Mark Webber heeft zojuist zijn tweede overwinning in de straten van Monte Carlo weten te scoren. De Australiër weerstond in de laatste ronden flinke druk van een treintje auto's en hield
Nico Rosberg net achter zich.
Fernando Alonso completeerde het podium.
Webber behield bij de start de eerste positie in handen, gevolgd door Nico Rosberg. Hij kon echter geen voorsprong opbouwen, want na de eerste ronde kwam de safety car al op de baan.
Michael Schumacher en
Romain Grosjean waren met elkaar in aanraking gekomen, waardoor Grosjean meteen uitviel. In de chaos van de eerste bocht werd aan
Kamui Kobayashi aangeraakt. De Japanner werd gelanceerd, kwam terug op het asfalt en brak daarbij zijn ophanging. Ook zijn race zat er meteen al op.
Ook slachtoffers in de eerste ronde waren
Pastor Maldonado en
Pedro de la Rosa. Maldonado knalde achterop de Spanjaard en beide heren konden meteen uitstappen. Ondanks dat Rosberg eerder zijn eerste pitstop maakte dan Webber, bleef de Red Bull-coureur aan de leiding rijden. In de slotfase van de race kregen we een strijd van zes coureurs om de overwinning. Er werd de ronden ervoor telkens gedreigd met regen, maar er viel uiteindelijk geen water uit de lucht.
Webber had op de finish een voorsprong van zes tienden op Rosberg en scoort daarmee zijn tweede zege in Monaco en zijn eerste van het seizoen. Hiermee is hij tegelijkertijd de zesde verschillende overwinnaar dit jaar en heeft
Red Bull Racing de laatste drie edities in Monte Carlo gewonnen. Rosberg moest in de laatste ronden nog even in zijn spiegels kijken, maar eindigde drie tienden voor Fernando Alonso, die hiermee de leiding in het kampioenschap overneemt.
Sebastian Vettel maakte erg laat zijn eerste en enige pitstop en wist daarmee op te rukken naar de vierde positie.
Lewis Hamilton werd bij zijn stop voorbij gereden door Alonso en kwam als vijfde aan de finish, gevolgd door
Felipe Massa.
Paul di Resta kwam als zevende over de streep, gevolgd door zijn teamgenoot
Nico Hülkenberg. De Duitser profiteerde halverwege de race van
Sergio Perez en Kimi Raikkonen. De Fin zat bij Rascasse aan de binnenkant, maar Perez besloot de pitlane in te duiken. Hierdoor werd de Fin behoorlijk opgehouden en kon Hülkenberg passeren. Perez kreeg daar nog een drive through-penalty voor.
Raikkonen wist deze positie daarna niet meer terug te winnen. De
Lotus-coureur wachtte zelfs lang op regen, verloor veel tijd met slechte banden en kwam als negende over de finish. Hij had slechts een halve seconde voorsprong op
Bruno Senna, die het laatste puntje scoorde. De Braziliaan kon nog profiteren van een uitvalbeurt van Schumacher. De Duitser had in de slotfase van de race problemen met de brandstoftoevoer. Heikki Kovalainen reed een sterke race. De coureur van Caterham kon lange tijd
Jenson Button achter zich houden, nadat de Brit achter Kovalainen de pitstraat uitkwam. Button viel met nog enkele ronden te gaan zelfs uit door een lekke band.
Trending nieuws
-
De teams en coureurs kunnen zich voorbereiden op een natte kwalificatie in Brazilië. Vlak na de sprintrace op he...
-
De kwalificatie voor de Grand Prix van Brazilië is vanwege de enorme regenval in São Paulo uitgesteld. In...
-
Terwijl de regen de kwalificatie in Brazilië plat legt, gaat er een nieuw gerucht rond in de paddock. Ditmaal ga...
-
Charles Leclerc kwam vandaag als vierde over de finish tijdens de sprintrace in Brazilië. Hij kon lang de druk o...
-
Lewis Hamilton reed een kleurloze sprintrace in Brazilië. Terwijl alle aandacht uitging naar de strijd aan de ko...
-
18:36
F1
-
19:03
F1
-
19:18
F1
-
18:25
F1
-
18:50
F1
Reacties (118)
Login om te reagerenwinti
Posts: 1.664
Alonso gaat Grosjean voorbij, maar Schumacher red het niet en rijd er tegenaan. Dat had ik al voor de race gepost. Ik moet wel zeggen dat MSC er weinig aan kon doen. RBR het slimste team, Alonso ook. McLaren blijft tegenvallen. Kimi haalt er ook niet uit wat er in zit, helaas. Merc heeft zich goed gehouden maar had niet kunnen winnen denk ik. FI traditioneel goed in MC. Top 6 inclusief Massa zo dicht bij elkaar! Lewis gaat het niet redden met consistentie alleen....
Speedpuppet
Posts: 9.484
Hoop dat Grosjean dit keer wel een straf krijgt. Hierdoor had Schumacher wederom pech. Achja het zou ook een seen race zonder pech worden.
Rodawa
Posts: 2.418
Was ook niet echt Grosjean zijn schuld hoor, hij kreeg een tik van Alonso en toen zat hij eigenlijk gelijk tegen Schumacher aan.
Rudi84
Posts: 4.805
Race-incident.
Amaai!
Posts: 305
GAAAàààààaaaaap! Wat een saaie race! Al goed dat Grosjean nog even de \'Grote Jan\' wou uithangen maar door Alonso gelijk op zijn plek gezet werd. Jammer weer voor Schumacher die zijn race uiteindelijk helemaal verneukt zag door zoveel onnozelheid. Daarna was er alleen nog de processie van Echternach die het mogelijk maakte een flinke nap te pakken in de tuin. Is dit nog racen? Moet je hiervoor betalen om te mogen zien? Volksverlakkerij is het. F1 is alleen nog een spel voor ingenieurs geworden, alleen jammer dat er nog mensen in de bolides moeten... Waarom vragen ze Google niet hun draadloze chauffeurs te introduceren? Iedereen eindelijk volledig gelijk!
Chelios
Posts: 175
@Rodawa,
Alonso maakte niet een directe move. Het ging in een lijn, dus weinig verrassend voor Grosjean. Hij had gewoon geen goede start en daarbij veels te veel agressief.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Jullie hebben gelijk, reactie was geplaatst in the heat of the moment.
TJ.
