Coulthard ziet gebrek aan professionaliteit bij vrouwelijke coureurs

Bijna alle sporten ter wereld hebben een vrouwen en mannencompetitie en dat heeft een reden.

Sport is lange tijd gedomineerd door mannen, en vrouwen hebben vaak moeten vechten voor erkenning en gelijke kansen. Het opzetten van aparte competities heeft geholpen om vrouwen meer kansen te bieden om te sporten en zich te ontwikkelen

Ik geloof dat dit vaak is omdat er fysieke belemmeringen zijn, in de F1 zijn die fysieke belemmeringen echt een stuk minder. Eén probleem is dus dat F2 wel zwaar is en geen stuurbekrachtiging heeft maar F1 wel. Verder is de F1 academy imho meer een uithangbord om meer meisjes aan het karten te krijgen. Want volgens mij is het een spelletje van de getallen, veel jongetjes starten met karten en een zeer klein percentage haalt F1, bijna geen meisjes starten met karten en dus haalt die ene die het wel kon maar nooit gestart is nooit de F1...

@F1jos,
Ze moeten nu weer vechten voor erkenning, aangezien minder getalenteerde mannen tegenwoordig een jurk aantrekken en alle prijzen wegkapen in de vrouwencompetities.
Sommige vrouwen geven die rechten en kansen waar voor gestreden is verrassend makkelijk weg, teneinde het stickertje "ik deug" opgeplakt te krijgen.

@MrMonza: ja, er is een speciale competitie waar het verschil in kracht en snelheid tussen mannen en vrouwen relevant is. Bij sporten waarvoor dat niet geldt, kunnen vrouwen en mannen het gewoon tegen elkaar opnemen.
Voor schaken geldt dat bijvoorbeeld. En volgens mij ook voor biljarten (hoewel voor pool het krachtsverschil wel een miniem voordeel voor mannen kan zijn) en darts.

In het karten racen jongens en meisjes ook samen (kijk maar naar Sophie Kumpen, Max Verstappens moeder, die was heel succesvol tegen latere F1 coureurs). Daar is het krachtsverschil amper relevant. Dat speelt iets meer in F3 en F2, waar geen stuurbekrachtiging is. In de F1 daarentegen is dat er weer wel.

Maar het begint allemaal met voldoende aanwas van meiden die gaan karten en vervolgens in de juniorklassen gaan racen. Als de sport onder meiden groter wordt, zullen er ook meer zijn die doorstromen naar de top in de juniorklassen en dan uiteindelijk ook in beeld komen bij de F1. Nu komen ze daar allemaal veel tekort ten opzichte van de beste jongens. Dat komt niet primair door hun fysiek, maar domweg omdat er te weinig goede vrouwelijke coureurs zijn.
En ja, ze moeten er misschien meer energie in steken om spieren te kweken en sterker te worden dan jongens van hun leeftijd, maar dat op zich mag geen beperking zijn, dat is een mentaliteitskwestie en eigenlijk een basisvoorwaarde.

Uiteindelijk gaat het om racekunde en snelheid in de auto.

@mr.Monza Als ik sommige media moet geloven, dan maakt het niet uit als mannen mee doen in vrouwen sporten. Dus volgens mij is de conclusie net als van David, dat vrouwen gewoon niet zo hard werken als sommige mannen.

@Patrace,
"Dat komt niet primair door hun fysiek".
Dat komt het mijns inziens juist wel.

Waarom denk je dat?
Is dat niet iets dat trainbaar is?

Het zwakste punt is de nek die het zwaar te verduren krijgt in de F1.
Maar dat is te trainen, zoals Verstappen dat ook traint.

Voor het rijden zelf heb je in de F1 niet zoveel kracht nodig aangezien ze stuurbekrachtiging hebben. Ja, je moet wel hard kunnen trappen voor het remmen. Maar dat kan waarschijnlijk ook wel lichter worden ingesteld.
Sturen is zwaarder in de F2.

