Alonso reed race in Monza uit met flink beschadigde Ferrari

  • Gepubliceerd op 11 sep 2012 13:16
  • comments 69
  • Door: Rob Veenstra
Red Bull Racing-coureur Sebastian Vettel kreeg terecht een straf voor zijn manoeuvre ten opzichte van Ferrari-rijder Fernando Alonso. Dat laat Ferrari-teambaas Stefano Domenicali weten. Alonso liep bij de inhaalpoging waarbij Vettel hem van de baan duwde schade aan zijn F2012 op.

Domenicali: "Toen Alonso het circuit noodgedwongen verliet bij zijn aanval op Vettel veroorzaakte dat wat schade aan de achterkant van zijn auto, wat helaas elke rond verergerde. Je weet nooit precies wat een auto aan kan, dus aan het einde van de race was het echt nagels bijten. We hadden een probleem. De linkerachterkant van de bolide was zwaar beschadigd en er was ook iets mechanisch afgebroken. We adviseerden Fernando om niet over de kerbs te rijden, anders was het wellicht einde verhaal."

"Na de incidenten in Bahrein dit jaar heeft de wedstrijdleiding van de FIA de regels aangescherpt dat een coureur ruimte moet laten wanneer een andere auto al voor een aanzienlijk deel naast hem rijdt. Technisch gezien is de straf dus gerechtvaardigd, zo staat het beschreven in de reglementen. Ik hoor mensen zich dan afvragen waarom Alonso vorig jaar niet werd bestraft voor ongeveer hetzelfde vergrijp. Ten eerste is het een andere situatie, dat zie je goed als je de beelden in slow motion bekijkt, en bovendien zijn de regels aangepast."

Reacties (69)

Login om te reageren
  • Tifoso

    Posts: 2.991

    Ten derde Alonso rijdt in een Ferrari.

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 13:27
    • Ten vierde, Vettel is een Duitser.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 13:31
    • ten vijfde, Red Bull is niet te zuipen

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 13:50
    • Mirani

      Posts: 3.066

      Ten zesde, het is altijd leuk om Marko te zien stampen met zijn voetjes.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 13:52
    • Rudi84

      Posts: 4.805

      Ten zevende: een stelletje fans op een forum heeft er véél meer verstand van dan die mensen die alle beelden tientallen keren vanuit verschillende hoeken hebben bekeken en het reglementenboek uit hun hoofd kennen.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 14:23
    • Kevin

      Posts: 5.332

      Soms wel, kijk maar naar Spa 2008. Maar ik snap je punt.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 14:39
    • Oh zo, dus in Spa 2008 had Hamilton inderdaad Raikkonen kunnen inhalen in de volgende bocht als hij de chicane niet had afgesneden.

      Over Spa 2008 gesproken, volgde Raikkonen toen niet de racelijn in de bocht? Zonder beweging? Hamilton ging van de baan.. Het was Hamilton die straf kreeg.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 15:10
    • Ik denk inderdaad dat Hamilton Raikkonen kon pakken in La Source als hij de busstop niet had afgesneden. Raikkonens banden waren kouder dan die van Hamilton en hij had minder tractie bij het uitkomen van de Busstop. Grote kans dus dat Hamilton het geprobeerd zou hebben (en het gelukt zou zijn).

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 15:16
    • Hoe dan? Hamilton had ALTIJD moeten afremmen om de bocht naast Raikkonen of zelfs achter Raikkonen te kunnen halen. Raikkonen had dus wel degelijk meer snelheid uit de bocht gehaald.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 16:17
    • Als hij geen actie had gemaakt, maar achter Raikkonen was gebleven in de Busstopchicane was het hem gelukt.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 17:34
    • Dat is jammer genoeg geen optie, hij maakte de actie, daarna sneed hij de chicane af. Had hij de chicane niet afgesneden, had hij het niet gered dus, dat zeg je nu zelf.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 17:41
    • Rudi84

      Posts: 4.805

      Welja, laten we het weer over Spa 2008 gaan hebben... Pff!

