Red Bull-baas: "Verhoudingen lijken ongeveer hetzelfde"

Tja, en Ferrari had er nog wel zo op gehamerd om dit jaar niet achter de feiten aan te lopen en vanaf het begin competitief te zijn... En laat Ferrari nu het team zijn die het meest werk voor de boeg lijkt te hebben!
Tja, wellicht is het nog wel te voorbarig om te stellen dat ze ook bij Melbourne nog achterstand hebben, want wieweet zie je komende testweek alweer een \'andere\' Ferrari...

Ik geloof zeker niet dat RBR dit jaar weer zo dominant zal zijn. Als je Newey hoorde praten over de nieuwe wagen proefde ik toch echt een beetje teleurstelling met name over het wegvallen van de Blown diffuser en het eigenlijk niet geheel op kunnen vangen van het verlies daarvan. Maar we zullen het zien, dat ze voorin mee zullen doen staat voor mij wel vast, maar keer op keer met twee vingers in de neus naar een pole rijden gaat denk ik niet gebeuren!

McLaren ziet er oke uit, maar vind ze er zeker niet uitspringen. Ze houden zich ook redelijk op de vlakte, maar denk dat de auto in de bais wel goed is.

Erg benieuwd naar Mercedes, zou leuk zijn als juist door het verlies van andere teams m.b.t. de blown dif. er weer een stuk dichter bij zitten.

Toch ga je het eerste weekend altijd weer verassingen krijgen. Er zal altijd een team zijn dat tegenvalt gezien de tests.

En leg jij eens uit, waarom zou een team hun coureurs laten vechten in de laatste ronde van een GP waarin ze 2e en 3e rijden wanneer je midden in de strijd bezig bent voor het constructeurs kampioenschap?

Oja, met Turkije 2010 in het achterhoofd zou ik dat ook zeker doen
1. het team schiet er niks mee op constructeurs technisch gezien
2. je kan er alleen maar punten mee verspelen

Mooi dat Webber er niet naar luisterde.

Hockenheim 2010, dat zijn team orders.. zoiets zal nooit bij Redbull gebeuren, nooit

Ach, dat zou iedere teambaas op dat moment doen. Laatste rondes van de GP en je hebt een duidelijke 1-2 op de baan. Geen enkel risico nemen en die dubbel binnenhalen is voor het team het beste. Dat zou ieder team in die situatie gedaan hebben, terecht ook. Dat coureurs er anders over denken is ook logisch en dat Webber er toch voor ging siert hem.

het ging om de 2-3.. dus er stond ook geen prestige op het spel in de zin van een extra overwinning

@ Raikkonen fan

De posities behouden is evengoed een teamorder als de posities omwisselen, en of dat nu voor plaats 1 en 2 of 2 en 3 is maakt niet uit, het blijft een teamorder.

Goed, bij Ferrari doen ze het openlijk, bij Red Bull is het inderdaad meer een schijnheilige boel.

Hockenheim is een voorbeeld van een teamorder, maar er zijn er zoveel. Je kan zelfs in de laatste race die verreden werd gewag maken van een teamorder, want niemand weet of Vettel daadwerkelijk een probleem had. Ferrari had zoiets kunnen verzinnen.

RF, bullsh!t! ... Ik kan me een slot van een seizoen herinneren waarin Webber 2/3 wedstrijden voor het seizoen dik voor stond op Vettel maar waar Webber aan alle kanten tegen werd gewerkt door RBR om op die manier Vettel vóór Webber te krijgen. RBR is een hypocriet team wat van mij morgen weer mag vertrekken, teams als Williams / McLaren / Ferrari / Mercedes worden gemist, teams als RBR? No way ...

Een schoolvoorbeeld van een teamorder: www.youtube.com/watch?v=1ol0KTDmO54

Ging om plaats 6 als ik mij niet vergis, het laatste punt ging zo naar Heidfeld. Massa werd 7de. Uiteindelijk eindigde Heidfeld met 1 punt voor op Massa in dat kampioenschap.

En RF, dat je durft te stellen dat RBR zoiets als \'Duitsland 2010\' nooit zal gebeuren, zelf zie ik geen! verschil tussen de teamorder bij Ferrari, of hetgeen er tijdens de GP van Silverstone is gebeurd waar Webber een TEAMORDER kreeg om Vettel niet in te halen.

Teamorder = teamorder in mijn agenda, ik weet dat Vettel-boys er een ander agenda op na houden.