@Patrace,
Vrouwen zullen, zonder ondersteuning in de vorm van steroïden, nooit dezelfde spiermassa/volume of kracht als mannen kunnen ontwikkelen.
De hormonale verschillen tussen man en vrouw zijn daar de voornaamste reden van.
Vrouwen hebben een te verwaarlozen testosteron productie ten opzichte van mannen, een hormoon dat essentieel is in de opbouw/groei van spieren.
Vrouwen produceren oestrogeen wat vaak ook nog eens voor een hoger vetpercentage zorgt.

De hormonale ondersteuning die ze daarbij nodig zouden hebben is uiteraard verboden.
Er is een filmpje op YT te vinden waar een ' vrouwelijke' bodybuildster, die overduidelijk stijf staat van de steroïden, het met armworstelen opneemt tegen de eerste de beste kerel die in die gym rond loopt, ze verliest kansloos.

Als je kijkt naar de stierennek die de gemiddelde coureur ontwikkeld om met de G-krachten van een Formule 1 auto om te gaan, dan kan ik me voorstellen dat dat voor een vrouw moeilijker te bereiken is.

En dat er bij McLaren zo'n leuk poppetje rondrijd uit de Filipijnen is leuk hoor, maar als die echt gaat trainen om de F1 aan te kunnen dan wordt de marketingwaarde van zo'n meisje echt een stuk minder. Nou zou het daar niet om moeten gaan natuurlijk en als een vrouw zich wil trainen om de lichaamsbouw van een mannelijke coureur te gaan benaderen dan is het ongetwijfeld mogelijk, maar daar moet je als vrouw ook maar net zin in hebben.

Ik ben bekend met de fysieke verschillen tussen mannen en vrouwen. :-)

Maar de discussie is ook niet dat vrouwen even sterk moeten worden als mannen, want dat gaat sowieso nooit lukken.

De vraag is of ze met trainen sterk genoeg kunnen worden om de F1 aan te kunnen. En ik denk dat dat zeker mogelijk is. En daarvoor hoeven ze er echt niet uit te zien als een manwijf.

Dus blijf ik bij mijn standpunt dat het vooral ligt aan een gebrek aan snelheid van de dames, mede doordat er relatief weinig aan karting en autoracen doen, en niet zozeer aan hun fysieke achterstand op mannen.

Danica Patrick ja jongens die was mega gespierd (niet dus).. kom op zeg je moet echt geen mega bodybuilder zijn voor, je moet een getrained lichaam hebben die omkam met de G-krachten.

Het is geen atletiek of zo he ...

Dan win je de vrouwenserie en vervolgens mag je debuteren in een onbekende serie waar niemand naar kijkt en die ver buiten de publiciteit verreden wordt. Zolang de doorstroom niet naar F3 of F2 is heeft die hele klasse nul toegevoegde waarde.

Coulthard gaat absoluut niet gelijk krijgen. Omdat hij en dat hele riedeltje zich oost-indisch doof houden voor bepaalde aspecten.
Op bepaalde circuits kunnen zij misschien nog meekomen maar voor de zwaarste heb je een speknek nodig waar zij nooit genoeg op kunnen trainen.
Maar - en ook dat heb ik al tientallen keren naar voren gebracht - het fysiek is slechts een deel van het verhaal. Hun achterstand bevindt zich vooral op het hormonale vlak: gebrek aan testosteron resulteert in gebrek aan agrressief/risicovol rijgedrag, en dat heb je nodig om de absolute top te halen. En zelfs dit is nog niet eens het hele verhaal.
Ik vind het echt ongelooflijk dat zo'n al tientallen jaren lopende issue met zoveel domheid gepaard gaat.

Hoe verklaard Regenrace dat er meer dan 100 vrouwelijke straaljager piloten zijn? Dat moet volgens jou logica absoluut niet mogelijk zijn.

En hoe verklaard Regenrace dat Danica Patrick een verdienstelijke carrière heeft gehad in de Indycar?

