Het zit
Bruno Senna de laatste tijd niet heel erg mee. Op snelheid wordt de Braziliaan vaak door zijn teamgenoot geklopt, in de race eindigt hij vaak voor Maldonado omdat de Venezolaan zichzelf uitschakelt en zo geen punten scoort.
Toch lijkt de druk op Senna opgevoerd te worden, zo melden ook interne bronnen. Dat Senna enigszins last heeft van deze druk komt tot uiting op het circuit, waar hij vaak wappert met zijn hand naar collega's als ze hem in de weg zitten.
Gisteren was er opnieuw zo'n moment, met
Paul di Resta toen Senna hem in wilde halen voor de tiende plaats. De wagens botsen met de wielen tegen elkaar waardoor Senna over de uitloopstrook en het gras moest rijden.
Senna: "Het was vrij duidelijk, mijn voorvleugel zat naast zijn wagen en tijdens het remmen drukte zijn achterband mij over het gras en de uitloopstrook dus we hebben elkaar geraakt. We mogen van geluk spreken dat er geen van ons beide de lucht in is gevlogen. In mijn ogen is er nu een coureur geschorst die in feite hetzelfde heeft veroorzaakt.
Sebastian Vettel krijgt wel een penalty voor het feit dat hij Alonso naast de baan drukte."
"Het is een beslissing van de stewards, dus die moeten we respecteren, maar ik denk niet dat Paul in zijn recht stond. Dit hoort bij het racen, en soms maken we allemaal een inschattingsfout en is het aan de stewards om te beslissen."
En die stewards beslisten helaas voor Senna om di Resta geen penalty te geven.
Trending nieuws
-
Red Bull Racing heeft in het verleden meerdere grote talenten voortgebracht. Denk aan Max Verstappen, Sebastian Vette...
-
Yuki Tsunoda maakte er dit jaar geen geheim van dat hij wilde promoveren naar Red Bull Racing. Dat gebeurde echter ni...
-
Max Verstappen heeft met zijn vierde kampioenschap een unieke prestatie neergezet. Het was namelijk pas de twaalfde k...
-
Het team van Red Bull Racing kende dit jaar een onrustig seizoen in de Formule 1. Max Verstappen werd wereldkampioen,...
-
Het team van McLaren veroverde dit jaar de constructeurstitel in de Formule 1. De Britse renstal profiteerde van het ...
-
16:46
F1
-
15:24
F1
-
17:22
F1
-
16:09
F1
-
14:47
F1
Reacties (35)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.635
Ik ben het volkomen eens met Bruno Senna. Het vergrijp Di Resta vs Senna was een stuk erger dan het vergrijp Vettel vs Alonso, alleen het betrof geen Ferrari maar een rijder in het middenveld.
De F1 heeft zich in mijn optiek hier weer van haar slechte kant laten zien. Ongeloofwaardigheid is wat er hier is neergezet.
Vettel zit gewoon op zijn race lijn. En waarom krijgt Vettel een straf? Omdat er een Italiaans jurylid in de jury zit. Ik vind het bespottelijk dit.
Er moet één lijn komen. Eén lijn waarin sowieso weinig tot geen straffen meer worden gegeven voor het racen. Gevechten, racen en kleine botsingen horen bij de sport. Enkel grote vergrijpen (vooral met opzet) dienen gestraft te worden.
En daarnaast, niet coureurs voortrekken of extra straffen. Niet Ferrari in het zadel helpen.
Het is dat Vettel pech kreeg. Maar met dit soort voortrekken kan een titelstrijd beslist worden door een partijdig jurylid.
Even iets anders (sorry dat ik het zeg Mr. Monza). Maar één van de redenen waarom ik geen Ferrari fan ben is de laffe manier van teamorders.
Teamorders mogen en zijn oké, maar zeg dan gewoon: Felipe, move over, let Fernando through for the championship en ga niet lopen smoezen over banden en DRS zones en dat soort geleuter. Slap gewoon.
Sorry moest even mijn frustratie kwijt. Ondanks een redelijke leuke race heeft de F1 een slechte beurt gehad.
En ik herhaal nog maar eens, ik ben géén Vettel fanboy, maar ik ben wél voor eerlijkheid, en Vettel is oneerlijk en onterecht bestraft.
Di Resta had daarentegen wél een straf moeten krijgen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
inderdaad, wat betreft die teamorders, zeer irritant, het is toegestaan dus kunnen ze gewoon opelijk gegeven worden zonder die rare toestanden, ik vond de teamroder gewoon niet meer dan terecht.