DRF +10.000

Beste Mika, hetzelfde gebeurde bij Button in Turkije 2010 om \'fuel\' te saven. Dat was een iets nettere manier om te zeggen dat hij Hamilton niet mocht inhalen.. en ga dit alsjeblieft niet ontkennen, hypocriet ventje.

\"Goed, bij Ferrari doen ze het openlijk\"

\"Off course we don\'t have team orders.\"

Uit de mond van Massa zelfs...

Nee, bij Ferrari zijn ze er heel eerlijk in. LOL.

Ik ga nieteens reageren op Mika4ever, wat een Fanboy is dat zeg, 41 jaar en zo een plank voor zen kop, hihi

Oja, ik wil dan toch nog even reageren

Monza 2010.. Redbull met hun belachelijke team orders... jahooowwrr vettel had TOEVALLIG net zolang een remprobleem totdat Webber er voorbij was
Schande!!! Redbull = Webber kamp...

Ik ben het eigenlijk wel met Mika4ever eens... Schande dat Redbull met die team ingreep Webber voorbij Vettel liet.. of vind Mika4ever met zo een plank voor zijn hoofd dit geen team order :)

Laat die \'man\' lekker gaan joh, 41 en nog steeds zo reageren of ie in ze kindertijd zit... moet je je gewoon niets van aantrekken. Ik noem Red-Bull ook niet netjes altijd met teamorders, maar hij doet alsof alles van Red-Bull slecht is en Mclaren heilig. Terwijl Mclaren precies hetzelfde deed/doet maar dat hoor je noooooit. De \'man\' ziet alles van 1 kant, maar durft of kan het niet van de andere kant bekijken. Zegt genoeg over het denkvermogen van deze \'man\'.

Toch apart dat ik me er telkens heerlijk aan kan ergeren

Raikkonen-FAN; zo raar is dat niet als jullie het allebei van één kant bekijken. Jij van de RedBull kant en Mika4Ever van de McLaren kant. Beide fanboys, waarvan ik de reacties normaliter al niet eens meer lees.

Neem toch eens een voorbeeld aan Damon Hill.

MclarenPower!

dominique uit hoofdorp. wat een onzin kraam jij daar nu uit. Dat waren helemaal geen teamorders van McLaren. dat was alleen een Button die Hamilton niet aan kan en dan op achterbakse wijze toch iets probeert. Sinds die race heb ik trouwens totaal geen respect meer voor Button.

Ik krijg al in positieve zin kippenvel bij die gedachte. Al denk ik dat McLaren en Red Bull de betere wagens hebben. Maar om 2 Duitsers, 1 Fransman en die gekke Fin vooraan mee te zien racen... Nou ja. Ik zet er ook mijn handtekening onder!

Ik hoop dat alles dicht op elkaar zit. Hoe meer chaos, hoe beter!

Ik kan zo 3/4 voorbeelden geven van teamorders binnen RBR, en als ik ga graven misschien nog wel meer.

Ik kan zo 3/4 van Mclaren vinden, misschien nog wel meer als ik ga graven

Haha, Mclaren vergelijken met Red Bull.

Nee dan Mercedes nog eens :P

Precies, ik vraag me wel eens af hoe hoog het gemiddelde IQ is van het gemiddelde management binnen RBR, met andere woorden zijn ze er nog te dom om op het potje te poepen, óf RBR schat het niveau van de F1 fans wereldwijd heel erg laag in. Want dit is gewoon glashard liegen, hetzelfde als een kind van 3 vragen met een sik van chocolade of hij net misschien chocolade op heeft en het kind met grote trouwe oogjes zegt \'Nee! hoor ...\'

@Mika,

Ik denk het tweede, alles binnen het Red Bull concept is natuurlijk ondergeschikt aan het imago, de mythe moet in stand gehouden worden, Red Bull omschrijft hun drinkers als mensen die mentaal en fysiek het extreme opzoeken, yeah right!