Ik denk dat als van mening bent dat je agressief moet zijn en risicovol rijgedrag moet vertonen om f 1 te rijden dat er iets niet goed gaat. Je moet juist goed zijn in situaties inschatten en daarop anticiperen, dat heeft meer met intelligentie te maken dan testosteron.

Joh, klets niet uit je nek. Indycar heeft nauwelijks relatie met F1 (en het straaljagervak al helemaal niet). Indycar is ook veel minder zwaar voor het lijf, o.a. door verschil in remmen. Op circuits waar zij beiden hebben gereden is F1 10 tot 15 sec sneller. Bovendien heeft Patrick maar 1 echte uitschieter gekend en wordt ze in door kenners in de VS eigenlijk maar als een heel matige rijder beschouwd. https://youtu.be/i537kMchN44?si=kycUmReRDhHqiL0h

'T lijkt me toch handiger dat jullie een zinvolle verklaring geven waarom al 50 jaar geen enkele vrouw is doorgebroken - ook niet in de lagere klassen. Dat kan niet aan het beperkt aantal beoefenaars liggen; statisch gezien hadden dat er al lang een stuk of drie moeten zijn.

Vooral de stuurbekrachtiging in de Indycar maakt het natuurlijk makkelijk voor vrouwen ten opzichte van de F1, of niet Regenrace?

@R-fan
In de meeste straaljagers zit er voldoende apparatuur die een gedeelte van het vliegen over neemt. Straaljagers worden zelfs zo ontworpen dat ze enkel dankzij de elektronica de wendbaarheid heeft. Een vliegtuig die van nature perfecte vliegcapaciteiten ga je niet zomaar in een bocht gooien, die wil gewoon rechtdoor gaan. Ik ga nu ook niet zeggen dat de vliegt als een baksteen maar zonder elektronica is die een stuk minder wendbaar. BIj een raceauto is het effectief de rijder die het stuur moet draaien.

Waarmee ik nu ook niet zeggen dat dit enkel in het voordeel van vrouwen is, mannen hebben daar ook voordeel bij.

"Coulthard gaat absoluut niet gelijk krijgen. Omdat hij en dat hele riedeltje zich oost-indisch doof houden voor bepaalde aspecten.
Op bepaalde circuits kunnen zij misschien nog meekomen maar voor de zwaarste heb je een speknek nodig waar zij nooit genoeg op kunnen trainen. "

@Regenrace
Kennelijk heb jij Bianca Bustamante nog nooit aan het trainen gezien.
Bianca wie?? Zoek maar ff op.
Ze traint samen met Ocon in het 3, 2, 1 Perform Center dicht bij Genève.
Ocon heeft zich de ogen uitgekeken dat zij hetzelfde strenge trainingsschema doorliep als hij. Hij complimenteerde haar en heeft enorm veel ontzag voor haar, hij heeft zich de ogen uitgekeken.

www.instagram.com/p/DEX3cKKNfLv/

Ik wou dat ik ongelijk had - een vrouw in F1 lijkt me hartstikke leuk, een succesvolle vrouw al helemaal. Ik zou in mijn broek lachen van het plassen. Of zo. Ik zie het alleen niet gebeuren. Ook hier lees ik uitsluitend maar malle tegenwerpingen die nauwelijks met het onderwerp te maken hebben.
Kortom Meneer Van Dale wacht nog steeds op antwoord... (11:51)

"Ik wou dat ik ongelijk had - een vrouw in F1 lijkt me hartstikke leuk, een succesvolle vrouw al helemaal.
Ik zou in mijn broek lachen van het plassen. Of zo."

Lekker vrouwonvriendelijk. Een vrouw kan ook over een uitstekend race inzicht beschikken, het hele plaatje overzien, de race "lezen". Het enige wat haar zou kunnen belemmeren is de angst tijdens de hoge snelheden wat haar minder hard zal doen gaan rijden, maar daar zijn wellicht ook uitzonderingen op.
Sophia Flörsch bijvoorbeeld is voor de duvel niet bang.