Edgar
Posts: 1.691
ik ben het vaak met jou eens, maar over het geval Vettel/Alonso niet.
ik vind die straf volkomen terecht, Alonso zat er immers al vol naast, en om dan met die snelheden je auto naar buiten te laten lopen, is niemand onnodig in gevaar brengen, verdedigen oke, maar weet wanneer het klaar is, Alonso zie je ook verdedigen, maar zelden iemand in gevaar brengen op zulke punten ( Webber/Alonso, Spa 2011)
Peter Sauber
Posts: 70
Helemaal mee eens Di Resta had hiervoor bestraft moeten worden.
Hoop trouwens wel dat er nog een reactie van Vettel op het voorval met Alonso komt, kijken wat de reacties zijn op het forum.
Ik vond het overigens schandalig. we hebben hier op het werk de beelden gekeken van de situaties naast elkaar van 2011 en 2012 en iedereen was unaniem het is een fout van Alonso........
Damon Hill
Posts: 18.635
@Edgar,
Wat voor lijn met Vettel dan nemen? Die auto gaat automatisch vanzelf een beetje naar buiten door de snelheid.
Er was daar geen mogelijkheid meer om in te halen.
Vettel zal gewoon op zijn lijn, en dat mag. Maar omdat er een grindbak ligt i.p.v. asfalt (zoals bij de woestijn banen) gaat men zeuren.
Categorie: in een gat duiken dat er bijna niet is en dan klagen dat je er bijna uit ligt. Sorry, maar Vettel deed hier niets fout, al helemaal niet als je het gaat vergelijken met andere race situaties uit vorige jaren.
Frijns
Posts: 2.878
Pas maar op met je kritiek op Ferrari en hun uitvoering van teamorders. Werd gister nog voor idioot uitgemaakt en had ik nul verstand van F1.
Ik ben het dan ook helemaal eens. Zeg dan idee wegwezen Felipe, Fernando komt eraan.. do you understand this message...
Damon Hill
Posts: 18.635
@Frijns,
Jammer dan. In Nederland word je sowieso snel voor idioot of arrogant uitgemaakt wanneer je een andere mening hebt dan de rest. Trek je er niets van aan. Zelf doe ik dat ook te vaak en het heeft geen enkele nut.
Niemand heeft de wijsheid in pacht. Wat wel zo is, fanboys van bepaalde coureurs/teams bekijken situaties vanuit een gekleurde bril, en eigenlijk kunnen ze daar niets aan doen, want dat is menselijk.
Meestal ben ik het overigens met jouw stellingen eens. Niet altijd, maar dat is normaal. Het siert je dat jij op een normale manier discussies kan voeren. En daar gaat het mij dan ook. Niet om de mening, maar om de manier waarop mensen die verkondigen.
Wij vinden dat Ferrari anders had om kunnen springen met deze teamorders. Dan is onze mening, en dat maakt ons niet direct een F1-numb of idioot.
Stri
Posts: 2.851
Afgezien van het feit of Vettel wel of niet fout zat en of Di Resta het juiste deed of niet ligt het probleem mijns inziens ergens anders.
In de huidige situatie krijgt Vettel een penalty voor een vergrijp dat in intensiteit veel lager ligt dan wat Di Resta deed. Di Resta veranderd van lijn in de remzone, waarmee hij Senna van de baan duwt! Had hij gewoon zijn lijn gehouden dan had hij er waarschijnlijk na de chicane nog steeds voor gezeten. Maar goed, de stewards besluiten niet tot het over gaan van een straf. Dat kan en is hun goed recht, zij zijn uiteindelijk de leiding.
Vervolgens doet zich het incident voor tussen Vettel en Alonso, een incident dat qua intensiteit veel minder erg is en waar het veel moeilijker is om de persoon die fout zit aan te wijzen. De wedstrijdleiding besluit hier echter wél tot het overgaan op straffen.
Hadden ze Di Resta gestraft dan had ik gezegd dat een straf voor Vettel een mogelijkheid is en de wedstrijdleiding de teugels erg strak hield. Het probleem is nu dat de wedstrijdleiding Di Resta niet bestrafte en dus inconsequent bezig is. Ik weet dat de incidenten niet echt te vergelijken zijn, maar men moet het toch met me eens zijn dat het geval Di Resta\\Senna vele malen heftiger was dan het Vettel\\Alonso incident.