Posts: 758
Lag het aan mij of was dit een ongelofelijk saaie race? Veel uitvallers, weinig inhalen. Vond het niet echt heel spannend.
Rudi84
Posts: 4.805
Het enige spannende was om Pérez te volgen, heeft flink wat inhaalacties gedaan. Verder niks aan, op de ontknoping na misscien.
Peter
Posts: 978
Het wachten op de regen dat nu met bakken uit de lucht valt was i.d.d. het spannendste.
alonso fan
Posts: 10.412
nee vond er idd ook niet veel aan.
Kevin
Posts: 5.332
Ik hoor de hele kloterace regen, regen, regen. Is de enige reden dat ik halverwege niet lekker in de tuin ben gaan zitten. Er zijn uiteindelijk maar een paar druppels gevallen.. Boring as hell.. Monaco as usual. Jammer.
O.a. Vettel had mijns inziens overigens een penalty horen te krijgen voor het winnen van posities bij het afsnijden van bocht 1 bij de start..
Kevin
Posts: 5.332
En als ik één iemand uit zou moeten kiezen als \"man van de race\" is dat of Vettel of Kovalainen. Voor de rest niets noemenswaardigs gezien.
Peter
Posts: 978
@Kevin Wie geen tijd in Q3 zet kan wat mij betreft geen man of de race worden genoemd. Verder heeft hij die plek alleen te danken aan Webber die langzaam rond reed na de eerste pitstops..
Kevin
Posts: 5.332
Geen man van de kwalificatie. Maar gedurende race heb ik niemand het beter zien doen. Op banden die veel verser waren konden Webber, Rosberg etc. geen snellere rondetijden rijden dan Vettel die al 35 ronden op dezelfde banden rondreedt. Dat Webber rustig aan deed om Vettel te helpen is een theorie waar ze bij de BBC mee op de proppen kwamen.. Kan de prullenbak in wat mij betreft.
Magere Hein
Posts: 439
Ja Vettel had inderdaad gewoon tegen Grosjean moeten aanrijden .. kijk eerst even naar de beelden voor je uitspraken over penalty\'s doet.
marcio
Posts: 3.426
@Peter:
Wat een kul zeg!! Hij heeft die plek te danken door beter met zijn banden om te gaan, waardoor hij opgegeven moment dezelfde tijden wist te rijden als degene met nieuwe banden. Als Red Bull Vettel daadwerkelijk had willen helpen hadden ze Webber nog langzamer kunnen laten rijden, om zo een voorsprong van 22 secondes op de bouwen. In plaats daarvan was het maar 15 secondes.
Kevin
Posts: 5.332
Een goed idee van je.. Zou het even doen als ik jou was. Dan zie je dat hij hier posities mee wint. Hij niet alleen. Op zijn minst hadden die posities teruggegeven moeten worden.
Peter
Posts: 978
In bocht 1 kon Vettel geen kant op. De laatste drie achteraan de grid hadden wel een keus maar Vettel absoluut niet.
Hoezo bande die veel verser zijn? Vettel starte op prime en de rest op option. De rest reed het tweede deel op prime die in ronde 28 geloof ik eronder gegaan zijn. Vettel stopte veel later omdat hij op prime was begonnen. zijn banden waren dus verser en ook de option. En wat betreft de theorie van BBC. Als je de ronde tijden had gezien dan weet dat het zo is. Ovverigens niets mis mee wat mij betreft want ik ben voorstander van team orders. Wat mij betreft heeft Rosberg, Alonso en Massa meer recht op deze eervolle titel. Zij waren stuk voor stuk sneller maar ja het is Monaco.
Peter
Posts: 978
@Marcio Naar 22 seconde en dan had webber zijn overwinning weg kunnen geven aan Vettel??? :-) Webber is niet achterlijk. Webber heeft het uitstekend gedaan zo. Zelf de overwinning pakken en Vettel wat geholpen. Samen tweede in kampioenschap.
Ik zeg overigens niet dat Vettel niet goed heeft gereden. Ik heb 6 goede coureurs gezien die allemaal erg goed met hun banden zijn omgegaan. En de beste heeft gewonnen.
Rudi84
Posts: 4.805
Hoe groot is de kans op een diskwalificatie van Red Bull? Dat zou het kampioenschap wel flink beïnvloeden.
Verder: slaapverwekkende race met spannende ontknoping. Ik baal flink van Kimi, was niet zijn weekend. Wel blij voor Alonso, die gaat \'gewoon\' kampioen worden met zijn consistentie en intelligentie. En mooi voor Webber natuurlijk, iedereen gunt het hem wel (behalve Vettel dan ;)).
Bitterzoet weekend ook voor Massa, maar als hij over twee weken weer buiten de punten harkt is iedereen dit weer vergeten. Het is nu aan hem om dit vol te houden, ga er maar aan staan met Alonso als teamgenoot.
Kevin
Posts: 5.332
Ze rijden al een paar jaar met illegale auto\'s rond. Daar wordt al jaren niets aan gedaan. Gaat nu ook niet gebeuren..
-Baron-
Posts: 3.091
Zo ook McLaren.
Calvinh
Posts: 2.263
Legaal of niet legaal, zolang niemand er stappen tegen onderneemt maakt het niet uit.
sailor
Posts: 11.131
Wat ik al eens eerder heb aangegeven is Monaco een zeer saaie wedstrijd.
Knappe prestatie van Webber , dat had ik nooit gedacht.
Jammer voor Schumacher , maar een podium zat er sowieso niet in voor hem , ook als hij die pech niet had gekregen.
En toch weer erg netjes van Nico.
Toch ben ik heel blij dat we weer van Monaco af zijn.
AyrtonS
Posts: 3.984
Saaiste race ooit. Treintje rijden van begin tot eind. Nul x ingehaald.
Mclaren zoals gebruikelijk dramatische strategie en pitstop.
Heeft LH 2 plaatsen gekost.
Zonde van mijn middag, afschaffen deze glamourrace, heeft nu weinig met racen te maken.
Wel leuk 6 x 6 verschillende winnaars. Zegt genoeg over F1 van nu
Rudi84
Posts: 4.805
Nul keer ingehaald? Wel eens van Sergio Pérez gehoord? :)
AyrtonS
Posts: 3.984
Helaas wel, zo kan ik pok wel inhalen :-)
Rudi84
Posts: 4.805
Man, hij heeft er letterlijk in zijn eentje meer ingehaald dan de rest van het veld bij elkaar opgeteld!
