Vettel leidt dubbelslag van Red Bull Racing in Korea

\"Kapot saai\"?

Hahaha ken je dat niet?

@Rudi84

Dat is het tegenovergestelde van \'heel saai\'. Kevin zat de hele race op het puntje van zijn stoel ;-)

On Topic:

Zo saai vond ik het overigens niet; alleen jammer dat Vettel niet uitgevallen is, maar dat gebeurt vast nog wel een keer dit jaar, en dan staat Ferrari klaar om toe te slaan! Jammer voor Hamilton dat hij zoveel problemen kende vandaag, eerst de auto, de mislukte strategie en ook nog dat stomme stuk tapijt dat vast kwam te zitten; een goed voorbeeld van Murphy\'s Law. Felipe was ijzersterk vandaag, echt mooi om te zien, en Ferrari is McLaren voorbij in het WCC! Ook al een paar jaar geleden dat dat het geval was :-)

Kan Adrian Newey niet met pensioen?!

Nou, het lijkt me geen Nederlands, en dan heb ik het nog niet eens over de spatiefout. Wat heeft \"kapot\" met \"saai\" te maken? Wat gaat er kapot als het heel saai wordt?

Kapot is een synoniem voor dood. Oftewel, doodsaai.

Is gewoon wat \"de jeugd\" zegt op sommige plekken.

kapot saai ken ik wel. bestaat wel maar of het onder \'ofgiecele\' nederlands hoort geen idee. maar het wordt vaker gebruikt

Ofgiecele in ieder geval niet. Dat andere overigens ook niet natuurlijk.

Rare jeugd ;)

sorry met de telefoon reageren dus gaat soms mis xD

@Rudi: Ach, als je doodsaai zegt ga je er ook niet aan dood, toch?

@RUDI84
Ik vond dat halve voetbalveld wat aan de auto van Hamilton hing juist het hoogtepunt van de race.
Dit circuit kan ook nooit wat worden. Het is een kartbaantje met een paar rechte stukken. Zeker één week na Suzuka is het niet te vreten.

Het is zondag. Waar maakt iedereen zich druk om? kapot saai. Juist

@Rodawa: Nope, maar dat is het tegenovergestelde van levendig. En waarom is het dan niet \"kapotsaai\" in plaats van \"kapot saai\"?

Haha, dit geeft wel aan hoe spannend ik de race vond.

Het is ook gewoon kapotsaai, zonder spatie.

Je bedoelt de wagen van Alonso zeker!

niet te overmoedig worden..

Tja dat andere teams langzamer zijn an hij niets aandoen en geloof Vettel wordt weer kampioen!
Verder ben ik met je eens dat om saaie race ging.

@Alonso fan

het is absoluut geen schande om 2 op 15 keer voor Massa onder te doen hoor, hij heeft ook zijn kwaliteiten.

is niet overmoedig. deze race was Massa sneller en had hij Webber misschien kunnen hebben

Dat denk ik echt niet. Massa\'s 2e stint was iets beter, maar de laatste stint zeer zeker niet. Alonso heeft aan het begin van die stint banden gespaard om de laatste 10 ronden te kunnen vlammen. Dat is de reden waarom het team hem vroeg iets verder achter Alonso te blijven; Bij meer dan 2 seconden rijdt Massa niet in de vuile lucht en spaart ook hij nog wat banden zodat, als Alonso voluit gaat, hij mee zou kunnen. Alonso ging voluit en MAssa eindigde zo\'n 6 of 7 seconden achter hem, op 10 ronden tijd is dat veel. Webber had een vrij simpele race of zo leek het. Als Alonso dichterbij kwam, gaf ie wat gas bij en hield ie het gat constant zo rond de 4 of 5 seconden. RBR veel te sterk voor de rest hier en Alonso weer sterker dan Massa. De laatste races doet Massa het niet slecht, maar pleur die gast nu eens buiten. Hij doet sinds 2009 al totaal niet mee aan het kampioenschap en is zeker niet consistent genoeg als 2e coureur. Zet daar een Kovalainen of een andere grijze muis in die altijd uit de problemen blijft. Ik zou het heel laf vinden als ze hem nu wéér een jaar laten aankloten.