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 20:49
  • DRF

    Posts: 1.315

    Ik ben het ook met de straf eens. Het snelheidsverschil tussen de twee was zo gigantisch hoog. Toen Alonso de lijn buitenom koos was er genoeg ruimte, Vettel kneep hem af ondanks dat Alonso zo ongelooflijk meer vaart had, en dat is levensgevaarlijk. En ja de regels zijn daaromtrent ondanks nog verduidelijkt, dus Vettel zat hier gewoon fout.

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 13:39
    • Edgar

      Posts: 1.691

      ow ik was al bang dat de enige die er zo over dacht

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 15:19
    • Nee hoor, hier nog 1. Ik was het zelfs ook eens met geen straf voor DiResta

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 15:54
    • +1

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 17:08
  • ARW

    Posts: 1.092

    Ik ben Alonso fan maar vond de straf wel vreemd. Het leek net of Alonso opeens een slipstream te pakken kreeg, hoge snelheidsverschil optrad en moest uitwijken. Een beetje te vergelijken met wat er vorig jaar tussen ALO en HAM gebeurde in Maleisie.

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 13:51
  • dus perez nog steeds de topper zondag,of kon alonso gewoon niet anders?
    we zullen het nooit weten...

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 13:52
    • Gezien het feit dat ie Massa nog steeds achter zich liet zal de schade wel niet zo groot zijn als Ferrari ze wil doen voorkomen. Hamilton had ie nooit kunnen pakken en aangezien Perez een stuk sneller was dan Massa en Alonso en Hamilton, dus neen, Alonso had het niet gered.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 15:11
  • Overdrijven is ook een vak. Als die wagen zo erg beschadigd was had hij nooit zo snel op Massa in kunnen lopen.

    Wat betreft die straf, ik ben het ermee oneens maar oké, de stewards dachten er anders over.

    Waar het dan NU OM GAAT is dan wanneer een gelijk incident later dit seizoen nog een keer gebeurt, er dezelfde straf gegeven moet worden.
    Dus niet dat we straks Alonso een Vettel van de baan zien drukken, zonder straf als gevolg.

    Ik blijf erbij dat men sowieso minder straffen moet geven. Laat de heren gewoon racen. En als men dan zo nodig moet straffen, wordt er in godsnaam eens consequent in en meet niet steeds met 2 maten.

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 13:55
    • Gompie

      Posts: 4.951

      \"Als die wagen zo erg beschadigd was had hij nooit zo snel op Massa in kunnen lopen.\"
      Dat kan ik zo niet beoordelen, daarvoor zouden we de rondetijden moeten zien. En dan nog, als Massa in de voorbespreking al was ingeseind om in het geval dat zich te laten inhalen.....

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 16:26
    • Rodawa

      Posts: 2.418

      \"Overdrijven is ook een vak. Als die wagen zo erg beschadigd was had hij nooit zo snel op Massa in kunnen lopen.\"

      Dat zegt niks. Massa liet in 5 rondjes een gat van +- 10 seconden vallen, toen kwam Alonso er voorbij. Ferrari had misschien beter tot het einde kunnen wachten. Misschien had Massa anders zelfs voor Perez kunnen eindigen, maar dan was het Massa P2 en Alonso P4.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 18:30
  • Één grote farce was het. Een schande voor de F1

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 13:57
    • @Speedpuppet,
      Je neemt geen blad voor de mond en dat is volkomen terecht. Fijn het ook van een ander te horen!

      We zien dit soort flutbeslissingen helaas te vaak in de F1.

      Uberhaupt, een Italiaans jurylid tijdens een Italiaans weekend, waar slaat dat op? Dat is al vragen om moeilijkheden.

      Gelukkig heeft het nu geen gevolgen, Vettel ging immers toch door techniek kapot. Maar het zal maar het WK negatief beïnvloeden. Dat zou heel erg zonde zijn.

      Stel je voor dat een coureur een onterechte straf krijgt en daardoor een punt tekort komt aan het eind.

      Dit is ook precies de reden dat Senna (McLaren) in 1990 Prost (Ferrari) op Suzuka in bocht 1 van de baan ramde. De FIA probeerde Ferrari namelijk weer eens te helpen. Maargoed, dat is het verleden. Stel je voor dat we zoiets ooit nog een keer krijgen:).