Kevin
Posts: 5.332
Saai? Ja, zoals gewoonlijk. Saaiste race ooit? Beetje overdreven.
AyrtonS
Posts: 3.984
Nou, ik val niet gauw in slaap tijdend F1, maar nu wel. Kon ik even een siesta doen
Speedpuppet
Posts: 9.484
Stopt het dan GODVERDOMME nooit? Deze race was gewoon voor Schumacher geweest zonder de penalty.
AyrtonS
Posts: 3.984
Van vloeken is nooit iemand beter geworden.
Its all in the game, iedereen krijgt wel eens een penalty of geldt dat niet voor onze uberracer niet?
Rudi84
Posts: 4.805
A) Die penalty had hij volledig aan zichzelf te danken en b) hij ging sowieso kapot.
sailor
Posts: 11.131
Ik vond Schumacher deze wedstrijd nu niet echt excelleren , en of hij de wedstrijd had gewonnen als hij als eerste was gestart , dat blijft puur gissen.
TearItUp
Posts: 1.525
Hij reed gewoon prima qua pace of moet je perse iets negatiefs zeggen hoe dan ook?
Speedpuppet
Posts: 9.484
Nee hoor, niks gissen, die had hij gewonnen. Hij had een goede start, tot hij een fransman tegenkwam, en verder heb ik weinig inhaalmanoeuvres gezien aan de top. Dus hij had net als Webber, of Rosberg, zijn plek kunnen behouden.
Calvinh
Posts: 2.263
Speedpuppet, als Schumacher zo goed is als jij hier aangeeft (Hij kan rijden,maar zoals jij het noemt wordt het wel een beetje extreem) dan had hij zich na de klap alsnog terug kunnen werken, maar ik vond \'m hier in het algemeen in de race al tegenvallen.
Runningupthathill
Posts: 18.039
Want inhalen in Monaco is zo geweldig makkelijk? Heb je misschien gemist dat hij vast zat achter Raikkonen die op een bepaald moment 2 seconde per ronde verloor. Uberhaupt de reden dat Schumacher op 27 seconden zat nadat iedereen had gestopt? Je hebt dan ook gemist dat Schumacher dat gat gewoon weer terugbracht tot 22 seconde tot hij zijn probleem kreeg?
Speedpuppet
Posts: 9.484
@calvinh. Ik bedoel als hij de penalty (5 startplaatsen) niet had gehad. Dan had hij hem gewonnen. Vanaf de 6e plek had hij hem niet gewonnen denk ik, ookal was hij Grosjean niet tegengekomen.
Speedpuppet
Posts: 9.484
@Calvinh: Ik bedoel als hij penalty (5 startplaatsen) niet had gekregen. Dan had hij gewonnen, gezien de goede start en de pace.
Nu vanaf de 6e plek niet, ook al was hij Grosjean niet tegengekomen. Maar zonder Grosjean had er misschien een podiumpje in gezeten. Maar kortom, wederom pech. Hoop dat het snel eens gaat meezitten voor Schumacher, zoveel pech gun je niemand.
F14-F0T4-F0M
Posts: 96
Wel raar dat Perez een penalty kreeg voor te laat insturen voor de pits ingaan, maar Vettel (die als ik het goed zag later in stuurde voor de pits) niet...
-Baron-
Posts: 3.091
Als er iemand achter je rijdt zorg je dat de racelijn vrij is als je de pits in gaat. Vettel reed in niemandsland. Dus geen penalty.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Veruit het saaiste race van het seizoen. 7 rondes voor het einde werd het even spannend toen de baan wat nattig werd, maar het zette jammergenoeg niet door met regenen.. Ik had vooral gehoopt dat Lewis weer wat punten terug kon pakken, maar dat is onmogelijk gebleken met wederom een slechte pitstop en Vettel die niet tegen te houden viel op hardere band. Moet toch eens een einde aan komen hoor dat je Q3 over kunt slaan om vervolgens je banden te kunnen kiezen..
Buiten dat was de pace van McLaren ook niet top op dit circuit. Ze komen wat te kort in de trage bochten. Lewis doet er nog steeds heel verstandig aan om nog niet zijn contract te verlengen.
Runningupthathill
Posts: 18.039
Het is wel kort door de bocht om nu ineens Q3 de schuld te geven. Hamilton had dezelfde mogelijkheden als Vettel.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Ik geef niks de schuld, ik ben alleen geen voorstander van Q3 overslaan. Vettel deed het ook puur omdat hij in Q1 al naar zijn supersofts moest grijpen anders had hij ook gwn Q3 gereden. Ik hoop dat de FIA pirelli een speciale Q band laat maken, dat zou ik een vooruitgang vinden.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Ik neem het McLaren wel weer kwalijk met die slechte pitstop. Anders had Lewis sws gewoon voor Vettel gebleven.
AyrtonS
Posts: 3.984
LH moest op zachte banden starten en Vettel nam een gok. Het blijft een gok met die banden, blijk wel weer, geen touw aan vast knopen.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Ik vraag me wel eens af of Hamilton zelf wel eens een foutje maakt, je zeikt altijd over het team.. begint wel triest te worden
Kevin
Posts: 5.332
Pitstop van Hamilton was 3.8 sec.. Is volgens mij één van de snelste pitstops van het seizoen van McLaren denk ik. Pitstop van Fernando was 3.7 seconden, dus dat scheelt niets.
Het resultaat van vandaag is niet te wijten aan het team. Het was gewoon het beste resultaat voor vandaag, de McLaren is niet zo goed op dit circuit. Had alleen wel meer ingezeten als de start beter was geweest..
Kevin
Posts: 5.332
Correctie, 4.3 sec de pitstop van Lewis. Niet geweldig dus, maar dat heeft niet het verschil gemaakt.
AyrtonS
Posts: 3.984
Balen dat doe verrotte regen niet kwam, want hadden we iets meer spannng gezien.
Rodawa
Posts: 2.418
Inderdaad, en nu valt het wel met bakken uit de hemel. Jammer.
marcio
Posts: 3.426
Iedereen klaagt over Abu Dabi dat er niet ingehaald kan worden, maar tegelijkertijd is men enthousiast over Monaco, waarbij het alleen mogelijk is om middels pitstops in te halen. Dat is toch raar!!?? Ik vond eerlijk gezegd niets aan de race. Het enige waar ik naar heb uitgekeken is de regen, die helaas niet doorzette.