@dennoow

massa moest ruimte maken voor alonso...

daarom was die laatste stint zo langzaam

@Dennoow. Aanvankelijk was het de bedoeling om uitgebreid op je reactie in te gaan, maar bij het lezen van de laatste zinnen, wist ik met wie ik te maken had, namelijk een massa-hater!! Hoe kun je nou Massa door Kovalainen laten vervangen die zowel dij Renault als McLaren heeft laten zien niet bij een topteam thuis te horen. Verder was Massa wel degelijk sneller dan Alonso. Opgegeven moment kreeg hij van het team de opdracht afstand te houden. Er is niets beschamend aan om dat toe te geven. Zelfs Barrichello was zo nu en dan sneller dan Schumacher.

Ja dit was een erg saaie race gelukkig maakte de Torro Rosso\'s het nog een beetje het aankijken waard... Kampioenschap is jammer genoeg nu een tweestrijd aan het worden tussen Vettel en Alonso. Hamilton was nergens en Raikkonen zie ik ook niet meer aanhakan:-(

Soms snap ik niet dat Schumacher die wagen niet gewoon tijdens de race de pits in rijdt, uitstapt, zijn helm tegen de muur aan slingert en zegt tegen zijn engineers: \"Dieses Auto läuft wie ein Sack Scheiße. Wenn Sie mit all unser Geld nur das hier füreinander bauen kunnen Sie besser Supermarkt Mitarbeiter werden. VERDAMMT NOCHMAL!!!! Das beste oder nichts, MEIN ARSCH!!!\"

@JS het is inderdaad niet meer dan een brandende roestbak

Ja ik zou het hem niet kwalijk nemen, maar daar is hij te professioneel voor. Ook over Ferrari nooit geen onvertogen woord gehoord, ondanks dat het een publiek geheim is dat hij daar niet geheel vrijwillig wegging.

een

Helemaal juist. Nou is t alleen wachten tot iemand commentaar geeft op de grammatica :D

@tearitup,
Als Schumacher zijn team af en toe met de grond gelijk fakkelde zou het helemaal een spektakel in de F1 zijn. Nu is hij te netjes (richting zijn team dan, hè ;) )

Haters gonna hate... :)

Jah ik had gehoopt op de teamorder: \'\'Alonso, Massa is quicker than you\'\' Kwam jammer genoeg niet

Nee, die teamorder kwam er niet maar aan de bekkies van het team Alonso te zien dachten ze: \"Geven wij nu zoveel geld uit aan die dr*l\".
Maar het kampioenschap is nog in zicht voor hem.

Niet gaan overdrijven, dit was voor het eerst in jaren dat dat zo was. Alonso is normaal gezien natuurlijk gewoon sneller dan massa.

is niet overdrijven. hij was sneller heeft niks te maken met andere races. en hij het heeft niks met andere races te maken

Dat zeg ik toch ook? Ik reageer echter op Aruba24, die stelt dat, en ik quote \'massa sneller is met racepace\'. Wat dus niet zo is, buiten het feit nog dat Vettel dat helemaal niet zo gezegd heeft. Dit terzijde.

ik denk dat massa in japan ook wel sneller had geweest als alonso.

ik verwacht dat massa volgend seizoen weer vol mee kan strijden. en ik hoop dat ferrari dat ook toelaat

oh sorry te snel gelezen met slaperige ogen xd

@Teardrop

Voor het eerst in jaren is ook wel overdreven...

Teardrop?

Wanneer was Massa gewoon 1 op 1 sneller dan Alonso dan? Is misschien geen jaren, maar meer om maar aan te geven dat het niet al te vaak voorkomt.

