Brawn gelooft in winstkansen Mercedes in 2012 met W03

Ja natuurlijk Starscreamer, 8e titel voor Schumacher. Moet hij wel eerst de wagen van Rosberg saboteren.

Nergens niet om \'\'Damon Hill\'\', maar volgens mij is er nog geen race gereden dit jaar en weet je gewoon niet hoe de verhoudingen tussen teamgenoten ligt. Het is toch ook niet uitgesloten dat Hamilton dit jaar wel boven Button gaat eindigen? Beetje voorbarig om zo je conclusies te trekken

Zelfs al heel Schumacher de beste auto, geef mij 1 goed argument waarom Schumacher dan opeens het beter zal doen dan Rosberg terwijl hij het al 2 jaar aflegt?

Ik blijf die fanboyisme echt lachwekkend vinden.

Nou is heel logisch waarom Rosberg vorig jaar sneller was in kwalificaties dan Schumacher. Zelf toegegeven aan hetm.
Dat betaalde zich uit in de races want daar was Schumi in algemeen beter.

Je vond Schumacher in de races beter? Meerdere malen was hij bij botsingen betrokken of sneuvelde een voorvleugeltje. Nou, dan ben je niet beter. Rosberg maakte die fouten niet.

Ja, Schumacher haalde meer in, maar dat is logisch als je meer naar achteren start met een auto die thuishoort in de top 10.

Haha Damon Hill die iemand beticht van fanboyisme, het moet niet veel gekker worden.

Damon, je moet wel toegeven dat het merendeel van die vleugeltjes er door andere coureurs af werden gereden.

Daar ben ik het niet mee eens, Speedpuppet. Schumacher was zelf verantwoordelijk voor de crashes in Singapore, Turkije en Valencia. Alleen in Brazilië ging hij niet echt zelf in de fout.

Waar ik het mee oneens ben is het feit dat volgens Hill Schumacher de auto van Rosberg eerst moet saboteren vooraleer hij een kans heeft om Rosberg uit te dagen. Hij deed dat afgelopen seizoen al heel goed, het uitdagen van Rosberg, ondanks zijn vele crashpartijen.

@RUTH,
Ik zeg niet dat Schumacher niet van Rosberg kan winnen. Ik zeg alleen dat hij het overall af zal leggen, dus over 20 races is Rosberg hoogstwaarschijnlijk de betere.

Mensen op dit forum (jij gelukkig niet en ik kan je posts altijd waarden) trekken altijd meteen veel te voorbarige conclusies als er wat gezegd wordt.

Mits de auto goed is kan Schumacher zeker een race winnen. Maar de kans dat Rosberg dat doet of vaker doet is iets hoger, en dat is simpelweg gebaseerd op het feit dat Rosberg in 2010 & 2011 meer uit de Mercedes wist te halen. Dat laatste is een feit.

En Silverstone was ook zijn fout, maar in zuid korea werd hij bijvoorbeeld ook al getorpedeerd.

Nu weet ik dat dit soort zaken al snel overgaan in als dit, dan dat, maar \'als\' Schumacher net ff wat meer geduld/scherper is dan vorig jaar en niet 3x z\'n voorvleugel verliest, dan kan ie Rosberg makkelijk uitdagen en wellicht ook wel verslaan.
Want zeg nu zelf, had Schumacher (en nu komt weer zo\'n \'als\' momentje) 2x minder z\'n neus verloren en minder vaak pech dan Rosberg (want dat had ie), dan had ie meer punten gehad dan Rosberg.

Verder zag je bij Schumacher duidelijk progressie t.o.v. 2010, bij Rosberg zag ik eerder achteruitgang.

Nu wil ik niet de prestaties van Rosberg bagatelliseren, maar vind de heren nu eigenlijk vrij weinig voor elkaar onderdoen in de race. in de kwalificaties moet Schumacher aan het werk, want idd, daar presteert ie nog steeds onder de maat en moet ie veel onnodig inhaalwerk verrichten.

Enfin, mijn mening...

100% mee eens. De kwalificaties moeten beter en hij deed vorig jaar niet onder voor Rosberg.

Heb ook al een aantal keer het argument naar voren gehaald dat er gekeken moet worden naar de puntenverschillen tussen de andere coureurs bij de grote teams, toen werd het iedere keer erg stil...
Het verschil tussen Rosberg en Schumacher 13 miezerige puntjes. Het KLEINSTE verschil daarna was er tussen button en Hamilton, en dat gat was 3,3 keer zo groot. Kijk je dan naar het verschil tussen Vettel en Webber of Alonso en Massa, dan heeft Schumacher gewoon een goed seizoen gehad afgelopen jaar. Maar inderdaad, de soms onbenullige foutjes en slechte kwalificaties moeten beter.

Jij noemt het fanboyisme Damon, maar volgens mij is het anti-fanboyisme wat jij doet. Mijn reactie was puur om het feit dat je voor het seizoen niet kunt zeggen hoe het zal gaan. Heeft niks maar dan ook niks met fanboyisme te maken

Waarom zou Schumacher niet kunnen winnen zoveel slechter deed hij het niet.Dat Schumacher veel ongelukken had komt doordat hij in het middenveld begon dat zag je ook met Hamilton.