Massa heeft vandaag goed gereden. Hopelijk is dit het begin van zijn wederopstanding. Lotus laat keer op keer zien dat ze geen kaas gegeten hebben van racestrategieën. Telkens presteren ze het om Raikkonen zijn race te verknallen middels de meest rare aanpak.
Calvinh
Posts: 2.263
\'\'Iedereen klaagt over Abu Dabi dat er niet ingehaald kan worden, maar tegelijkertijd is men enthousiast over Monaco, \'\'
Lees de reacties hierboven eens.
\'\'Massa heeft vandaag goed gereden.\'\'
Hij heeft beter gereden, hopelijk zet hij het door :) :P
alonso fan
Posts: 10.412
rtl7 had een probleem eindelijk geen reclame.:P
Kevin
Posts: 5.332
Was er serieus geen reclame?
alonso fan
Posts: 10.412
nee telkens als ze naar reclame wouden lukte dit niet.
TJ.
Posts: 758
Gelukkig was het bij de indy500 opgelost.
Bsafranky
Posts: 629
Ik heb nog niet alles gelezen, maar wat iedereen ook zegt, MS had een super starten kon er niets aan doen. Van mij mogen ze Paturain in de oven leggen en vol aan zetten. Vies vervelend pis mannetje. Dit id niet de eerste keer. Die gast kan niet starten. Bah. Wel waanzinnig dat Webber heeft gewonnen.
sailor
Posts: 11.131
BsFranky,
Je kunt wel boos zijn op paturain , maar met alle respect , je idool heeft ook een behoorlijk archief opgebouwd aan incidenten de laatste 3 jaar...
AyrtonS
Posts: 3.984
Wat dat betreft heeft schumi een grotere staat van dienst en paturain is rookie en heef een betere quali over het algemeen.
Jermaine
Posts: 7.001
Eerlijk was wel ok.... Normaal meer saai... Massa ja die had beter kunnen doen. Alonso hield hem echt enorm op bij het begin.... Vaag genoeg xd. Wel jammer ben benieuwd wat massa had kunnen doen
Magere Hein
Posts: 439
Alonso deed dat met opzet om banden te sparen. Zo heeft hij Hamilton kunnen pakken in de pitstops.
alonso fan
Posts: 10.412
wat had je verwacht dat alonso hem voorbij moest laten?
mr.Monza
Posts: 9.857
Zoals Magere Hein zegt, Alonso liet zich iets terugvallen om zijn banden te sparen, zodat hij de paar rondes voor de stop, en tijdens Hamilton\'s stop kon pushen, en dat is duidelijk gelukt.
Calvinh
Posts: 2.263
Dat Massa achter Alonso reed werkte alleen maar in het teams voordeel, Massa ging ook die pace rijden (En dus sparen) en Vettel (Denkik?) die achter Massa zat bleef op veilige afstand.
Jermaine
Posts: 7.001
Nee zegt ik toch niet Alonso fan?
Ik zeg dat Massa sneller was bij het begin en ik benieuwd was naar wat massa had kunnen doen als hij Alonso niet voor zich had... Waarom komen met: \'Wat had je dan verwacht dat alonso hem voorbij moest laten?\' volgens mij heb ik het daar niet over...
Runningupthathill
Posts: 18.039
Spannend, maar weinig actie. Regen die niet kwam maakte het natuurlijk spannender. Jammer dat de regen net ná de race kwam.
Webber foutloos en dus de overwinning. Rosberg foutloos en dus de tweede plek. Zo is het in Monaco haast steeds. Alonso, Hamilton en Massa hebben gewoon het meeste wat ze konden gedaan en deden het goed. Vreemd genoeg lijkt Hamilton en ook McLaren in de race gewoon niet zo sterk, ik vond Hamilton daar altijd beter. Zou het aan de wagen liggen?
Vettel reed een uitstekende race, maar eerlijk is eerlijk, en dat zeg ik als Vettelfan, die vierde plaats was niet mogelijk geweest als hij in het begin de bocht niet had afgesneden. Ik weet het, hij moest mensen ontwijken, maar anders had hij achter Raikkonen gezeten en dus met hetzelfde probleem als Schumacher gezeten.
Schumacher opnieuw pech, terwijl hij wel degelijk snelheid had. Toen hij vrije baan had reed hij terug richting de leiders, tot aan zijn pech. Jammer, maar volgende keer beter.
Jammer voor Vergne ook, verkeerde gok.
AyrtonS
Posts: 3.984
Vettel heeft afgesneden in de bocht en won hierdoor plaatsen, vreemd dat het mag.
Die MLR was de vijfde team hier, zie maar naar Button, alleen Lewis heeft het dagelijk gemaakt en als dank verprutsen ze het bij de pitsstop voor hem, te traag, kost hem 2 plaatsen.
Runningupthathill
Posts: 18.039
Ja, vond het zelf ook vreemd. Zoals ik al zei, hij heeft hiermee een vierde plaats gepakt, anders was hij zevende geweest.
Kevin
Posts: 5.332
Pitstop van Hamilton was maar 0,1 sec langzamer dan die van Alonso. En toen Alonso uit de pits kwam lag hij al 1,5 sec voor op Hamilton. Die pitstop heeft het verschil niet gemaakt..
-Baron-
Posts: 3.091
\"Vettel heeft afgesneden in de bocht en won hierdoor plaatsen, vreemd dat het mag.\"
Vettel was bij de start al Raikkonen voorbij. Schumacher werd afgeremd door de touche met Grosjean. Vettel won dus helemaal geen plaatsen.
Tenzij je Grosjean bedoelt?
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
Buiten Spanje heb ik Schumacher nog geen fouten zien maken en dat is net zo frustrerend...
AyrtonS
Posts: 3.984
Doe die shumi bril eens a man
AyrtonS
Posts: 3.984
Doe die shumi bril eens af man
sailor
Posts: 11.131
Het is zeker jammer dat Schumacher pech heeft , maar dat weet je als de racesport ingaat.
Schumacher heeft in z,n \" vorige\" carriere ook flink geprofiteerd door pech van anderen.
TearItUp
Posts: 1.525
Welke fouten nog meer dan dit seizoen?