Mijns inziens waren er 3 opties: Beide incidenten bestraffen, geen van beide bestraffen of alleen Di Resta bestraffen. Het werd echter optie 4, alleen Vettel bestraffen. Dat hielp niet echt mee aan de geloofwaardigheid van de leiding.
Pietje2013
Posts: 9.061
Stri slaat de spijker op de kop.
red slow
Posts: 3.078
Alonso heeft als het goed is, vroeger in een kart gezeten. Het eerste wat ze je leren bij het karten is dat je bijna nooit iemand via de buitenkant kan inhalen. Dit omdat je altijd de bocht neemt van buiten naar binnen en weer naar buiten. Waardoor tijdens het uitkomen van de bocht je elkaar tegen komt.
Oftewel als je zo\'n een actie doet, moet je niet gaan zeuren als het mis gaat. gewoon verder racen.
(met dit soort gezeur over penalty\'s en mensen een weekend niet laten rijden krijg je allemaal gezeur van. Daarnaast maakt het ook sport kapot. Want er zijn gevechten want stel je voor dat je de tegenstander per ongeluk raakt.)
F1FAN76
Posts: 1.192
helemaal mee eens!
Jean Alesi
Posts: 17.675
tsja, ik geef het niet graag toe omdat het niet bepaald mijn favoriete coureur is, maar hij heeft wel een beetje gelijk..
Toch komt Bruno goed weg dat ik niet bij de wedstrijdleiding zat, ik zou vanaf nu iedere coureur die irritant met zijn handjes begint te wapperen bestraffen met een drive-through ;-)
Damon Hill
Posts: 18.635
Ja, onze vriend Bruno was inderdaad wapperaar van het weekend. Een beetje irritant inderdaad.
neor2
Posts: 1.543
Toen ik de onboard beelden zag had ik echt het idee dat hij niet meer in kon sturen vanwege z\'n gewapper en dat hij daardoor nog veel meer tijd verloor...
Jean Alesi
Posts: 17.675
Toch komt Bruno goed weg dat ik niet bij de wedstrijdleiding zat, ik zou vanaf nu iedere coureur die irritant met zijn handjes begint te wapperen bestraffen met een drive-through ;-)
ik zit me te bedenken dat onze vriend Alonso dan toch al heel wat keertjes door de pitstraat had moeten rijden ;-)
Runningupthathill
Posts: 18.170
Je hebt gelijk, als je twee keer van de baan gerost wordt, is het niet begrijpelijk dat je even met je handen gaat wapperen. Zeker als dat het einde van je race zou bestempelen. Dat ondanks alles Senna alsnog tiende eindigde is iedereen precies ontgaan. Zonder die incidenten had een beter resultaat er voor hem ingezeten.
Warlord
Posts: 2.381
Nurburgring 2011: Buemi knalde Heidfeld eruit door eenzelfde move.
Buemi kreeg hiervoor een penalty.
Hier was hetzelfde gebeurd als Senna niet over het gras uitweek.
Waarom krijgt Di Resta hier dan geen penalty?
Damon Hill
Posts: 18.635
@Warlord,
Wat grappig dat je hierover begint, ik moest er namelijk ook net aan denken. Ik wist alleen niet meer wie het slachtoffer was, maar dat was inderdaad Heidfeld.
Je hebt overigens volkomen gelijk.
Er wordt steeds met 2 maten gemeten wat betreft straffen. Dit is slecht voor de F1. Helemaal als een volkomen legale actie van Vettel.. die zijn lijn houdt wordt bestraft.
Waar stond de afkorting FIA ook alweer voor? (en ik heb het niet verzonnen hè).
M4U Racing
Posts: 4.499
Zo legaal is de actie van Vettel blijkbaar niet..., hij is bestraft, niemand klaagt erover behalve enkele fans....
laagvliegerT
Posts: 1.709
Onzin.
Coureurs schijnen tegenwoordig weleens te vergeten dat ze in de ankers kunnen\\moeten. Het is zaak dat de coureur die wil inhalen, inschat of deze move succes gaat hebben. Senna had moeten inzien dat het niet ging lukken .... vleugel naast het achterwiel of niet. Heel kort de rem aantikken en het \"probleem\" was er niet geweest.
Ik krijg steeds vaker het vermoeden dat het wel makkelijk is om de concurrent voor je een penalty proberen aan te smeren. Drive-through is tegenstander voor je weg. Beetje voetballer gedrag .... wapperen met de handjes en vragen om een kaart.
