Stirling Moss: "Jammer dat risico's uitsterven in de Formule 1"

je bedoeld die mensen die stuk voor stuk van tevoren op de hoogte waren van de gevaren van autosport?

Beter kon je het niet verwoorden.

Ja die.... wat een onzin.
Iedereen kent de gevaren, waarom zouden ze de veiligheid niet verbeteren en de risico\'s op zwaar lichamelijk letsel (of erger) zoveel mogelijk wegnemen?

Als een dierbare van jou iets overkomt, (bijvoorbeeld het verkeer) ga je hem/haar er toch ook niet op wijzen dat de risico\'s bekend waren. Dan ben je erg toch blij van dat de overheid en autofabrikanten zoveel mogelijk aan aan de veiligheid hebben gedaan.

Ik meld even het tragische ongeval van Jo Schlesser, die in een magnesium Honda in de stromende regen volledig uitbrandde...

@Red-Stripe, wat te denken van de startcrash Monza, 1978, die uiteindelijk Peterson fataal werd, bizar gewoon.....

Zeker. Of wat denk je van Monza 1970?

Amen...
overigens, naar mijn mening kan mooie televisie kan zowel vrolijk, spannend als dramatisch zijn

De F1 wordt langszaam een rondje om de kerk. Als je valt heb je een beetje auw en krijg je een pleister op je knie. Een levensgevaarlijke afdaling in de mist zoals in de Tour zit er niet meer bij.

Ik zit niet te wachten op doden, maar ik zit ook niet te wachten op een steriele F1...

maar over het toejuichen van regels die f1 gevaarlijker maken wordt toch helemaal niet gesproken?

misschien heeft hij zich wat ongelukkig uitgesproken of zijn zn woorden wat verdraaid, maar ik begrijp zijn bedoelingen wel. ik vind het ook niet minder spannend, het is gewoon anders, het feit dat het vroeger gevaarlijk was had ook zn charmes
Moss kan misschien gezien zijn leeftijd maar moeilijk wennen aan de huidige f1, waar het er op de baan misschien harder aan toe gaat maar er zijn geen dodelijke slachtoffers te betreuren, de wagens zijn inmiddels zo veilig geworden dat er bijna geen crash voor te stellen valt die niet goed zou aflopen, dit terwijl hij veel van zijn collegas heeft zien gaan in zijn tijd

Ik denk dat hij die eindeloze uitloopzones in beeld heeft. Na Copse had je eerst een grasveld, nu heb je asfalt. Zo is half Brazilië asfalt in plaats van grind. Spa heeft ook al van die asfaltplakken. Zoals een freak accident al aantoonde bij Massa, ook asfaltstroken helpen niet.

\"Het is jammer dat de risico\'s aan het uitsterven zijn in de Formule 1.\"

Hiermee geeft hij toch wel degelijk aan dat hij het gevaarlijker wilt hebben binnen de formule 1.
Een crash moet volgens hem weer zeer ernstige gevolgen hebben voor een coureur.

Dit kun je niet serieus nemen.

En of z,n woorden verdraaid zijn , dat weet ik niet , hopelijk wel.