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
Merci om je reactie nog eens te posten, maar dan zonder de fout. Je eerste reactie was echt onleesbaar door die vermiste f. :p
Is een edit knop nu echt zo moeilijk F1today?
Anyway, welke bril? Tenzij je denkt dat ik het had over alle seizoenen sinds zijn comeback, had het over dit seizoen. Mis ik mss iets? Buiten Spanje is er dit seizoen toch niets gebeurd dat 100% zijn persoonlijke fout was.
Runningupthathill
Posts: 18.039
Je hebt ook gewoon gelijk.
AyrtonS
Posts: 3.984
Ik kan daar wel op ingaan maar ik hou het kort.
Zonder fouten had ie net zo goed of beter geprsteerd dan Nico
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
Ja duh... (zoals mijn 10jarig nichtje zou zeggen)
Dat is net het frustrende voor de fans... Zonder al die fouten had hij idd even goed of beter gepresteerd dan Nico rosberg.
Kevin
Posts: 5.332
Ayrton, hij heeft toch echt gelijk met wat hij hier zegt. In Australie had hij mechanische problemen. In Maleisië werd ie rondgetikt door Grosjean vanaf een 3e positie. China mechanische problemen. Slechte resultaat in Bahrein, was ook niet zijn fout. En alleen in Spanje was hij achuldig aan een DNF.
Eigenlijk is hij dit seizoen beter dan Rosberg. Alleen de stand in het kampioenschap laat dat niet zien. En veel haters durven ook niet toe te geven dat hij het dit seizoen gewoon goed doet. Een beetje jammer.
sailor
Posts: 11.131
Wat Schumacher zou beter zijn als Rosberg??
Dat is wel erg makkelijk allemaal.
Als je sommige schumi-fans zou vragen dan zou Schumi altijd winnen als hij geen pech zou hebben gehad , dan vind ik dat je andere coureurs erg tekort doet.
Een stelling dat hij boven Rosberg had gestaan als Schumi geen pech gehad zou hebben dat gaat er bij mij gewoon niet in.
Als Schumacher door een coureur heel vroeg uit de race wordt getikt , dan gaan sommige vertellen dat Schumi de race wel had gewonnen als dat incident niet was gebeurt.
Maar hoe kun je nu weten of de race dan wel verder goed was verlopen? misschien was Schumacher dan wel ergens anders tegenaan gereden.
De mensen gaan meestal uit van het perfecte scenario als het incident niet was gebeurt , maar zo zit het niet in elkaar.
AyrtonS
Posts: 3.984
Daar word je geen wk mee, de punten tellen en dat geldt voor alle rijders. LH had bv misschien zonder de blunders van mlr leider geweest.
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
@ Sailor,
Kan je het de fans echt kwalijk nemen? Als hun favoriet uitligt neemt hun fantasie het werk over en gaan ze uit van de het beste. Geloof mij, na bijvoorbeeld Canada 2011 heb ik de nacht na de race echt wakker gelegen van wat er zou kunnen gebeurd zijn moest de DRS niet terug geactiveerd zijn geweest. :p Zo is het nog steeds na elke race dat hij uitligt.
Noem het een soort van vreemd verwerkingsproces van de fans die toch diep vanbinnen weten dat het heus niet zo zou zijn gelopen zoals hun fantasie het zou willen.
Geloof mij trouwens maar, er lopen heus ook diehard Massa fans rond of laat ik maar gek doen De la Rosa fans die exact hetzelfde doen na een slechte race.
Hopelijk begint het gewoon te beteren vanaf Canada. Hij zal niet jonger worden.
sailor
Posts: 11.131
Dat vind ik een hele goede reactie van je , en daar kan ik me ook helemaal in vinden.
TearItUp
Posts: 1.525
Daar gaat het helemaal niet om. De suggestie word meerdere malen gewekt dat Schumacher veel fouten maakt dit seizoen. Dit is simpelweg niet waar. Denk niet dat serieuze f1 liefhebbers zullen denken dat Schumacher zeker boven Rosberg had gestaan enz enz, maar dat hij vooral pech heeft gehad en hierdoor een fractie van de punten heeft die hij had kunnen hebben, en waar het naar uitzag qua race pace, is gewoon een feit.
Bsafranky
Posts: 629
Dit seizoen maakt Schumi tot zover ook niet veel fouten. In Barcelona (ook discutabel) wel idd, hij had ook wat gas terug kunnen nemen, maar voor de rest kan hij er idd niet veel aan doen. ALs fan zijnde is dit idd heel frustrerend. En ja, ik heb iets tegen Paturain, en dat begon in China :P Voor de rest gun ik het iedereen :)
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Strak gereden race van Webber, jammer dat Webber en Vettel niet even wat meer samen werkte, ik had het zo in gedachte dat Webber iedereen nog 5 sec. extra ging ophouden.. dan komt Vettel binnen, terug op P1.. en dan laat Vettel Webber weer voorbij als dankjewel.. zou beter zijn geweest voor het Constructeurs kampioenschap, maar met het ook op het coureurs kampioenschap is dat natuurlijk niet logisch.
Jammer dat Lotus weer zo klote met Kimi zijn pitstops, koste hem super veel! 2 week geleden koste het hem de kans op de overwinning
Jammer ook van Shumie, 3e keer al dat die door mechanische gedoe uitvalt.. zo kan je Rosberg ook niet bijhouden
Mooi ook dat Alonso en Massa zo dicht bij elkaar finishte.. goed voor Massa! Button had wat pech met Kovalainen, die als een beer vocht! ik moest gelijk terug denken aan het Bernoldi-Coulthard gevecht
Wel jammer dat de regen precies na de chequered flag met bakken uit de hemel valt.. vooral zonde voor Vergne die fantastisch reedt
Op naar Canada!! leuk... dat circuit ligt Redbull nooit.. maar misschien wel Lotus! keep on going Kimi.. you can do it!!!
Runningupthathill
Posts: 18.039
2 weken geleden kwam Raikkonen net korter bij door zijn strategie, omdat hij in het begin het tempo niet kon volgen. Vandaag hielden ze hem idioot lang buiten, maar waren ze op regen aan het wachten, dus ergens wel begrijpbaar, na zijn stop was zijn pace trouwens ook nergens. Lotus was niet erg goed dit weekend.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Idd, klopt.. het is gewoon zo zonde :(
Hessel
Posts: 437
Monaco sowieso niet mijn favoriete GP en eentje die van mij wel van de kalender mag verdwijnen vanwege de ultieme saaiheid. Netjes van Webber dat dan weer wel. 6 verschillende winnaars in 6 races dat is dan wel weer noemenswaardig.
