroeger ook niet altijd op pole , maar stond wel vrijwel altijd voor z,n teammaat en dat is nu anders, dat is het grote verschil

Best kans dat hij bij de start weer 3 plaatsen pakt en achter Rosberg blijft hangen om hem te sturen in de goede richting. Uiteindelijk moet hij toch is een overwinning pakken anders wordt het een 2de Heidfeld.

Barichello stond vaak voor Schumacher. Misschien niet zoveel als Rosberg nu maar het feit dat Rosberg vandaag in Q2 een 1:12.5 reed geeft ook aan dat Rosberg een behoorlijke one lap specialist is.
In z\'n tijd bij Williams zette Rosberg ook altijd al snelle tijden op de klokken in kwalificaties.

Het vreemde is dat Schumacher expres geen tijd heeft neegezet uit \'tactisch\' oogpunt voor morgen vanwege de mogelijke regen. Maar wat schiet je er mee op? Juist als er grote kans is op regen maakt het niks meer uit, want als er op regenbanden/intermediates gestart wordt, dan hoef je de medium compound niet meer te gebruiken en als het kort na de start gaat regenen hebben de coureurs die op soft starten zelfs voordeel omdat je de medium sowieso niet meer hoeft te gebruiken...
En het lijkt me heel knap van Mercedes als ze nu al kunnen voorspellen dat de regen komt zodra de rest heeft gepit en Schumacher net wat langer door kan rijden op de mediums en zo een pitstop wint, das onzin.

Nee, het kan alleen heel iets brengen als het geheel droog is, anders lijkt het me geen toegevoegde waarde om op medium te beginnen.

Schumacher moet helemaal niet op de mediums beginnen he. Dus kan het wel een tactische zet zijn. Als de regen komt binnen de eerste 10 minuten van de race, dan kan hij op softs starten zonder te moeten pitten, komt die later in de race, kan hij op mediums het op één stop proberen, terwijl de andere 2x moeten pitten. Of het veel gaat winnen is inderdaad een vraagteken. Mag hij nu niet meer wijzigen aan de setup?

Dat Schumi binnen is gebleven voor een andere tactiek , daar geloof ik weinig van.
Schumacher zal de tijden wel niet meer halen van Rosberg en om niet ALWEER af te gaan tijdens de kwalificatie blijft hij maar gewoon binnen.

Het is ook eenvoudiger voor de andere teams om de dominantie te doorbreken.

-Baron-, bullsh!t. de RB7 had in het begin van het seizoen meer dan 0.5s voorsprong op de rest, dat haal je niet 1/2/3 door een lopend seizoen in.

In race 2 was het verschil 1!! tiende.
In Hongarije was de McLaren duidelijk sneller. In België leek het er ook lang op dat Hamilton pole zou pakken. Daar profiteerde Vettel optimaal van het feit dat hij als laatste een tijd neerzette.
In Japan (en Korea op zaterdag) was McLaren ook duidelijk sneller.
En vorige GP had Hamilton ook pole moeten pakken.

5 tienden is niet de wereld in F1. Mansell\'s seconden voorsprong op de rest was een stuk moeilijker te dichten. Vergeet niet dat Mansell 2.7!! seconden sneller was tijdens de Britse GP dan Senna op P3 wie, naar mijn weten, toch ook redelijk snel was tijdens kwalificaties.

-Baron-, als je al durft te zeggen dat 0.5s niet de wereld van verschil is in de wereld van F1 waar het vaak om 0.01s gaat, dan snap je nog niet veel van F1.

\"de RB7 had in het begin van het seizoen meer dan 0.5s voorsprong op de rest, dat haal je niet 1/2/3 door een lopend seizoen in. \"

1 race na het begin (Australië) had McLaren een auto die nog maar 1 tiende langzamer ging en in Hongarije was de McLaren duidelijk de snelste auto. Zowel over 1 rondje als in de race.

5 tienden is dus niet onoverkoombaar.

2.7 seconden daarentegen...

@Baron, goed onderbouwd en is beter dan alles te ontkennen hé
m 4 e.

Ik denk dat veel teams erop vooruit zouden gaan als Sutil zou komen... Niet alle, maar wel veel.

\"Iedereen zal refereren aan het feit dat deze seizoenen niet met elkaar te vergelijken zijn door het aantal races per seizoen\"

Niet alleen dat, seizoenen met elkaar vergelijken is altijd nutteloos. Neemt niet weg dat hij een record heeft gepakt en dat het gewoon heel knap is om in dat lijstje te staan wat jij laat zien. Toch?

Of je het ermee eens bent of niet, het gaat toch echt zo de boeken in...

Maar ben het wel met je eens dat er wat van te zeggen valt.

Mooi uitgerekend! Dat roep ik dus ook al de hele tijd.
Op dezelfde manier moet je flink aan het rekenen slaan om te weten hoe Vettels puntenaantal zich verhoudt tot de records uit de tijd van \'de oude\' puntentelling.

Beetje off-topic: Daarom vind ik die nieuwe puntentelling ook zo jammer: het hele historische besef is daarmee weg. Häkkinen werd bijvoorbeeld in 1998 indrukwekkend kampioen met 100 punten; daar zat Vettel dit jaar na 5 races al overheen.