Het is zo moeilijk Sailor om hierin de nuance die Moss [mijns inziens bedoelt] over te brengen! Je snapt toch ook wel dat Moss niet hoopt op meer doden of zwaargewonden? Maar de charme v/h gevaar. Het genereert heldendom. Gladiatorengevoel.
Nu kunnen \'overbetaalde gesponsorde mennekes met sterralures\' F1 coureurs zijn. Vroeger moet je echt nog een extra bal hebben hoor, om dit risico te durven nemen. Om je leven in te zetten heb je gewoon moed of gekte nodig of liefst een combi daarvan. Maar dit droeg voor mij althans zeker veel bij aan de charme, aan de aantrekkelijkheid vd sport. Absoluut!
Daarom vind ik Monaco nog steeds spannend. Gewoon omdat je daar met een beetje pech nog echt op een terrasje kun landen als je bolide begint te stuiteren [bij wijze v spreken]. Er is daar extra gevaar. Ook al gebeurt er niks, het genereert bij mij extra spanning. Gewoon zo van \'het kan hier goed mis gaan.\'
Daarom vind ik het ook kwalijk als ze onder de noemer\' veiligheid\' de meedogenloze muur in Canada aanpassen, of de kuil in Melbourne [opkomen rechte stuk] eruithalen. Of het Interlagosasfalt egaliseren. Dit hoort m.i. juist bij de karakteristieken vh circuit!! Om het gevaar uit de F1 te halen op deze manier maak je ook een stuk vd charme vd sport kapot.
Natuurlijk Sailor hoef je het niet met me eens te zijn, maar ik beleef dit oprecht zoals ik het zeg. De dood mag best wel wat dichterbij de vangrail staan, ipv dat hij niet eens aanwezig is. Dan kun je nl pas echt hopen dat hij zich koest houdt tijdens een race. Nu hoef je dat niet eens te hopen...
Naja, die nuance als je \'m zelf niet voelt is moeilijk over te brengen denk ik.

Ik zie mensen schrijven dat de woorden van Moss misschien verdraaid zijn of dat ik de nuance niet zie wat Moss wilt overbrengen.
Daar kan ik al van zien dat jullie er ook niet echt mee akkoord gaan hoe Moss het in het artikel verteld , maar jullie vertellen gewoon wat jullie graag zouden willen lezen.
Maar ik lees gewoon wat er staat , als we alle artikels van deze site anders moeten gaan lezen dan wat er staat , dan is onbegonnen werk.

En daarbij ,veiligheid is met afstand de nummer 1 prioriteit en dat dan de zogenaamde charme,s van een circuit verloren gaan , dan is dat maar zo.
Dat mag nooit andersom zijn
Ergens anders heb ik gelezen dat Moss het liefst wilt dat langs het hele circuit dikke muren worden gebouwd en geen uitloopzone,s meer zijn.
Gelukkig werkt hij niet bij de FIA...
En trouwens er zijn toch nog genoeg ongelukken gebeurt waar het maar net goed is afgelopen , neem het ongeluk van Massa bijvoorbeeld.
En de door jouw genoemde baan in Monaco.
Laten we niet vergeten dat Rosberg in de vrije training een behoorlijk crash had en Perez ging nog wat harder van de baan dat weekend en hield daar een hersenschudding en een gekneusde dij aan over.

Er zijn sinds het ongeluk van Senna geen dodelijke ongelukken meer gebeurt in de formule 1 en dat is gewoon 3 maal chapeau , dat is gewoon heel mooi.

@sailor: het is jouw opvatting dat Sir Moss vindt dat het gevaarlijker moet. Dat lees is er dus niet uit. Een voorbeeldje is al genoemd. Waar je vroeger boette voor een stuurfoutje in een bocht doordat je vast in het grind kwam te staan of spinde, daar ga je tegenwoordig gewoon verder omdat er toch genoeg asfalt ligt.
Kijk dat is ook een risico wat weggenomen wordt en mijnsinziens in het beeld van Sir Moss past wat ik lees.
Daarbij snap ik alleen niet hoe jij het in je hoofd haalt om een held van de eerste generatie dusdanig te bashen alsof hij een retarded person is. Wat ik al eerder zei, als iemand recht heeft om over een vermindering van risicos te praten in de Formule 1 dan is het Moss wel.

Beri,

Ik heb helemaal niks tegen persoon Moss , ik ben het alleen totaal niet eens met zijn stelling , maar verder heb ik zeker respect voor de man , dat staat er helemaal los van.
Zo ben ik het met Schumacher ook niet eens over de kwestie \" bandenoorlog\" maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat Schumacher het slecht doet nu , integendeel hij doet het momenteel heel erg goed.