Verder moet Senna zijn mond houden. De beslissing is inderdaad aan de stewards en dat is het enige wat hij erover hoort te zeggen.
Damon Hill
Posts: 18.635
Je gaat volkomen aan het feit voorbij dat Di Resta gewoon rechtdoor had kunnen rijden. Di Resta wist dat Senna rechts van hem zat. Waarom dan toch naar rechts sturen? Als je weet dat een coureur naast je zit is daarop insturen gewoon een foute beweging, simpel zat.
Daarnaast, ook van Di Resta is het totaal onhandig. Stel ze raken elkaar, dan kan ook Di Resta schade oplopen. Simpelweg een onnodige actie van Di Resta die niets oplevert, maar wel de race kan kosten.
Het is precies zoals Warlord zegt. Het lijkt op het incident Buemi vs Heidfeld. Ook daar werd totaal onnodig ingestuurd op Heidfeld terwijl Buemi wist dat hij er zat.
laagvliegerT
Posts: 1.709
Kom op ....
Met 300+ aansturen voor een chicane. Je juiste rempunt zoeken en hem in het kleinst mogelijk \"gat\" te sturen wat er bestaat. Tegelijkertijd je tegenstander in de gaten houden met hele kleine spiegeltjes en dan nog controleren of je tegenstander met zijn vleugel net wel of net niet met zijn vleugel bij je achterbanden zit? Onmogelijk.
Ik denk dat de huidige veiligheid in de Formule1 ook een rol speelt. Coureurs achterop worden roekelozer, wanen zich veel meer veilig dan vroeger, en kunnen meer streken proberen uit te halen om een kaart aan te smeren.
Een dergelijke situatie had Senna wel uit zijn hoofd gelaten als daar een enorme grondbak of betonnen muur had gestaan. Ik blijf van mening dat di Resta niets fout deed. (En kennelijk zijn de stewards het met mij eens ;-))
laagvliegerT
Posts: 1.709
Grondbak ....?
= grindbak natuurlijk
Damon Hill
Posts: 18.635
Kennelijk meten de stewards met 2 maten. Wat is jouw mening dan over het Vettel vs Alonso incident? Mag dat opeens dan weer niet?
laagvliegerT
Posts: 1.709
Mijns inziens ging di Resta naar de juiste racelijn. Dit in tegenstelling tot Vettel. Ik meen, in de situatie bij Vettel\\Alons een kleine (agressieve) beweging naar links te zien van Vettel. Of dat een bewuste stuurbeweging is of een oneffenheid in het asfalt kan ik niet beoordelen. De stewards kennelijk wel.
Laten \"we\" nou eens ophouden met al dat gestraf. Het leidt tot wapperen met de handjes tot gejank over de boordradio \"heb jullie gezien wat hij deed?\" in een poging een collega iets aan te smeren.
Als je zo boos bent ga je, als een echte kerel, later je verhaal maar halen in de pitbox van de ander. (Schumacher). Dan is het nog vermakelijke televisie ook.
General
Posts: 729
Ik ben het 1000% met \"Laagvliegert\" eens...
Kom op mensen, het gaat hier om RACEN!
Erik FW34
Posts: 3.561
Ik ben het eigenlijk wel eens met beide. Geen straf voor DiResta en wel een straf voor Vettel. Bij de herhalingen en de onboard van Senna heb ik DiResta helemaal geen extra beweging zien maken die niet mocht. Ik vermoedde zelfs een beetje dat hij hem helemaal niet gezien heeft. Vettel maakte wel degelijk, toen Alonso er echt al een stuk naast zat, een extra stuurbeweging om verder naar buiten te lopen. Beide ben ik het dus eens met de beslissingen van de stewards. Dat handje van Senna is inderdaad irritant en de vergelijking met het vragen om een gele kaart, wat Alonso zogenaamd verkapt deed, vind ik erg vervelend.
Frijns
Posts: 2.878
Di Resta zat op zijn racelijn en Bruno probeerde hem op een onmogelijk punt in te halen en sneed zichzelf daardoor in zijn vingers.
Dat is mijn visie op dit incident.
Frijns
Posts: 2.878
En ik moet daarbij zeggen dat Vettel Alonso ook geen straf was in mijn ogen..