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 14:42
    • Volkomen legitieme beslissing, zeker ook omdat het eerder gewoon verduidelijkt is. Wat valt er verder nog te zeggen?

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 15:55
    • Het zal best legitiem zijn geweest, maar waarom geval Senna-Di Resta dan niet bestraffen?

      En zoals DH en ik ook in het andere topic al heb gezegd. Een Italiaanse steward tijdens een Italiaanse grand prix, dat is toch vragen om partijdigheid? Ik ben de oud coureurs als stewards een beetje zat aan het worden. Regelmatig worden er beslissingen genomen waar een luchtje aan zit.

      Laat ze toch eens racen in het heetst van de strijd. Mochten ze het echt te bont maken, dan pas straffen. En dan zou ik zeggen na de race.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 16:16
  • Vettel hadden ze, net als Di Resta, gewoon niet moeten bestraffen, zijn gewoon race incidenten

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 14:24
    • Het zijn twee verschillende incidenten.

      Di Resta/Senna was in de remzone voor een bocht. Als ik het goed heb is het zo dat als je voor je voorganger zit, je terug mag gaan naar je lijn om de bocht goed aan te snijden. Iets wat we veel coureurs zien doen na iemand gepasseerd te hebben met DRS. Toen beide coureurs bij het rempunt waren zat Di Resta er voor. De achterste man is in dat geval verantwoordelijk. Senna remde een stuk later en kwam er naast. Maar op dat momend keek Di Resta waarschijnlijk al naar de bocht. Want niemand gaat opzettelijk tegen iemand aanrijden. Soms gaat het per ongeluk maar ben je alsnog fout. Misschien heeft Di Resta om de bovenstaande redenen geen straf gehad.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 17:17
    • Rodawa

      Posts: 2.418

      @Rob: Je hebt daarin gelijk, tot op een zekere hoogte. Je mag één keer van je lijn en weer terug naar de ideale lijn. Veel coureurs gaan na een inhaalactie ook weer terug naar de racelijn, als ze er zeker van zijn dat de net ingehaalde coureur hem niet terug kan pakken.

      Wat Di Resta deed was iets anders. Eerst neemt hij een verdedigende lijn om Senna achter zich te houden. Senna kan al later remmen omdat hij beter aankomt voor de bocht, plus hij rijdt op de schone lijn. Wat Di Resta deed mag dan ook eigenlijk niet; hij gaat terug naar de ideale lijn terwijl ze al in de remzone zitten. Als hij het daarvoor had gedaan, dan valt er op te anticiperen. In de remzone kan Senna er echter niks meer tegen doen, je kan nergens meer naartoe en je kunt niet afremmen, want daar ben je al mee bezig.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 18:35
  • We adviseerden Fernando om niet over de kerbs te rijden, anders was het wellicht einde verhaal.\"

    En dan je coureur met 340 over het circuit laten racen
    Wat zijn ze weer zielig bezig
    Als het echt zo erg was hadden ze hem wel uit de wedstrijd gehaald

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 14:26
    • mijn idee, is weer lekker dramatisch doen achteraf, Vettel is (m.i. ten onrechte) reeds bestraft, Domenicali moet niet teveel zeuren

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 14:29
    • Pazzie

      Posts: 175

      inderdaad, om maar even aan te geven hoe zielig ze wel niet zijn... maar inderdaad wel 340 over de baan blijven racen.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 14:43
    • Typisch Italiaans Ferrari gedrag. Eén van de redenen waarom ik geen fan van ze ban.
      Gewoon niet zeuren, maar gas geven. Dat moet de instelling zijn.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 14:43
    • Edgar

      Posts: 1.691

      het ook niet zo kunnen zijn, dat F1Today zelf de vertaling spannender heeft gemaakt?? zoals wel vaker is gebeurd...