Nee Pietje, manonvriendelijk. Al die mannen die door die denkbeeldige vrouw verslagen worden, ik zou keihard om hen lachen. Leve die vrouw! Maar dat vind je vast ook niet woke. Okee dan, dan zal ik mijn lachen verder inhouden.... NOT.
Oh, en ook Flörsch is nooit verder gekomen dan achterhoedegevechten in de F3, dus nog een onderbouwing van mijn stelling.
Waarom doen jullie je huiswerk niet? Als je me dan toch wilt tegenspreken, noem dan Jamie Chadwick wat mij betreft de meest succesvolle vrouwelijke coureur van dit moment - al betekent dat dus middenmoot in de Indy Light. Het lijkt er vooralsnog op dat daar het schip strandt.
Kortom Meneer Van Dale wacht nog steeds op antwoord. Maar goed, ik begrijp, dat zal er wel nooit komen.

Ik ken genoeg mannelijke coureurs die ook van een armetierig niveau waren. En toch gebruik ik hen ook niet om te definiëren wat het niveau van de mannen in de autosport is of zal zijn.

Regenrace was er 20 jaar geleden vast ook nog van overtuigd dat mensen met een donkere huidskleur gewoon net dat 'ene' missen op snel te gaan in auto's. Gelukkig hoeven we door Lewis nooit die discussie te gaan voeren.

R-FAN, als je dan toch nieuwsgierig bent hoe ik 20 jaar geleden dacht, kun je dat misschien beter vragen in plaats van een domme racistische veronderstelling neer pleuren. Dat komt de discussie echt niet ten goede en geeft hooguit een inkijkje in jouw omgangsvormen.

Dus dit is wel racistisch, maar jou stelling was niet vrouwonvriendelijk. Bijzonder :)

Precies. Goed samengevat.

Je zult Regenrace toch echt gelijk moeten geven. Kijk gewoon voor de aardigheid een naar de foto boven het artikel. Vergelijk dan even de nek van Coulthard met die van die dame die naast hem loopt?

Wat moet deze vrouw doen aan training om dezelfde nek te krijgen als Coulthard?

En al die F1 coureurs hebben zo'n nek getraind. Doen ze dat voor de lol? Of hebben ze er profijt van bij het racen. Ik vermoed het laatste. Daarin zullen vrouwen altijd een achterstand hebben op mannen. Kunnen ze niks aan doen, maar het is er wel. Ook bij F1 is er gewoon een fysiek aspect waar vrouwen een nadeel hebben.

Als vrouwen het aan kunnen om straaljager piloot te worden en de daarbij behorende testen kunnen doorstaan, dan lukt trainen tot het niveau dat je in een F1 auto rond kan rijden ook wel. Deze testen gaan tot 9 a 10G en in een F1 auto kan je 6G halen in een piek moment.

Ik zie niet hoe je het met dit standpunt oneens kan zijn, aangezien het in mijn ogen een vrij feitelijk argument is.

Als ik morgen een kerel met een dikke nek tegenkom vraag ik alvast of meneer een racer is ... heeft Max voor jou dan een dikke nek?? ziet er me een normaal goed getrainde atleet uit, maar zeker niet buitensporig, Alonso die heeft wel zo een Ossenek dat klopt maar het lijkt dus geen noodzaak aangezien ze het dus zeker niet allemaal hebben ..

En of Verstappen een dikke nek heeft.

Is het een gebrek aan haantjes gedrag of zijn ze slimmer, met 3 of 4 naast elkaar loopt soms ook verkeerd af.

Goede vraag, ik zie ze nog niet in Formule 1.

Ouw-sjagerijn for President! Kan ik ergens stemmen?

Hallelujah!!! :)

Ja, zal ik me kandidaat stellen?
Je weet dat ik geen voorstander ben van, nou ja, grove praat.... eigenlijk ben ik maar 'n saaie donder.