Wat een pech voor Schumacher trouwens. Ik ben geen fan van hem maar dit is ook wel overdreven.
fittibrazil
Posts: 359
En alweer een typische monaco-race achter de rug.
Niet heel erg spannend qua resultaat,maar er kan van alles misgaan tijdens zo\'n race.
Jammer dat de regen NET niet even eerder neerdaalde,dat had nog een behoorlijke verschuiving kunnen betekenen...zelfs Vergne zou dan door z\'n bandengok heel hoog hebben kunnen eindigen!
Man van de match toch de winnaar,superstrak zonder fouten,Mark Webber, wat een sympathieke no-nonsense kerel!
Fernando Alonso weer consistent en slim,niet al te gek aangedrongen op Rosberg,met het risico er allebei af te stuiteren.
McLaren weer een slecht weekend....had ik niet verwacht.
Vettel en Red Bull slim gereden, echt gemaximaliseerd.
En niet te vergeten Massa,ere wie ere toekomt,hij reed lekker mee!
Force India ook lekkere puntjes binnengehaald,uitstekend gedaan.
Schlemielen dit keer Button en Schumacher, er ging niet veel echt goed voor ze.
Op naar Montreal,dat is weer een heel ander verhaal.
Van mij mag Kimi of Grosjean daar als 7 verschillende winnaar afgevlagd worden!
Bsafranky
Posts: 629
Grosjean mag het gras maaien daar, en het zand omploegen. Laat die gast aub als laatste starten. 7e winnaar ben ik ook voor. Schumacher, en als niet Kimi.
M4U Racing
Posts: 4.499
Hamilton als 7de winnaar?
sailor
Posts: 11.131
Wel geweldig dat we nu al iedere keer een andere winnaar hebben gehad, dat is volgens mij nog nooit gebeurt.
Het zou me niets verbazen dat tijdens de laatste wedstrijd van dit seizoen iedere coureur aan de kant gaat om een HRT rijder te laten winnen om het feestje helemaal compleet te maken ;-)
GPGertAgain
Posts: 395
Om het toch maar eerlijk gezegd te hebben: Ik ben positief verbaasd over het resulaat van Massa. De tijd zal leren of het een laatste oprisping was, of het begin van zijn wederopstanding. Ik gok, zoals jullie begrijpen, toch nog op het eerste.
ScuderiaSjonno
Posts: 1.882
Yes, daar ben ik -oprecht blij mee- een compliment van jou aan het adres van Massa:P WOW, Daarmee toon je karakter.
Ook al brand je Massa af de eerst volgende keer dat hem iets doms overkomt of wanneer het gewoon niet gaat voor hem als he zou moeten, maar jij gelooft blijkbaar toch in het \'ere wie ere toekomt\' motto en daarmee verdien je weer wat kudo\'s hoewel ik het toch zo vaak met je oneens bent omtrent Massa.
_Ik ben diehard Massa fan, kan niet exact uitleggen waarom, maar sinds hij Brazillie 06 won en daar met een speciale overal met de kleuren en vlag van het land rondreed na afloop van de GP, sindsdien kan die Massa niet meer stuk bij me, ook al gaat het al ong 2,5 jaar minder met hem, maar om welke reden dan ook blijft Massa \'mijn held\' en credits van jou voor hem _als bijna zijn grootste \'vijand\' doet me goed:)
DRF
Posts: 1.315
Tsjah Webber, dit had niets met vandaag te maken maar met z\'n rondje gister. Had Rosberg/Alonso/Hamilton/Schumacher/Vettel of zelfs Massa van pole vertrokken dan hadden die gewonnen. Ik snap dan ook niet die loftrompet die die gekke Eddie Jordan blies over Webber. Hij noemde dit een absoluut epische race van hem en een epische overwinning. Webber/Rosberg/Alonso waren alledrie gewoon foutloos.
Massa deed het heel goed, heel sterk gereden. Petje af.
En alstublieft heren waarom nou weer dat gezeur over dat het saai is? De hele charme van Monaco zit hem in het feit dat ze die beesten van een auto\'s door de nauwe straatjes wringen, dat is de kunst. En dat alleen al zien doet de haartjes in mn nek overeind staan. We hebben het meest \'close\' seizoen allertijden maar de verwende luie bankhangers hebben weer wat gevonden om te klagen. Triest.
En als laatste Schumacher. Kon niets aan de crash bij de start doen en valt vervolgens weer uit met mechanische problemen. Al de 3e keer in 6 races. En Rosberg 0 keer. Heel sneu en oneerlijk voor hem. En het plebs maar denken dat hij het slecht doet...
KensiB
Posts: 931
Lotus valt mij zwaar tegen. Kimi vond het nodig deze race naar de klote te helpen door een treintje achter zicht te houden met slechte banden.
Zijn maat moest zonodig Schumacher de muur inwerken.
Dan Rosberg. Bijna 78 ronden achter je voorganger blijven zonder ook maar 1 keer aan te vallen daar val je bij in slaap. Het is dat hij een redelijke wagen heeft maar nu begrijp ik waarom ze schumacher bij MercedesGP willen houden. Ondanks zijn leeftijd aanvallen. Die gozer zit op een plek en als het een paar punten oplevert blijft die zitten om geen risico te lopen.
Webber mooi gedaan, Vettel heeft de schade beperkt gehouden. Sleept net als Alonso de puntjes binnen als het even iets tegenzit. Ik denk dat het WK tussen die twee gaat.
McLaren begint terug te vallen naar een plek van 4de of 5de team. Ik heb niets bijzonders gezien van die 2 gasten.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Dat vond Kimi inderdaad nodig, geef jij eens een reden waarom Kimi liever geen treintje zou vormen ?
.Henry
Posts: 1.308
Wat had Rosberg moeten doen? Geen enkel punt op de baan had hij ook maar de kans om het kleinste deel van zijn auto er naast te krijgen. Daarnaast werkt dat weinige risico nemen verdomd goed, aangezien Rosberg van alle coureurs sinds China de meeste punten bij elkaar gesprokkeld heeft.
sailor
Posts: 11.131
Aangezien je 2 keer in slaap was gevallen zullen andere coureurs ook wel niet veel hebben aangevallen...