Hij was sneller omdat Alonso banden aan het sparen was en de laatste 10 ronden pas ging pushen. Toen de boordradio \"Alonso starts to push now\" kwam, reedt Alonso ook gewoon 6,2 seconden binnen 10 ronden weg bij Massa. De teamorder is in dit verband ook logisch lijkt me. Als Alonso een kans wil hebben om Webber in te halen, moet ie niet eerst nog klungelen om Massa voorbij te gaan. Aan de andere kant, als Massa in Alonso\'s kont gaat rijden, verliest ie zelf heel veel downforce wat de kans op fouten groter maakt. Alonso is duidelijk sneller dan Massa op de momenten waar hij echt pusht, dat bleek ook gewoon deze race, tenzij je met je Massa-bril op aan het kijken was. Massa had wel een sterkere tweede stint en heeft overall gewoon een strakke, goede wedstrijd gereden. Maar toch moet ie weg bij Ferrari.

dennoow, droom maar lekker verder man.

massa werd verteld ruimte te laten dus ging hij langzamer rijden terwijl alonso idd banden aan het sparen was waardoor dat toen niet opviel maar alonso ging toen pushen en massa niet omdat dat nergens voor nodig was...

Ok, Massa fanboys, hij was ook best goed hoor vandaag. ;)

dennedow ofzo. massa reed 1 dicht achter hem. dat zorgt ervoor dat je banden sneller kapot gaan. verder moest hij afstand nemen maar daarna kwam hij telkens weer terug omdat hij sneller was. toen er werd gezegd dat hij ging pushen was hij nog steeds langzamer. vrrder kijk naar massa\'s races. op het einde gaat hij langzaam rijden. besparing misschien. no idea...

Ja, Massa was goed vandaag. En vorige race ook. Precies wat je van een Ferraricoureur mag verwachten, niet meer en niet minder.
Ondertussen staat Alonso 128 (!) punten op hem voor, laten we dat niet vergeten.

@Dennoow

Ja joh, Alonso lekker bandjes aan het sparen zodat Webber weg kan rijden. Massa was vandaag sneller en gewoon beter. Net als vorige week tot aan Q2. Dat Massa het laatste deel niet ging pushen, in tegenstelling tot Alonso, was logisch. Al hadden ze beiden het gat naar Webber gedicht, dan had Massa alsnog moeten wachter tot Alonso voorbij Webber zou komen zodat hij zelf kon proberen. En met 7 ronden te gaan is dat kansloos.

Ja, sowieso een supergoede race gereden door Hülkenberg. Mensen twijfelden (ondanks zijn ongelofelijke CV) aan zijn talent, maar dat hebben we wel gezien hier. Hij heeft de hele race een hard gevecht uitgevochten met Grosjean in een snellere auto. Hij heeft dus laten zien geweldig te kunnen verdedigen, intelligent te zijn op de baan (zie de mooie actie op Hamilton en Grosjean), is snel, consistent en erg veelzijdig. Vloeiende stijl ook. Ik denk dat hij volgend jaar naar Sauber gaat en een jaar later Massa gaat vervangen bij Ferrari. Zijn teamgenoot was ondertussen nergens deze race. De twee gaan overigens echt prachtig gelijk op! 16 races geweest; 8-8 in kwalificaties en 8-8 in races. Hülkenberg staat met 45 punten één puntje voor op Di Resta. We mogen Force India wel bedanken dat we twee van die geweldige jonge talenten in de F1 mogen zien. Nu moeten ze snel wegwezen daar voor dat schip financieel ten onder gaat.

De Hulk volgend jaar naast Gutiérrez in de Sauber? Di Resta kon wel eens een probleem hebben, die zal wel flink balen van de Mexicaan in het zilvergrijs.

ophemelen van vettel?

hij word hier bijna alleen afgekraakt...

ojee , het is weer zover , een frustratie aanval van LH ...