@Felix,

Veel botsingen doordat je in het middenveld start. Wat een waardeloos excuus is dat. Rosberg startte toch ook in het middenveld!

Volgens mij vergeet jij voor het gemak ook even de jaren 1991, 1992, 1993 en 1996 toen Schumacher ook vaak vanuit het middenveld moest starten en zelden die fouten maakte.
Nu maakt hij ze veel meer dan vroeger.

En ja, Hamilton maakte ze ook veels te veel. Veel van die fouten (voor zowel HAM als MSC) hadden gemakkelijk voorkomen kunnen worden.

Verdiep je eens in de geschiedenis. Weinig fouten maken was vroeger juist 1 van de sterke eigenschappen van Schumacher, ook in de Benetton tijd en de tijd dat de Ferrari nog niet zo goed was.

En tot slot. Ik zeg nergens dat Schumacher niet kan winnen. Ik zeg alleen dat over een heel seizoen Rosberg veel constanter is. En om kampioen te worden is af en toe een race winnen niet genoeg, dan moet je constant in de punten eindigen en weinig tot geen fouten maken. Nogmaals, dit is precies waar Schumacher vroeger zo goed in was en waarin hij nu veel steken laat vallen.

Flying Dutchman

Ik zie Rosberg absoluut niet als de mindere , hij is zeker de betere van de twee.
Toen Schumacher voor Ferrari aan het rijden was met Barrichello als teamgenoot die ieder jaar minder punten in het klassement had als Schumacher , toen werd Schumacher toch ook gezien als de betere van de 2 , simpelweg omdat hij meer punten had gescoord toen waren ze toch ook niet aan het twijfelen wie de de betere was binnen Ferrari
En nu zou dat ineens niet opgaan , nu zou Rosberg ( die meer punten scoort) slechter zijn dan Schumacher , die logica kan ik niet volgen.
Nu gaan ze ineens van alles verzinnen om Schumacher toch nog de betere coureur te laten zijn binnen Mercedes ondanks dat hij minder punten heeft dan Rosberg.
Dat verhaal kunnen ze tegen velen vertellen , maar tegen mij niet

Sailor slaat de spijker op zijn kop. Precies wat ik bedoel.

Er wat alles gedaan om Schumachers prestaties van vorig jaar in een positiever daglicht te zetten.
Wanneer je dan vaak aankomt met de feiten zoals Sailor en ik doen word je vaak meteen voor anti-fan uitgemaakt.

Wat vooral irritant is, is dat het dan weinig mensen opvalt dat ik Schumacher ook vaak genoeg complimenten geef voor zijn huidige prestaties. Maar dat WILLEN die mensen dan blijkbaar niet horen.

Na diverse races vorig jaar was ik lovend over Schumacher.

Ik herhaal het nogmaals voor iedereen op dit forum. Ik vind het knap wat Schumacher op deze leeftijd nog laat zien. Serieus respect. Echter, hij is wel minder goed dan Rosberg op dit moment en die feiten mogen gewoon niet verdraaid worden.
Schumacher wisselt sterke prestaties af met veel fouten in de races. En dat komt niet alleen omdat hij in het middenveld start, het gros van het F1 deelnemersveld start in het middenveld en maakt ook minder fouten.

Ja, precies wel 13 hele punten minder...

Speedpuppet:

Je begrijpt toch wel dat je Mercedes niet mag zien als een groot team , waar veel punten te halen zijn.
Dus het is echt enorme onzin om het verschil van Vettel/Webber erbij te halen.
Die verschillen zijn gewoon groter omdat het ook een veel beter team is waar veel meer punten te behalen zijn.
Je kunt moeilijk gaan verwachten dat bij de Williams coureurs het onderlinge verschil 70 punten is met hun huidige auto , dat kan toch niet , als je 10 punten haalt met die auto aan het einde van het jaar mag je blij zijn.
Waarom denk je dat het verschil tussen Rosberg en Schumacher zo groot was in 2010 , juist ja omdat het team ook beter was, je kon het podium halen met die auto , wat Rosberg ook heeft laten zien dat jaar.
In 2011 kon je bijna niks met die bak gemiddeld kwamen ze niet verder dan een 5e of 6e plaats, dan kan het onderlinge verschil tussen die 2 coureurs toch geen 100 punten zijn , dat snap je zelf toch ook wel neem ik aan.

Sailor

Ik ben blij dat je Rosberg niet de mindere vindt. Veel mensen denken (en zeggen) dat Schumacher beter is. Maar ze moeten eigenlijk zeggen dat misschien Schumacher beter was.