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 15:16
    • Ik zie die laatste regel inderdaat ook niet op andere sites staan.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 17:19
  • @pazzie

    Domenicali zat toch niet in die auto.
    De auto was aan de achterkant ZWAAR beschadigd en er was is mechanisch AFGEBROKEN
    Als Alonso was gecrasht ? wat dan.
    Als je zeker weet dat er echt problemen zijn hoor je je coureur even naar binnen te roepen voor een controle.
    Het werd toch elke ronde erger

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 14:59
    • Om maar te zwijgen van het feit dat hij geen seconde trager ging als voor het uitstapje.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 15:13
  • Mirani

    Posts: 3.066

    Ik was eigenlijk niet van plan om te gaan reageren. Maar het is natuurlijk onzin om wat vorig jaar gebeurde te vergelijken met dit jaar. De engine overeenkomsten zijn dat het dezelfde coureurs zijn en dat het dezelfde bocht is. That\'s it!

    Vettel kreeg vorig jaar veel meer ruimte en kwam met een halve bandbreedte buiten de baan. Alonso moest met de hele auto van de baan af en moest zijn inhaalpoging afbreken, waar Vettel vorig jaar zijn poging kon doorzetten en succesvol af kon ronden. Daarnaast zat Alonso er verder naast Vettel dit jaar dan Vettel vorig jaar naast Alonso zat.

    Dat zijn grootte verschillen, alleen moet je het wel willen zien. Straffen worden te gemakkelijk gegeven, dat is zo en dat gebeurd al jaren. Maar er is echt geen sprake van partijdigheid.

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 15:41
    • Amen.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 15:56
    • Als we dan toch zo gaan beginnen, haal dan ook even aan dat Vettel voor de bocht al langs Alonso ging en dat Alonso pas halverwege de bocht naast Vettel ging. Met andere woorden, Alonso kon nog een verdedigende lijn nemen, Vettel had zijn lijn in de bocht al lang genomen. Als je eerst in de bocht zit, mag je perfect de racelijn kiezen. Dat is één van de essenties van rijden. Blijkbaar neemt de FIA een bocht op hoge snelheid als een rechtstuk, terwijl het dat dus niet is.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 16:20
    • Mirani

      Posts: 3.066

      @ Runningupthathill

      imageshack.us/f/40(...)88773383310713.jpg/

      Let op de bomen links van het circuit.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 19:06
  • Waarom bekijken sommige van jullie deze situatie in een gekleurde (lees: Ferrari) bril?

    Wat had Vettel dan moeten doen? Hij lag er al voor en had al een lijn gekozen, namelijk de race-lijn. Moet hij dan inhouden omdat Alonso op dat moment de onverstandige beslissing neemt hem in die bocht buitenom proberen in te halen?

    Nee!! Verkeerde inschatting van Alonso, sowieso om het daar buitenom te proberen.

    Vettel had recht om te zitten waar hij zat.

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 16:26
    • Gompie

      Posts: 4.951

      Ik heb helemaal geen gekleurde bril anders dan dat-ie toevallig Ferrari-rood is :)

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 16:28
    • Mirani

      Posts: 3.066

      Feit is alleen dat de regels zeggen dat als er een aanzienlijk deel van de auto van je tegenstander naast jouw auto zit, dat je dan altijd ruimte moet laten. Vandaar ook dat Grosjean in Spa de schuldige was, het is dezelfde regel.

      Alonso zat volledig naast Vettel, dus Vettel had ruimte moeten laten voor Alonso en deed dat niet.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 17:16
    • De actie van Grosjean lijkt zelfs niet op die van Vettel, wat een nonsens. Grosjean zwiept gewoon over de baan (verandert dus van lijn) en rijdt iemand van de baan. Vettel maakt geen enkele stuurbeweging en houdt zijn lijn. Daarnaast deed Grosjean het op een recht stuk, Vettel in een bocht, waar hij dan ook nog eens als eerste in ging, zonder iemand langs hem, hij had dus de lijn. Het is niet anders als dit:

      www.youtube.com/watch?v=L1Wcch5nR-g

      Maldonado zat er zelfs voor een deel voor, maar Hamilton zit op de racelijn en mag hem er naast duwen. Wat is het verschil? Waarom mag dit wel?

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 17:44
    • Rodawa

      Posts: 2.418

      Zie ook de reactie net hieronder van VAN HEEMSCHUT, 11 Sep 2012 17:48.