Ja , het ligt alleen maar aan de wagen. Vettel hoeft er alleen maar in te zitten en die wagen stuurt zichzelf wel naar P1.

En nu opeens is het logisch dat hij weg wilt? eerst was de stap naar Mercedes een slechte keuze , en nu het bij Mclaren niet loopt is het logisch? Hamilton is nog altijd voor de Mercedes gefinished die zonder problemen rondreed ...

Alonso rijdt een goed seizoen, dat klopt. Maar Hamilton, Raikkonen en Vettel ook. Je zegt dat het ophemelen van Vettel weer kan beginnen, maar dit seizoen is dat bij Alonso veel erger. Ik denk dat hij niet eens een normale bolus meer kan draaien door al die veren die in zijn kont zijn gestopt.

Ik doel meer op veel mensen binnen de F1 wereld zoals bvb ex F1 coureurs die hem massaal de hemel in prijzen hoe geweldig hij is. Dat heb ik heel dit seizoen opeens niet meer gehoord toen hij een veel mindere wagen tot zijn beschikking had, maar dat zal nu wel weer gaan komen..

@Rodawa

Het grote verschil is dat Alonso de volle lofzang echt verdient, en waarom? Omdat hij het ook helemaal waar maakt als zijn wagen niet top is. Dat is heel wat knapper dan veel uit een dominante wagen halen zoals Vettel doet. Om vanaf pole met 2 vingers in de neus naar de finish te rijden.

De RB is erg goed én Vettel is er goed. Het een hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijk.

@L.Hamilton

vettel verdient het net zo goed als alonso...

@Cypher

Met het oog op 2014 lijkt het mij een hele goede keuze. En nu het bij McLaren niet loopt? Ze snijden zich al heel het seizoen lang in de vingers man. En dat in een seizoen waarin ze einderlijk eens een wagen tot hun beschikking hebben die titels binnen kan halen. En ja Lewis is nog alijd voor Mercedes gefinished die zonder problemen rond reed. Maar wat zegt dat voor de komende jaren? Vooral vanaf 2014 met de nieuwe V6 motor wat ze in de kaart speelt. Heel weinig dacht ik?

en trouwens, vettel maakt het ook helemaal waar als zijn auto niet top is...

Och jee, Het gejank begint alweer. Als Alonso of Hamilton wint dan komt dat omdat ze 5 seconde sneller zijn dan wie dan ook. Als Vettel wint komt dat omdat zijn auto 5 seconden sneller is dan de andere auto\'s....
Als je nou eens begint met iedereen met dezelfde maatstaf te meten....

Vettel werkt net zo hard als Alonso dit jaar en verdient de titel evenveel.

En wat betreft Hamilton. ik denk dat het weldegelijk slechter kan dan dit jaar volgend jaar bij Mercedes. Kijk maar waar Schumacher rond banjerde, en dat was zonder een probleem met de achterwielophanging of een stuk tapijt aan de side pod.

Nee, ik verwacht helemaal niks van Mercedes volgend jaar. Ze verliezen hun DDRS en de geknikte neusen zullen ook verdwijnen. Haal die factoren weg en wie is er dan het snelst? McLaren.

In een ontzettend spannend seizoen met 8 verschillende winnaars en 6 wereldkampioenen het kampioenschap voor de 3de achtereenvolgende keer op je naam weten te schrijven, waarbij je teamgenoot nooit 2de in het WK is geworden en nu zelfs 5de staat! En het dan allemaal maar op de auto gooien? Je bent blind L.Hamilton.

@L.Hamilton: Dat valt best mee. Zoals hierboven ook wordt gezegd door -Baron-, als Hamilton of Alonso wint kijkt men er ineens heel anders naar. Ik ben zelf fan van Hamilton, maar hij, Alonso en Vettel doen echt niet veel voor elkaar onder hoor.

Daarnaast heeft ook Vettel al vaker bewezen zich staande te kunnen houden als zijn auto wat minder is. In Maleisië heeft hij door een eigen fout (dat incidentje met Karthikeyan) punten verspeeld, voor de rest heeft hij een heel constant seizoen gereden.