KensiB
Posts: 931
Ja RF, hij vond het nodig, met het gevolg dat hij op de 9de plek eindigde. Als hij nu zelf eens initiatief toonde en niet die stomme teamleiders volgt was hij zeker in de top5 gekomen. Nee er viel 1 druppel en ze zaten allemaal stijf in de(race)stoel om nog een aantal rondjes door te racen met alle gevolgen van dien.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Kensib:
Ik ben het zowaar met je eens. Het moet Raikkonen inmiddels duidelijk zijn dat hij niet blind op dit team kan vertrouwen. It\'s time Kimi makes the calls during the race!
Runningupthathill
Posts: 18.039
Eventjes misschien iets leuks om te bekijken. Ik was mijn statistieken aan het oppoetsen voor mijn F1blog en heb de puntensystemen van de voorbije 10 seizoenen nog even vergeleken op dit seizoen. Hier de resultaten:
2012
Alonso 76
Vettel 73
Webber 73
Hamilton 63
Rosberg 59
Raikkonen 51
Button 45
Grosjean 35
Maldonado 29
Sergio Perez 22
Voor 2010
Vettel 30
Webber 30
Alonso 30
Hamilton 24
Rosberg 24
Raikkonen 20
Button 18
Grosjean 14
Maldonado 11
Perez 9
Voor 2003
Vettel 22
Webber 22
Alonso 22
Rosberg 18
Button 16
Hamilton 14
Raikkonen 12
Maldonado 10
Grosjean 8
Perez 6
De meest opvallende zaken aan de verschillende klassementen:
- Alleen in 2012 staat Alonso alleen aan de leiding, andere jaren hadden we drie leiders gehad.
- Het grootste slachtoffer van het huidige systeem is Rosberg, die nu onder Hamilton staat en er anders naast of boven had gestaan.
- De grootste profiteurs van het huidige systeem zijn Hamilton (verliest zijn voorsprong op Rosberg pré 2010 en verliest twee plekken in het WK pré 2003) en Alonso die nu dus een voorsprong heeft.
- De top 10 in alle drie de klassementen bestaat uit dezelfde rijders.
- De top 7 zou pré 2003 op een overwinning van de leiding staan, in 2012 is dat de top 8
- Schumacher zou pré 2003 een gat van 22 punten moeten overbruggen (ofwel 6x winnen met één van de leiders op plek twee). In 2012 zou Schumacher dan 42 punten terugwinnen en dus nog steeds 32 punten achterstaan. Pré 2010 zou Schumacher in dat geval nog steeds 18 punten achterstaan.
- Conclusie, het idee van de FIA om de overwinning meer te belonen is opnieuw complete onzin gebleken. Het enige wat de FIA heeft gedaan is punten wegnemen van de tweede plek, die dus relatief minder waard is. De mensen die daar hinder van ondervinden zijn Vettel en Rosberg, die nu relatief verder achter staan.
sailor
Posts: 11.131
Dan vind ik het huidige puntensysteem het beste, hadden ze veel eerder moeten invoeren.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Toch wel grappig om even gezien te hebben, al snap ik je 1na laatste punt niet
Runningupthathill
Posts: 18.039
Ik heb de laagst scorende coureur in het WK genomen (Schumacher, 2 punten) en vergeleken met de leider (Alonso 76 punten) en bekeken hoe lang het zou duren, als Schumacher alle races zou winnen en Alonso alle races tweede zou eindigen, vooraleer Schumacher Alonso bijhaalt.
Voor 2003 zou Schumacher met 6x winnen aan de leiding hebben gestaan, ongeacht of Alonso alle races als tweede eindigde. Schumacher zou dan 60 punten hebben, Alonso 58
Voor 2010 zou Schumacher met 6x winnen en Alonso telkens tweede worden alsnog 18 punten achterstaan. Schumacher zou in het puntensysteem van voor 2010 in principe 15x moeten winnen als Alonso telkens tweede wordt, om het gat terug dicht te rijden.
In 2012 zou Schumacher het wat beter vergaan, maar niet veel dus. Schumacher zou nog steeds 32 punten achterstaan op Alonso en 11 races moeten winnen waar Alonso telkens tweede wordt om Alonso weer bij te benen.
Het punt daarin is dat sinds 2003 consistentie beloond wordt. Voor 2003 was het meer prestatie die beloond werd.
ARW
Posts: 1.092
Pirello bedankt. Ze hadden de banden net zo goed een witte rand kunnen geven. Als je 30 ronden met een supersoft kan rijden en 40 met een soft, dan klopt er toch iets niet. Vettel reed met 40 ronden oude banden nog snellere tijden dan nieuwe softs. Dat race super saai was hebben we deze keer aan Pirelli te danken. Weinig Pitstops en weinig acties omdat iedereen te voorzichtig was met banden. Als je banden hebt waarbij je 2 of 3 keer moet pitten kun je nog een keer een poging wagen.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Dus nu sleten de banden weer niet genoeg ? *zucht*
ARW
Posts: 1.092
Je kunt het toch geen soft en supersoft noemen. Volkomen belachelijk. De medium banden sleten nog harder bij minder bochtige GP\'s. Pirelli heeft tot nu toe best wel voor spektakel gezorgd. Niks op aan te merken. In Monaco hebben ze de plank volkomen misgeslagen.
AyrtonS
Posts: 3.984
Klopt, juist hier moesten de banden snel slijten zodat er ingehaald kon worden in pitsstraat want op de baan inloggen is onmogelijk met deze autos in Monaco.
Beste is afschaffen deze race en puur uit glamour of history wat ronden knallen in de straten van Monaco, zodat de celebs ook weer tevreden zijn.
AyrtonS
Posts: 3.984
Inloggen = inhalen
RogerZzz
Posts: 9.263
Monaco zit er weer op, ik had even tijd nodig om het allemaal te verwerken :P
We hebben weer een spannende race voorgeschoteld gekregen, en ondanks het feit dat er niet veel actie op de baan te zien was, viel er genoeg te beleven.