      Kubica vs Massa, Fuji 2007. Ze duwen elkaar regelmatig van de baan, stuk voor stuk rechtmatige acties. Ik weet dat de regels nu aangescherpt zijn, maar was dat niet over het inhalen buiten de baan? Qua verdedigen is er door de jaren heen ook genoeg veranderd, maar niet zo dat de actie van Vettel onrechtmatig was. Het ziet er misschien wat heftiger uit, omdat Alonso met hoge snelheid op het gras komt, maar hij neemt zelf het risico.

      Nog een beter en vergelijkbaar voorbeeld. Schumacher vs Hamilton, Monza 2011. Op een gegeven moment probeer Hamilton Schumacher in te halen, gelijk na bocht 1. Hij had veel meer snelheid, maar op het moment dat hij naar binnen duikt wordt hij afgeknepen voor Schumacher, waardoor Hamilton op het gras belandt en af moet remmen. Dit was het punt waarop Button Hamilton inhaalde.

      Dan is mijn vraag, waarom kreeg Schumacher hier geen straf voor en Vettel wel voor zijn actie? Ik zal kijken of ik daar nog een filmpje van kan vinden, want waarschijnlijk kan niet iedereen zich die actie nog herinneren.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 18:48
    • Rodawa

      Posts: 2.418

      Op youtube was het niet te vinden, daarom maar zo. Het gaat om het moment bij 2:00

      www.dailymotion.co(...)her-monza-2011_auto

      Hij maakt zelfs een vrij onverwachte stuurbeweging naar binnen toe, om Hamilton af te knijpen. Vettel doet minder en krijgt wel een penalty. Het blijft toch een beetje vreemd.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 18:54
    • Mirani

      Posts: 3.066

      @ Runningupthathill

      Volgens mij mocht dat ook niet. Misschien dat het type bocht daarin ook uitmaakt of is Hamilton gewoon gematst. Hoe dan ook drukte Hamilton daar Maldonado van de baan en vervolgens had Maldonado natuurlijk niet terug de baan op mogen komen.
      Overigens kijken de stewards ook naar het gevolgen van een actie en niet alleen naar de actie zelf. Als Grosjean en Hamilton de enige uitvallers waren geweest in Spa, dan had Grosjean hooguit een gridpenalty gekregen. Als je dan kijkt naar Valencia, dan had Maldonado geen schade door de actie van Hamilton, Hamilton later wel door de actie van Maldonado. Maar eerlijk gezegd weet ik het niet.

      @ Radowa
      De regels zijn aangescherpt, helaas!

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 18:58
    • Het is onzin om naar de gevolgen te kijken als het rijgedrag er niet toe doet. Vettel heeft geen enkele beweging gemaakt, Alonso naast Vettel rijden toen Vettel de lijn voor zijn bocht al had gekozen. De regels zijn ook helemaal niet aangescherpt op dat gebied. De regels zijn aangescherpt voor een rechte lijn en onder het remmen, geen van beide was van toepassing.

      Als Hamilton ook fout was had hij een straf moeten krijgen, die kreeg hij niet, dus had Vettel ook geen straf moeten krijgen en dan zijn we uitgepraat.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 19:28
    • Mirani

      Posts: 3.066

      Weet je wat het verschil is tussen ons?
      Jij hebt het alleen over jouw mening en met mening ben ik het opzich eens. Alleen jouw mening doet er helaas niet toe. Ook ik vind het verkeerd dat de stewards kijken naar de gevolgen van de actie en niet alleen naar de actie zelf. Maar ze doen het wel.