In mijn ogen wordt Alonso juist overdreven veel opgehemeld. Enerzijds omdat die Ferrari wat minder is in de kwalificatie, maar in de races staat de Ferrari er altijd, en daar krijgt Alonso alle credits voor. Anderzijds omdat Massa heel weinig punten heeft; daardoor lijkt Alonso beter dan hij is.

Ik denk dat wanneer Vettel in 2014 naar Ferrari gaat (mocht dat doorgaan, en dat hoop ik wel), dat Alonso het nog heel moeilijk met hem gaat krijgen.

L.Hamilton heeft gewoon gelijk en het zou sportief zijn als de overdreven Vettel fans een keer zouden toegeven dat Vettel alleen in deze positie zit omdat de Red Bull beter is. Het is juist ongelooflijk knap van Red Bull dat ze in een seizoen als 2012 het voor elkaar krijgen om tegen het einde van het seizoen dominant te zijn. Niet dat de Red Bull slecht is geweest.

Op Bahrein, Singapore, Japan en Korea heeft Vettel terecht gewonnen en eigenlijk had Valencia ook in dit rijtje moeten staan. Monaco en Silverstone werden gewonnen door Webber en die races had Vettel dus ook kunnen winnen. Maar wanneer had Alonso de beste auto, in welke race? Niet in Maleisië, niet in Valencia en niet in Duitsland. Alonso heeft nooit de beste auto gehad dit seizoen. De Ferrari is nergens beter geweest dan de McLaren of de Red Bull.

McLaren heeft zelf hun kansen verpest en daardoor blijft alleen Alonso over in de strijd om het kampioenschap. Een kampioenschap dat gewonnen gaat worden door Vettel, omdat hij en Red Bull niet de fouten maken die McLaren wel hebben gemaakt. Maar daarom is het nog altijd wel ongelooflijk knap van Ferrari en Alonso dat ze het Vettel zo moeilijk hebben gemaakt met een duidelijk mindere auto.

Het zou sportief zijn om het toe te geven. Het maakt Vettel echt niet een mindere coureur en als Vettel de titel pakt dan is het nog altijd terecht. Het gaat om de combinatie Vettel/Red Bull tegen Alonso/Ferrari en de combinatie Vettel/Red Bull is beter.

@Mirani

Aan de andere kant zou het ook sportief zijn om toe te geven dat die Ferrari veel beter is dan jij nu schetst. We weten niet welke auto de snelste is. Wat we wel weten is dat Ferrari er regelmatig op zijn minst in de buurt zat én nooit kapot gaat. En dat is simpelweg het recept voor een kampioenschap. Vettel, Hamilton, Raikkonen, Alonso. Allen hebben ze tot nu fantastisch werk geleverd. Allen verdienen ze alle lof.

@Mirani

Precies, al is de Ferrari ook wel een aantal keer sterk geweest. Die wagen was niet zo slecht als vele beweren. Maar het blijft een feit dat Alonso veel meer uit de auto heeft gehaald als eigelijk mogelijk was. Alonso heeft ervoor gezorgd dat Ferrari nu ubehaupt nog kans maakt op de titel en dat is gewoon zeer knap. En ik vind ook dat je van Vettel niet kunt zeggen dat hij er alles heeft uitgehaald wat erin zat dit seizoen. Hij is redelijk constant geweest dit seizoen maar indrukwekkend? Nee dat vond ik niet. Webber was een aantal keren beter, en vooral een paar kwalificaties verliepen erg teleurstellend van Vettel. Waarna hij nog het geluk had dat RBR een hele sterke racepace had waardoor hij zich in de race nog goed kon herstellen. Maar Vettel stond toch bekend om zijn bloedsnelle kwalificatie snelheid? Waarom vloog hij er dan zelfs een keer uit in Q2 terwijl Webber bewees dat die auto het in zich had om makkelijk in Q3 te komen. De verschillen tussen Webber en Vettel waren in een mindere auto een stuk kleiner en Webber is nou niet bepaald wereldklasse toch? Jeepee kan wel leuk het seizoensoverzicht erbij pakken om aan te tonen dat het dit jaar zeer dicht bij elkaar zit. Was ook zo, maar dat is niet meer aan de orde! Vooral sinds de laatste 3 races is met name Newey ervoor aan het zorgen met die nieuwe updates dat de titel toch weer (wederom) naar degene gaat met de beste wagen en dat is alweer Vettel.