Allereerst Ferrari. Vooraf had ik het volste vertrouwen in een podium voor Ferrari, maar dat bleek lang niet vanzelfsprekend vanwege de snelheid van de Mercs en de Red Bulletjes. Dit jaar is er echt geen touw aan vast te knopen. Wat ben ik blij dat we Felipe eindelijk weer eens een sterke race hebben zien rijden. De spreekwoordelijke schop onder zijn hol van Luca heeft zijn effect niet gemist! Massa\'s rondje in Q2 was de snelste tijd van Ferrari op Monaco in 2012, jammer dat hij dat niet kon herhalen in Q3 anders had hij voor Fernando gestaan.
Fernando\'s eerste stint was er vooral één van het juiste moment afwachten en dan genadeloos toeslaan. Schitterend om te zien hoe hij zonder moeite een gat van twee seconden naar Lewis dichtreed om hem vervolgens te leapfroggen in de pits. Ook weer een sterke bandenwissel van de crew, maar liefst een halve seconde sneller dan de Macs!
Felipe kon het grootste gedeelte van de eerste stint in het spoor van Fer blijven (totdat deze begon aan te zetten), en ik vermoed dat hij in deze periode ook meer van zijn banden gevraagd heeft dan Alonso omdat hij de hele tijd in de dirty air reed. Met zijn zesde stek staat hij dit jaar op 10 punten, en di Montezemolo had vooraf aangegeven dat dat vereist was voor lijfsbehoud, well done Felipe!
Dan door naar McLaren, waar het aan alle kanten rommelt. Ik weet niet waar Button denkt dat hij mee bezig is, maar ik heb zelden zo\'n beschamende vertoning gezien van een World Driver Champion. Vooral omdat het geen op zichzelf staand incident is. Als de omstandigheden niet meewerken bakt Jenson er niets van! Soms waagt hij een gokje, en als dat goed uitpakt prijst iedereen zijn intelligentie en inzicht en is Jenson de nieuwe Prost. Soms echter pakt het verkeerd uit en dan heb je ook helemaal niks aan die man. Dat hij Kovalainen in een veredelelde GP2-AirAsia niet voorbij kwam is McLaren onwaardig.
Lewis liet dit weekend vooral goed merken dat een voortzetting van zijn dienstverband bij McLaren nog allerminst een uitgemaakte zaak is. Hij had veel kritiek op zijn team, en dat terwijl er vergeleken bij de eerdere GP\'s dit weekend toch betrekkelijk weinig fout ging bij de mannen uit Woking. McLaren heeft hem dit jaar al een pole door de neus geboord en al tig pitstops verprutst en daar zegt hij niets over, maar dit weekend vond Lewis het allemaal k.u.t.; van de start tot het pitbord. Iets zegt me dat dat meer het idee van Simon Cowell dan van Lewis zelf was....
Dan Mercedes, het te kloppen team van afgelopen weekend. Dat vond ook Nico Rosberg, getuige zijn zure gezicht op het podium. Britney heeft niets fout gedaan dit weekend, maar hij (en het team) had best wat meer agressie mogen tonen. Schumi was afgelopen zaterdag helemaal geweldig! In al mijn enthousiasme was ik prompt vergeten dat hij die (onterechte) grid-penalty nog aan zijn broek had hangen, dus ik was helemaal blij dat hij niet alleen de pole had, maar ook dat mijn grote vriend Webber lekker niet vooraan stond. Helaas pindakaas, Webber stond wel vooraan en Schumi had een zondag om snel te vergeten. Desalniettemin zijn we er met z\'n allen weer aan herinnert dat Der Meister nooit uitgevlakt mag worden.
Wie wel uitgevlakt mag worden als titelkandidaat is Kimi Raikkonen. Wat een bout-team is dat Lotus-Genii-Renault toch! Eerlijk is eerlijk, Kimi beleefde niet zijn beste weekend, wat al begon in de FP toen hij door problemen met het stuur bijna geen track-time had. Maar ook in de kwalificatie hobbelde hij achter de feiten aan. Met de hakken over de sloot naar Q3 en geen enkele keer wist hij een ronde onder de 1:15 te klokken. Maar de \'strategie\' waarmee het team hem op pad stuurde was weer zeldzaam amateuristisch. Gokken op regen, wat een aanfluiting! Dit is al de tweede keer dat ze hem over de cliff jagen met zijn banden, echt belachelijk! Je kan net zo goed een stel apen daar aan de pitmuur zetten. De Romain Emperor wist weer eens niet het einde van de eerste ronden te halen. Het is altijd dringen op een smal circuit als Monte Carlo, maar als iets zo vaak gebeurt kan je het op een gegeven moment niet meer aan \'pech\' of \'toeval\' wijten. Iets minder onbehouwen vanaf nu Grosjean!
De Red Bull ging erg goed dit weekend. Seb zal echt zijn performance naar een hoger level moeten tillen anders krijgt hij nog een zware dobber aan Webber. Zal wel goedkomen ;-)
RogerZzz
Posts: 9.263
Edit:
Ik bedoelde Simon Fuller, de manager van HAM, aan het slot van de alinea ov er McLaren. Simon Cowell zat achter Nicole aan, heel ander verhaal :P
De Zeswieler
Posts: 7.303
leuke analyse Rogerzzz.
mbt Kimi; nee titelkanidaat is hij niet. Jammer, maar hij zal maximaal best of the rest worden. [waar ik het vooraf voor deed, laten we wel wezen].
Ik denk dat Alonso de grootste titelkanidaat is. Die man valt zo zelden uit. Als ie niet wint issie best of the rest. Buiten dat is hij gewoon de beste op dit stuk tijdsbalk. Maar dat het spannend wordt/is in 2012 is een vaststaand feit.
Ik vind trouwens dat Monaco echt niet v/d kalender moet. Ik kan me zooveel Monaco-races herinneren waar het puntje van mijn stoel tot de naad versleet! Nee, deze keer viel ie tegen, maar ik ben dol op gekkenhuisscenario\'s en in Monaco ligt dat script altijd klaar. Helaas bleef het liggen, ondanks een chaotische eerste bocht.
Webber en Vettel; Vettel zal in the end wel boven Webber uitkomen, maar ik vind het prachtig als het tegendeel gaat blijken. Al is het maar om dat leuke \'2e coureur stigma\' enigszins van WEB af te spoelen. Je moet toch van hele goede huize komen wil je VET het moeilijk maken...
Canada...vaak de vetste pot v/h jaar. Deze 2 weken zullen lang duren..pffff.