      Dan kan je nu wel stoer zeggen dat we zijn uitgepraat, maar feitelijk probeer ik je iets uit te leggen en hebben we geen discussie. Maar prima dat we zijn uitgepraat, scheelt weer tijd.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 19:48
    • Rodawa

      Posts: 2.418

      @RUTH: Ik zie dat je me net voor bent, haha. De regels zijn op dat gebied inderdaad niet aangepast, Mirani. Wel op de punten die RUTH noemt, plus het inhalen buiten de baan (naar aanleiding van de inhaalactie van Hamilton op Rosberg in Bahrein). Vettel deed niks vreemds, maar de stewards geven hem toch een penalty.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 19:49
    • Ik bedoel er mee dat als we op gevolgen gaan straffen geven dat we uitgepraat zijn als in de zin dat onze \"discussie\" er niet meer toe doet. We hebben het namelijk over een schuldvraag. De straf is dan niet uitgedeeld op een schuldvraag maar op een gevolg. Dat wil dus ook zeggen dat, als er op gevolgen een straf wordt uitgedeeld, rijder A rijder B een braketest mag geven, als rijder A bijgevolg schade heeft en rijder B niet, dan is rijder B degene die bestraft moet worden. Dat slaat nergens op. Daarom zeg ik, als het daarover gaat, zijn we uitgepraat.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 20:44
    • Nu ik mijn eigen reactie trouwens herlees, zie ik dat ik dat niet duidelijk heb neergeschreven, mijn excuses daarvoor.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 20:47
    • Mirani

      Posts: 3.066

      Excuses aanvaard.

      Ik dacht dat na Monza (Schumacher vs. Hamilton) vorig jaar de regels waren aangepast, maar dat zal ik dan verkeerd hebben begrepen. Hoe dan ook is het vreemd dat de gevolgen meetellen bij het uitdelen van straffen en ben ik daar op tegen. Maar naar mijn mening had Vettel ook geen straf moeten krijgen. Alleen gebeurd het wel, waarschijnlijk om ervoor te zorgen dat wanneer coureur B zijn voorvleugel verliest door een actie van coureur A, dat dan coureur A hetzelfde nadeel moet hebben als dat coureur B had.

      • + 0
      • 12 sep 2012 - 11:40
    • De regels zijn aangepast, maar op niet mbt de actie Vettel Alonso. De regels zeggen nu duidelijk dat je op een recht stuk en in de remzone naar een bocht een wagen ruimte moet laten. Maar we spreken hier over een bocht waar Vettel de racelijn volgt en Alonso in het verdwijnende gat gaat rijden. Had Vettel een beweging gemaakt of had ie niet de racelijn gevolgd, dan had die straf terecht geweest, dat is niet het geval en dat geeft de onboard van Vettel ook aan. De enige manier dat de straf te rechtvaardigen valt is wanneer de FIA de Curva Grande als een recht stuk bekijkt, maar dat vind ik persoonlijk dan complete onzin.

      • + 0
      • 12 sep 2012 - 12:46
  • ik zie toch liever dit dan die klote straffen

    www.youtube.com/watch?v=vbb70UDFFQg

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 17:48
    • Dat hebben we dit jaar ook al meerdere keren gezien, toen mocht het gewoon. Blijkbaar mag dit alleen niet als Alonso klaagt.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 18:46
  • sailor

    Posts: 11.131

    Wat ik al veelvuldig heb aangegeven is dat het algemeen klassement veel te veel wordt beinvloed door straffen van rijders.
    Tegenwoordig is het niet altijd de beste rijder die bovenaan staat.

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 18:29
    • cozzie4d

      Posts: 7

      helemaal mee eens, prutser die alonso, moet een keer leren sturen

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 18:57
  • Had Vettel een straf gekregen als er asfalt langs de baan lag in plaats van grind? Neen. Dus is deze straf gewoon compleet onterecht. Vettel doet wat elke rijder al minstens tien keer heeft gedaan in zijn carrière en wat altijd als onrechtmatig wordt gezien.

    Mensen die zich nu verdedigen met gevolgen, dat is onzin. De regels zeggen dat een rijder een andere rijder niet van de baan mag drukken, dus moet er of een straf komen, ook als er asfaltstroken liggen naast de baan (andere rijders krijgen ook straf als ze die gebruiken omdat dat niet de limieten van de baan zijn) of er moet gewoon geen straf komen. Aangezien geen enkele rijder dit jaar al een straf kreeg om een andere rijder buiten de baan te drukken terwijl hij op de ideale rijlijn als leider de bocht ingaat of zelfs naast een andere wagen hoort Vettel die ook niet te krijgen. Dat heet consistentie. Dat Alonso er voor kiest om in een verdwijnend gat te duiken is zijn eigen verantwoordelijkheid.