Las onlangs een omschrijving van de gemmidelde Red Bull drinker die een stuk dichter in de buurt komt,een verveelde puber hangend op een scooter getooid met petje, gehuld in glimjas met bijpassende trainingsbroek lurkend aan het zilver/blauwe blikje. Eén specifieke handeling dient daar nog aan toegevoegd te worden en dat is het nonchalant wegwerpen van het driekwart leeggedronken blikje op straat. In een beetje stad ontwaar je binnen de kortste keren een patroon van blikjes die op straat liggen te wachten om weg te vliegen;)

In het geval van Ferrari weten we dat ze werken met team orders, maar als Hamilton bijvoorbeeld serieus kandidaat voor de titel is, en Button rijdt voor hem, denk ik ten eerste dat Button zelf die beslissing neemt, maar als McLaren over de radio \"Jenson do the right thing\" zou vragen, en Lewis pakt de titel, denk ik niet dat er ook maar iemand binnen McLaren er moeite mee zou hebben.

En dat is nou net het verschil, Ferrari, McLaren dat zijn race teams pur sang, core bussiness? Racen.
Red Bull is een frisdrank fabrikant met een eigen race team, en dat is heel wat anders.

Dat weet jij toch weer eens mooi te verwoorden vrolijke vriend!

Dus ja, dan mogen we aannemen dat RBR dan toch een realistische blik heeft van het niveau van de fan, maar dan halen ze vooralsnog 2 groepen door elkaar, de F1 fans en de Red Bull fans.

Sinds het aantreden van Domenicali begin ik Ferrari echt steeds meer te waarderen, die Domenicali is zo slecht nog niet voor Ferrari, ik moet nog altijd gniffelen bij zijn \'The fuckers are doing it again\'

@Mr.Monza

Ik snap niet waarom mensen vaak zo respectloos zijn naar Redbull Racing toe.. Het team bestaat nu 7 jaar en heeft 2 constructeurs Wereldtitels gepakt
Redbull is een Energie Drankje, Dat klopt.. Maar Redbull is wel meer dan \'\'zomaar even een energie drankje\'\'
Waar je ook komt, welke goede film je ook kijkt, je ziet het merk Redbull.. en niet alleen als energie drankje

\'\'In het geval van Ferrari weten we dat ze werken met team orders, maar als Hamilton bijvoorbeeld serieus kandidaat voor de titel is, en Button rijdt voor hem, denk ik ten eerste dat Button zelf die beslissing neemt, maar als McLaren over de radio \"Jenson do the right thing\" zou vragen, en Lewis pakt de titel, denk ik niet dat er ook maar iemand binnen McLaren er moeite mee zou hebben.\'\'

Dat is hetzelfde als Brazilie 2007, en dat is ook 100% logisch.. dus eerlijk gezegd vind ik het een verkeerd/slecht voorbeeld

@Raikkonen-fan,

nee, begrijp me niet verkeerd, ik heb absoluut respect voor wat Red Bull heeft gepresteerd, coureurs en constructeurs titels aaneen rijgen, dan doe je wel iets behoorlijk goed.

Wat ik wil zeggen is dat McLaren en Ferrari puur racegerelateerde beslissingen nemen, Red Bull racing zal, als bekendste marketingtool, ten alle tijden ook rekening moeten houden met het imago dat bij het drankje hoort, dat kan wel eens voor tenenkrommende situaties zorgen.

Helmut Marko heeft zelf gezegd dat Formule1 als marketing interessant is zolang ze winnen, als ze dat niet meer doen, stappen ze eruit, een Horner die aan Webber vraagt:\"let Sebastian pass (mocht dat ooit nodig zijn) zien zij als schadelijk voor het merk, dus draaien ze er omheen, en veroordelen diegene die het wel openlijk doen.

Dat is wat ik bedoel met het verschil tussen Red Bull, Ferrari, en McLaren, Red Bull Racing is ten eerste een marketing tool, en ten tweede een race team.
Zoals ik al zei, als ze niet regelmatig meer winnen, schaadt dat het merk, en stappen ze eruit.
Ferrari en McLaren zijn historische raceteams, die stappen er niet uit als ze niet winnen, because racing is all they do, dan werken ze gewoon harder.
Dat geeft ze toch een iets andere status dan Red Bull Racing vind ik.

Klopt helemaal, goed beargumenteerd zeg!

mr.Monza, ik zou bij Raik.Fan geen stukje zeep laten vallen als ik jou was.

hehe

Daar heb je een goed punt. Door het imago van Red Bull trekken ze ook weer een nieuwe groep jonge fans naar de F1 toe, daar profiteren de andere teams ook van.
Dan heeft Red Bull naast Jaguar ook het oude Minardi team nog behouden voor de F1 toen de toekomst van dat team er zeer slecht uitzag. Al met al doet Red Bull het zo slecht nog niet voor de F1.