\"Nieuw record? My arse ...\"

Ach zielepietje, frustrated much?

\"Iedereen zal refereren aan het feit dat deze seizoenen niet met elkaar te vergelijken zijn door het aantal races per seizoen\"

En mensen met verstand in hun koppie zeggen dat ze niet te vergelijken zijn omdat Mansell niet met een race setup z\'n kwalificatie reed. Ook werd de motor rustig gewisseld. De banden werden ook opgebruikt. Mansell had ook niet de druk om z\'n ultieme rondje in 2, hoogstens 3 ronden te voltooien.

Als ik \'92 met dit seizoen vergelijk dan kan ik alleen maar concluderen dat Vettel\'s 15 poles uit 19 races véél indrukwekkender is dan Mansell\'s cruisefest naar een easy 14 uit 16.

@ Baron,

precies, stellen dat Vettel zijn record niets voorstelt omdat er vroeger minder races waren, vergeten voor het gemak even dat er behalve minder races nog heel wat andere situaties anders waren dan nu.

Zelfs Vettel erkend dat hij procentueel gezien niet het record heeft maar is er toch - terecht - trots op. Je moet ook wel een hele grote hater zijn wil je met een dergelijk lijstje aankomen. Niet dat ik ervan opkijk...

Swearengen, het absoluut knap van Vettel. Die jongen is tov vorig jaar echt bijzonder gegroeid.

-Baron-, je slaat de plank volledig mis, ook in Nigel\'s tijd hadden de overige teams/coureurs dezelfde kansen om van motor te wisselen en of banden etc etc. De regels waren voor iedereen hetzelfde, dus om nu te doen alsof Nigel de enige was die gebruik mocht maken van de regels die toen van toepassing waren? ...

De Williams van 92 was echt zoveel sneller als de rest. Ik vind het van Vettel een stuk indrukwekkender dan het 92 seizoen van Mansell.

\"ook in Nigel\'s tijd hadden de overige teams/coureurs dezelfde kansen om van motor te wisselen en of banden etc etc. De regels waren voor iedereen hetzelfde, dus om nu te doen alsof Nigel de enige was die gebruik mocht maken van de regels die toen van toepassing waren? ... \"

Zei ik dat? Volgens mij niet.

In \'92 kon Mansell meerdere ronden rijden en was hij klaar als hij dacht alles uit de auto gehaald te hebben. In die tijd was het dus veel makkelijker om tijdens de kwalificatie bijna 100% uit de auto te halen.
Heeft Vettel dezelfde tijd en ronden?
Geniet Vettel dezelfde enorme voorsprong in materiaal?
Nee. Vettel heeft meestal 2 ronden de tijd om foutloos én op het randje een tijd neer te zetten. Dat plus een competitief McLaren zorgt ervoor dat Vettel onder veel meer druk moet kwalificeren dan Mansell in \'92.

Whahahaha! Competitief McLaren.. Ja, die McLaren is echt zo goed dit jaar. Kijk maar eens naar het puntenverschil in het constructeurskampioenschap. Weet je wat Baron, jij hebt helemaal gelijk. Vettel heeft zijn 15 poles uit 19 races behaald in een Suzuki Alto waar Mansell 14 poles uit 16 races haalde in een auto die veel sneller was dan de rest en Vettel zijn record is daarom veel indrukwekkender ook al komt het procentueel nauwelijks in de buurt van Mansell zijn record.

Kijk dat zijn duidelijke cijfers. Hij heeft het echte record dus nog niet.

\"Whahahaha! Competitief McLaren.. Ja, die McLaren is echt zo goed dit jaar. Kijk maar eens naar het puntenverschil in het constructeurskampioenschap.\"

Dat McLaren het in het begin liet liggen wil niet zeggen dat ze niet competitief zijn.
Hamilton heeft fout op fout gestapeld dit jaar en Button heeft probleemraces gekend terwijl Vettel altijd in de top 4 eindigde en 11 overwinningen heeft gepakt.

Over het hele seizoen is de RB7 het beste pakket, op race tot race basis valt dat mee en is de RB7 niet eens half zo dominant als de RB6, de F2004, de F2002 of the FW14B.

En percentueel nauwelijks in de buurt?!

Leer eerst eens rekenen jochie.

Baron, waarom ga je nog in discussie? Ik heb je toch al gelijk gegeven? En als ik zou moeten leren rekenen zou jij je Nederlands wat aandacht moeten geven jochie.

Jij hebt het over percentuele poles. Dat is een heel ander record en staat gewoon op zichzelf.

Vettel heeft het meeste aantal poles in 1 seizoen te pakken.
Ik snap niet waarom daar over gediscussieerd moet worden. Dat is een feit.

Het schijnt enkel belangrijk te zijn voor de Vettel haters.

Ik snap het wel, ik zou het ook niet leuk vinden als een coureur die ik niet uit kan staan succes na succes binnen harkt. Maar om dan elke race weer te gaan lopen zaniken dat het geen echte achievement is en dat het manneke niks voorstelt? Nee, daar zou ik mezelf al moe mee maken.

\'Maar om dan elke race weer te gaan lopen zaniken dat het geen echte achievement is en dat het manneke niks voorstelt? Nee, daar zou ik mezelf al moe mee maken\'

En erg belachelijk..........