Als Hamilton met een kapotte achterophanging(reeds van voor de start bekend bij het team) en drie bandenstops en dan nog een half voetbaldveld kan meesleuren en dan nog 10e kan worden zou ik met niet teveelzorgen maken als hij bij Mercedes is. McLaren is duidelijk een B team geworden en alleen door Hamilton lijkt het nog een topteam. Het zou me niet verbazen als Perez vogend jaar slechter presteerd dan nu.

@ .Henry
De verschillen tussen de auto\'s zijn het hele jaar door klein geweest. Rosberg kon winnen, omdat het opeens wat koeler werd in China, om maar een voorbeeld te geven over hoe klein de verschillen waren. Dus ja, Ferrari was nooit heel veel langzamer.
Aan het einde van de dag is Alonso ook maar een mens en geen god, net als alle andere coureurs. Vettel en Hamilton moet je nooit onderschatten en dan vind ik het echt knap van Alonso wat hij heeft laten zien.

l.hamilton en mirani jullie zijn echt blind.

of nee jullie hebben wel gelijk vettel is echt een waardeloze coureur ze kunnen beter Karthikeyan er in zetten. die kan pas iets uit een slechte wagen halen. echt he.

jullie zijn vettel haters zeker. die vettel is gewoon een betere coureur als hamilton en ongeveer net zo goed als alonso. alle overwinningen van vettel waren gewoon terecht en trouwens als al die overwinningen van vettel aan de auto lag waarom was dit de 1e keer dat webber 2e word achter vettel? als vettel al zo slecht is volgens jullie dan is die webber al helemaal niet vooruit te branden...

je kan niet zeggen wie beter is tussen alonso of vettel tot dat ze bij elkaar in het team gezeten hebben. deal with it
@GP, dat is sarcastische neem ik aan?

edit:
waarom was dit de 1e keer DIT JAAR dat webber 2e word achter vettel?

@L.Hamilton
\"Maar het blijft een feit dat Alonso veel meer uit de auto heeft gehaald als eigelijk mogelijk was. Alonso heeft ervoor gezorgd dat Ferrari nu ubehaupt nog kans maakt op de titel en dat is gewoon zeer knap. \"

Alonso heeft de RBR en McLaren ingernieurs en mechaniekers omgekocht zodat ze pitstops zouden verpesten en onbetrouwbare onderdelen zouden ontwerpen? Nope. Ferrari heeft Alonso dit jaar een competitieve en zeer betrouwbare auto gegeven. Alonso heeft er vervolgens op enkele foutjes na zeer goed mee gereden. Maar dat hebben Hamilton, Vettel en Raikkonen b.v. ook.

\"En ik vind ook dat je van Vettel niet kunt zeggen dat hij er alles heeft uitgehaald wat erin zat dit seizoen. Hij is redelijk constant geweest dit seizoen maar indrukwekkend? Nee dat vond ik niet. Webber was een aantal keren beter, en vooral een paar kwalificaties verliepen erg teleurstellend van Vettel.\"

Alonso heeft ook mindere kwalificaties gehad, zoals Australie. Daarnaast, enkele keren verliezen van een meervoudig GP winnaar is alles behalve een schande. Hoe goed je ook bent, er zullen altijd weekends tussen zitten dat je teamgenoot, indien het een topcoureur is, beter presteert. Zie Schumacher/Barrichello, Senna/Berger etc.