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 19:31
    • sailor

      Posts: 11.131

      Kleine troost is misschien wel dat Vettel de wedstrijd sowieso niet had uitgereden door die pech , dus die straf was niet zo heel erg.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 20:01
    • Rodawa

      Posts: 2.418

      @Sailor: Ik ben geen fan van Vettel, dus voor mij maakt dat toch niet uit. Maar het gaat er natuurlijk niet om of hij de race heeft uitgereden of niet, het gaat erom dat de stewards (wederom) inconsistent waren met het wel of niet uitdelen van penalty\'s.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 20:24
    • sailor

      Posts: 11.131

      Rodawa, dat blijf je toch houden met die straffen.
      En het is ook zo dat een fan van een coureur vrijwel altijd zal aangeven dat de straf onterecht was van zijn idool.
      Ik zeg niet dat het altijd zo is , maar op dit forum komt het wel heel vaak voor.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 20:29
    • Tuurlijk, voor het uiteindelijke resultaat heeft het geen verschil gemaakt. Maar het neemt niet weg dat ik tegen straffen in het algemeen al ben, maar al helemaal tegen straffen voor iets wat elke race gebeurt. Ik ben nooit iemand geweest die voor partijdigheid roept in de F1, maar soms moet zelfs ik beginnen twijfelen.

      • + 0
      • 11 sep 2012 - 20:46
  • www.youtube.com/watch?v=T2FE7ZRv94M

    En hierbij ook de onboard van Vettel die dus op geen enkel moment een stuurbeweging richting Alonso maakt en gewoon de racelijn volgt. Alonso dook dus in een verdwijnend gat.

    • + 0
    • 11 sep 2012 - 19:36
  • chao

    Posts: 1.039

    ALs jullie een beetje verstand van autorijden hebt , weet je dat je behalve met de stuur ook met de gaspedaal kan sturen in de bochten.
    Vettel had gewoon van de gas af moeten gaan ,toen Alonso naast hem zat.
    Door op de gas te blijven , stuurde hij zijn Red Bull richting de Ferrari van ALonso.
    De Stewards wisten dat ook , en daarom de straf.

    • + 0
    • 12 sep 2012 - 10:05
    • Dus als iemand je aanvalt in het midden van een bocht moet je maar even je positie afgeven en van het gas gaan, terwijl JIJ de racelijn hebt.. Dan zou iedereen die aangevallen wordt van het gas moeten gaan.. Inderdaad, dat is racen..

      • + 0
      • 12 sep 2012 - 12:47
    • chao

      Posts: 1.039

      Als het gevolg is dat je je tegenstander van de baan duwt , ja van je gas dan.
      Volgas blijven in die bocht is hetzelfde als naar links sturen.
      En hoe je het wend of keert , de stewards hebben de straf gegeven , en denk dat zij toch iets meer race ervaring hebben dan jij of ik.

      • + 0
      • 12 sep 2012 - 13:58
  • F12011

    Posts: 617

    Als het Alonso niet was geweest hadden de meeste hier wel iemand anders uitgezocht om over te leuteren, of jullie nu op jullie achterste poten gaan staan of niet wanneer Alonso op het einde van het seizoen de meeste punten heeft is hij verdiend kampioen. Ik hoop van harte dat hetzelfde gaat gebeuren met een Hamilton of een van jullie favorieten dan kunnen de andere die ook eens de grond in boren. smiley, smiley, smiley, smiley, smiley, haha....

    • + 0
    • 12 sep 2012 - 10:09

BR Grand Prix van Brazilië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

BRGrand Prix van Brazilië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Gaat Red Bull het constructeurskampioenschap verliezen van McLaren?

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Team Aston Martin
  • Punten 564
  • Podiums 9
  • Grand Prix 163
  • Land ES
  • Geb. datum 29 jul 1981 (43)
  • Geb. plaats Oviedo, ES
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,71 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar
BREAKING: Stewards wijzen verzoek van McLaren af, straf Norris blijft staan ×
BREAKING: McLaren in protest tegen straf Norris ×