Stri
Posts: 2.851
Dat je van mening bent dat het een onmogelijk punt is om in te halen, prima. Maar Di Resta duwde hem gewoon van de baan door van lijn te veranderen in de remzone. Dat is ten strengste verboden en gevaarlijk. Di Resta had toch gewoon zijn lijn kunnen houden en er was niets aan de hand. Uiteindelijk laat Di Resta zelf dat gat vallen waar Senna in duikt, als Di Resta niet wil dat Senna dat gat in duikt, moet hij het niet laten vallen.
v6power
Posts: 689
Alonso moest gewoon achter Vettel gebleven zijn maar ja het zijn piloten die strijden voor een WK en gaan ervoor. Nu juist in Ferrariland krijg je deze opmerkingen van RedBull en of McLarenfans over Teamorders en straffen in het voordeel van Ferrari en Alonso. Ik vind dat er verschillende rijders van andere teams het er ook heel goed ervan af hebben gebracht in het verleden, enkele zonder straf ook al hadden ze werkelijk iemand uit de race gereden, maar niemand kijkt terug wat hun favoriet toen uitgespookt heeft, jammer eigelijk. Op naar Singapore voor een volgende editie in het kunstlicht waar normaal McLaren, Red Bull Racing en Ferrari aan mekaar gewaagd zullen zijn :-).
Woodface
Posts: 2.088
Sommige zaken maken de race sport kapot. Te veel straffen en teamorders.
Tuurlijk moet er iemand zijn die oplet en kijkt of er geen foute zaken gedaan worden. Echter nu wordt elke handeling van een coureur die maar enigszins verkeerd lijkt onder een vergrootglas gelegt. 1000x bekeken vanuit verschillende standpunten.
F1 coureurs worden steeds meer de huidige overbetaalde voetballers die bij elke overtreding om een gele kaart vragen en gaan klagen bij de scheids.
Kijk naar afgelopen race.... Handje wapperen, gelijk over de boordradio klagen. Kleuters worden het met steeds minder ballen.
Een uurtje door de spits in Milaan of Parijs levert 100x meer gevaarlijke situaties op dan een gemiddelde F1 race.
Misschien hebben ze het niet meer door, maar het gaat om RACEN en winnen. Ja dan kan je wel eens niet inhalen, ja dan moet je wel eens van je lijn af, maar hou in godsnaam op met dan geklaag... stelletje jankers.
Pak de extremen eruit en niet elke liflafje. Vettel/Alonso en Senna/DR zijn in mijn optiek liflafjes, lees Alonso en Senna zijn jankers in dit geval.
Op deze wijze maak je het racen kapot. Teveel straffen, teveel regels, teveel gezeur achteraf. Het wordt steeds minder leuk.
Ga anders bij de start achter elkaar rijden, haal niet in en je hebt geen gezeur achteraf.
Lees deze discussie... iedereen denkt het beter te weten en is bezig de ander te overtuigen... zijn we daar ook gelijk vanaf.
Over teamorders maar te zwijgen... Heb het al eerder gezegd en ben t met DHill eens. Wees dan eerlijk en duidelijk als Massa moet opzouten i.p.v. dat huicelachtige gedoe over banden enz.
laagvliegerT
Posts: 1.709
\"Wees dan eerlijk en duidelijk als Massa moet opzouten i.p.v. dat huicelachtige gedoe over banden enz.\"
Wat mij betreft mogen ze ook iets doen aan dat huichelachtige Italiaans spreken over de boordradio. Alsof McLaren, Mercedes, RedBull en Lotus zich geen tolk kunnen\\willen veroorloven .... als ze al niet toevallig iemand in dienst hebben die Italiaans spreekt. Die weten echt wel wat er gezegd wordt .... itt de fan achter de \"buis\".
JasVerstoppen
Posts: 2.095
Had Senna niet 2 keer pech? Werd eerst ongeveer buiten de baan gedwongen door Rosberg en daarna inderdaad dat foutje van Di Resta (die leek wat minder geconcentreerd dan normaal in het begin van de race).
Hij moest in ieder geval een paar keer rechtdoor en dat kostte hem best wat tijd en plekjes. Z\'n snelheid was ook matig (net als in Spa).
Speedpuppet
Posts: 9.485
Nee, hij had geen straf moeten krijgen. Vettel al helemaal niet overigens, dat was weer een farce van jewelste. Ik begin toch wel te twijfelen aan oud coureurs als stewards. Regelmatig worden er discutabele straffen gegeven. En dan nu een Italiaan aan het woord tijdens de Italiaanse Grand Prix, dat is toch vragen om problemen. Zo iemand die zo\'n discutabele beslissing neemt mag zowiezo nooit meer opgeroepen worden als steward.
Laat ze toch gewoon racen, ik word echt moe van al die nutteloze straffen.