@ Mirani,

In Bahrein was de Lotus de beste auto. Ik snap niet waarom dat zo snel weer vergeten wordt. Als Raikkonen die fout niet had gemaakt in Q2 dan had Raikkonen die race gewonnen.
Daarnaast heeft Alonso toch ook gewoon Silverstone verloren in de snelste auto. Weliswaar niet van Massa maar in de laatste stint reed Massa ook snellere tijden dan Alonso.

In het begin van het seizoen won Webber een aantal keer van Vettel omdat de auto niet naar Vettel\'s wens was. We hoeven enkel maar naar 2011 te kijken om te zien wat het verschil dat kan maken. Vraag ook maar aan Hamilton. Enig verschil is dat Vettel nog steeds meer punten scoorde dan Webber ondanks dat Webber zo lekker ging.

Dus het gaat hier niet om het feit dat Vettel de laatste 3 overwinningen aan Red Bull te danken heeft maar om L.Hamilton\'s suggestie dat Vettel niet kan wat Alonso kan. Dat is onzin, kijk maar naar Singapore. Vettel kan ook heel goed 2e rijden en de overwinning erven door het uitvallen van een ander.
Alonso heeft het trouwens ook allemaal te danken aan Ferrari. De snelle pitstops in Valencia bijvoorbeeld waardoor hij Raikkonen en Hamilton inhaalde en zo de 3e positie pakte.
Tenzij jullie denken dat die snelle pitstops gebeurden omdat Alonso zijn goddelijke aura over de pit crew uitstraalde?
Daarnaast is het toch echt Ferrari die de auto flink verbeterde waardoor ze vanaf Barcelona telkens goed waren voor een podium of een overwinning.

@ L.Hamilton
\"Maar het blijft een feit dat Alonso veel meer uit de auto heeft gehaald als eigelijk mogelijk was.\"

Meer uit een auto halen dan erin zit is natuurkundig gezien alleen al onmogelijk. Hier is een statement voor je, geen één coureur haalt 100% uit z\'n auto. Dat betekent namelijk elke ronde een perfect rondje. Alonso heeft meer met zijn auto gedaan dan Massa maar het is onzin om te zeggen dat Alonso er meer uit haalt dan Vettel in de Red Bull. Dat kunnen we helemaal niet weten. Had Alonso zo\'n topseizoen gehad als hij naast iemand had gereden die hem wel kon aanvallen?
En kom niet met die onzin dat er niemand is die Alonso aan kan. Je weet zelf ook dat dat je reinste onzin is. Is Alonso goed? Zeker. Compleet? Absoluut. Onverslaanbaar in dezelfde auto? Ik zou niet weten waarom. Geen 1 van de coureurs is onverslaanbaar in dezelfde auto. Alonso is daar echt geen uitzondering op.

weer een leuke discussie hier tussen de Vettel haters en lovers. Ik persoonlijk denk dat Vettel een heel goed coureur is maar dat zijn ze bijna allemaal in de F1. Ik denk ook dat Alonso en Hamilton( enik vermoed Hulkenberg ook) net iets meer kunnen. Ik vermoed dat wanneer je bijvoorbeeld Di Resta in de RBR zet hij het evengoed zou doen als Vettel. Maar zolang ze niet in hetzelfde team rijden zullen we het nooit echt weten.

@Little-Nightmare: Nog L.Hamilton of Mirani zeggen dat Vettel z\'n zegens niet terecht zijn ! Lees even goedAUB .. en anders ben ik blind, ook goed. Vrede mee..
Ben overigens met Mirani eens: De Ferrari is beter dan geschets, maar nooit de BESTE wagen geweest.. oke hij ging nooit stuk: Precies wat Alonso nodig heeft ! Maar Alonso haalt meer uit die wagen dan mogelijk is: zijn zeges in Malaisia en Duitsland bijvoorbeeld...