Damon Hill

Zelf ben ik al zon 20 jaar een die-hard Schumi-fan maar ik kan me bijna altijd in je reacties vinden. En ook al zijn die soms pijnlijk voor een fan - ik moet het vaak accepteren omdat ik stiekem daar ook zo over denk.
Ik heb zelf ook heel vaak gezegd dat we niet een Schumacher van de jaren 90 moeten verwachten. Dat wordt hij niet meer/nooit meer. Hij is wel goed genoeg om mee te doen, zeker beter dan de helft van huidige coureurs maar behoort helaas niet meer tot de categorie top-/beste coureurs. Stel dat Schumacher weer kampioen wordt dan zal het zeker grotendeels aan Mercedes te danken zijn en niet andersom zoals vroeger.
Rosberg daarentegen zie ik als een soort Kubica die net dat klein beetje extra (zeker in kwalificaties) uit de auto haalt en verder (bijna) foutloos rijdt. Als hij zon 5 procent meer aanvallender/agressiever rijdt dan is hij echt een perfect weapon. Wie dat niet inziet heeft waarschijnlijk voor het eerst F1 zitten kijken.
Ik zat te genieten van Canada, Belgie en Monza maar een F1 seizoen is meer dan alleen een paar goede races. Je wordt op \"overall\" afgerekend. Kijk maar naar Vetel - gewoon constant in top 3 of, sterker nog, in top 2. Niet dat ik nu Schumacher vs. Vettel vergelijk maar zo was Schumacher ook vroeger - constant presteren. Schumacher van nu maakt te veel fouten voor iemand met zoveel ervaring en wellicht komt het doordat hij op/over limiet rijdt en dan bedoel ik niet limiet van de auto maar zijn eigen. En dat zal dan met de leeftijd te maken hebben - je lichaam reageert minder snel, je ogen zien niet meer zo goed als vroeger, zelfs je filosofische gedachten zijn meer materialistisch en niet meer zo egoistisch als vroeger en dat lijstje is nog vrij lang.. Zoals je het zegt - wel knap dat ie meestrijdt maar is zeker niet meer de beste....

Zo, en nu hoop ik dat ik, als een die-hard-Schumi-fan, niet aangevallen word door andere Schumacher fans wegens deze reactie :-)

De mensen die zeggen dat Schumacher beter is, verliezen realiteitszin, want dat is gewoon niet zo. Als je met mensen iemand als een CW bedoelt.. Nouja. Echter wordt ook vaak het tegendeel beweerd, dat Schumacher gewoon twee maten te klein is voor Rosberg en dat is ook niet waar. Dan krijg je inderdaad mensen die roepen dat het maar om een paar punten ging en dat zonder botsingen Schumacher voor had gestaan, wat ook gewoon de waarheid is. Maar dat zijn als-situaties die Rosberg niet had, wat hem dus ook weer beter maakt.

Kijk, ik ben de eerste om een rijder te verdedigen of af te maken als die dat verdient, maar in het geval van Schumacher heb je precies of hij is een pak beter (CW) of hij wordt afgemaakt (Enkele andere). Geen van beide was afgelopen seizoen van toepassing. Als je mensen die zeggen dat hij afgemaakt werd, probeert tegen te spreken, krijg je dikwijls de plakker dat je zegt dat Schumacher beter was. Niet afgemaakt =/= beter. Het wil gewoon zeggen dat ze aan elkaar gewaagd zijn, wat ook gewoon de waarheid is, waarmee iedereen binnen en buiten de F1 het ook mee eens is. Feit is dat Rosberg Schumacher afmaakt in de kwalificatie. Ik zie geen enkele reden waarom dat dit jaar zou veranderen. Feit is ook dat Schumacher in de races een betere pace voor de dag bracht. Degene die het tegendeel beweren, moeten de races nog maar eens terugkijken, durf ik gewoon zeggen. Schumacher reed het gat naar Rosberg in 85% van de races gewoon weer dicht. Het verschil in raceresultaten was ook gewoon 7 - 6 voor Rosberg geloof ik, wat, met de botsingen van Schumacher meegerekend, ook gewoon weer aangeeft dat zijn racepace beter was. Ben je daarom beter dan Rosberg? Neen! Maar ook dat wordt dikwijls weer zo opgevat. Een Grand Prix bestaat uit een weekend. Daar is de kwalificatie een deel van. Als Rosberg voor Schumacher eindigt, ook al was die in de race sneller, dan was Rosberg beter. Omgekeerd geldt ook gewoon. De enige uitzonderingen daarop zijn bijvoorbeeld een race als in Brazilië. Je kan daar niet zeggen dat Rosberg beter was, omdat Schumacher er af werd gereden. Maar daar stopt het dan ook.

R.U.T.H

Ik weet wel zeker dat als Rosberg een andere teamgenoot had bij Mercedes ( een Sutil bijvoorbeeld) en Rosberg zou ook meer punten scoren dan Sutil dat jaar , dan zouden de mensen veel eerder toegeven dat Rosberg echt beter is.
Ik heb het idee dat het bij Schumacher gewoon wat gevoelig ligt , mensen willen het ergens gewoon niet toegeven dat Rosberg de betere is.
Misschien is Schumacher voor veel mensen nostalgie en hebben ze daarom wat moeite met het toegeven van iets wat in het nadeel is van Schumacher.
Ik moet wel toegeven dat Schumacher zeker nog goed kan meekomen , en absoluut voor mooie wedstrijden kan zorgen.