Je geeft ook aan dat als je tegenwoordig spint je gewoon kan verder daar waar je vroeger in het grind stond.
Maar dat was voor Moss niet genoeg , hij wilt het liefst dat je tegenwoordig tegen een dikke muur knalt zodat een coureur ook merkt dat hij een foutje heeft gemaakt..
Kom op zeg , wie bedenkt nou zoiets..
En dan roepen hier mensen dat Moss zeker niet wilt dat het gevaarlijker moet worden in de formule 1...

Maar goed mijn mening is duidelijk , en daar laat ik het dan ook bij.

@Sailor:
ik ben het ook niet oneens met jou hoor, alleen deel jij die andere kant vd medaille die ik wel zie/vind niet met me. Doden in de F1 is niet meer v deze tijd en theoretisch is het natuurlijk nog steeds mogelijk. Kijk maar naar Monza 2000 of Villeneuve in Melbourne achterop Ralf [dode marshall/publiek?]. Freak accidents kunnen overal de kop op steken.
Maar nu zie die gevaarlijke bocht op Interlagos gaan aanpassen, of de tamburello na Senna\'s ineens verpesten...Begrijpelijke reacties, maar als je deze lijn doortrekt verdwijnt er teveel uitdaging vind ik. Er horen lijpe passages in een circuit te zijn vind ik. Onder de noemer \'wie heeft de grootste ballen?\' Het is per slot v rekening geen korfbal.
Eau Rouge ook niet meer wat t geweest is en die Nordschleife spreekt nog steeds tot de verbeelding van iedere topcoureur. Begrijp je welk punt ik wil maken?
Ik ben het eens met jou mbt dat we blij mogen zijn dat er al heel lang geen coureur meer t leven liet in de F1, maar ik vind dat je met het aanpassen van circuits onder de noemer veiligheid verkeerd bezig bent. Veiligheid [HANS systeem, strengere crashtests etc] kan ik alleen maar toejuichen. Maar van een circuit lay out blijf je af vind ik.

Mooi uitgelegd, maar ik heb hem ook vaak horen zeggen dat hij als coureur die spanning op leven en dood nodig had. De beleving is dan natuurlijk veel intenser en dat kan iedereen beamen die de angst voorbij is en zo hard rijd als de machine of de weg toelaat.

Ook voor de kijker wordt het daardoor intenser. Je leeft automatisch veel meer mee. Dat is ook wat zeswieler bedoeld denk ik. Daardoor wordt de onderlinge band tussen de coureurs natuurlijk ook sterker, maar het is hem persoonlijk toch echt om het overwinnen van de angst te doen. Nu dat element veel minder aanwezig is beleefd hij het als kijker ook veel minder intens.

Dat is ook bij mij het geval. Ik kijk sinds de jaren \'70. Lauda is een van mijn grootste helden, vooral omdat hij het overleefd heeft en hoe! Maar het onderwerp is taboe omdat het tegelijkertijd te erg voor woorden is. Echter je hoort soms ook schokkende ervaringen van soldaten waar ze van genoten hebben. Die kunnen ook verslaafd raken aan die intensiteit en adrenaline. Daardoor worden ook zij helden of killers of raken ze getraumatiseerd.

Dank voor de aanvulling!

Helemaal mee eens red-stripe! Mooi verwoord..

Ja, ik vind de reacties vaak interessanter dan het artikel. :-)
Goed gesproken hierboven ook van Winti en Red Stripe.
Ik was als kind ook voor Lauda, precies om die reden. Topen hij als mummie Monza deed 6 weken na zn crash... Dat weet ik nog zooo goed! Ik heb met open mond de beelden gezien; maakte zoveel indruk, dat ingezwachtelde mummihoofd waar het bloed doorheen kwam! die man was een überheld voor me!

@De Zeswieler: Dat is toch bijna altijd al zo ;-)