Vettel kan optimaal gebruik maken/maximaliseren van z\'n auto als die top is: OOk een kwaliteit ! Wel gezegd moet worden: eerste in het klassement terwijl je teammaat 5de staat komt gewoon door Vettel zelf ! Laten we dat niet vergeten. Hij is gewoon beter/sneller dan Webber op veel fronten.. Zoals Alonso/Massa en Hamilton/Button in goede doen...
Maar ik heb hem dit jaar (waar hij in Maart/april de kans voor had) niet met een slechte auto zien winnen.. (had hij wel een slechte auto?) Dat is iets (@Little-Nightmare) wat ik Hamilton, Alonso en dit jaar ook Raikkonen al wel heb zien doen ! Vettel heeft gewoon geluk met z\'n goede ontwerper: De auto IS TOP... En Newey Is niet voor niks onderscheiden ! Zonder de dominantie van Red Bull was het heel wat lastiger voor hem en ik denk ook dat hij dan weinig kans had op het WK, met Alonso als aanvoerder !

Alonso, Vettel, Hamilton en Raikkonen zijn dit jaar gewoon een buitencategorie en allen denk ik zeer aan elkaar gewaagt als je het materiaal en pech buiten beschouwing laat.. Ieder, wie ook wordt verdiend kampioen dit jaar, maar in F1 tellen niet alleen de cijfers, overwinningen en kampioenschappen. Ik bedoel: of Schumacher/Senna/Prost..etc.. de beste is, daar valt over te betwisten... Laat ik hiermee afsluiten ! Mocht Vettel dit jaar Kampioen worden heeft hij al een indrukwekkende CV opgebouwd, waar zelfs Alonso jaloers op kan/zal zijn en vele anderen, maar om dan te zeggen dat bijv hij de beste is daardoor..(of Alonso)..

@LH degene die de titel verdient is degene die aan het eind van het jaar bovenaan staat misschien is dat vettel en red bull en misschien ook niet. Degene die de titel wint zal bovenaan staan omdat ze door bleven ontwikkelen en bezig waren om alles perfect te maken.

@gp dan heb jij vettel wel heel laag staan...

di resta is echt niet beter als vettel die force india van nu is wel te vergelijken met de torro rosso van vettel kwa verschillen met de top... en vettel haalde daar veel meer uit als di resta nu doet.

en vettel zal echt niet onderdoen voor hamilton en alonso. het word echt is tijd dat we een combo vettel/alonso of vettel/hamilton krijgen om al die mensen die vettel\'s talent nog steeds niet in zien de mond te snoeren of juist de mensen die hem overschatten

Voor mij is het heel simpel; RBR is op dit moment gewoon sneller en heeft de betere auto t.o.v. Ferrari. Of moeten we zeggen dat Webber in een minder goede auto sneller is dan Alonso? Dus... (Alle respect naar Webber, maar iedereen is het hier toch wel eens dat hij nooit bij de besten heeft behoord)

@Sparrow: Webber heeft nooit tot de kampioenen behoort, maar is zeker wel een hoogvlieger en heeft dat meerdere malen bewezen. Zijn problemen liggen bij zijn starts en consistantheid over een seizoen, wat voor Webber vaak te lang duurd lijkt het. Er zijn periodes in het jaar dat hij meedoet om zeges en tijden dat hij kleurloos rondrijd op plek 4-7..

Maar mocht Vettel naar Ferrari verhuizen en Newey ontwerpt het jaar daarop nog de Red Bull car waarin Webber zou mogen rijden is het een titelkanidaat ! Ik vind dat zijn harde werken wel eens beloond mag worden. Hij komt iets snelheid tekort op Vettel en waarschijnlijk door talent, maar ik gun het hem meer dan Vettel.

Lekker heen en weer scrollen op een telefoon...

@ little-nightmare
Juist mijn bewondering voor de prestaties van Alonso komen door het feit dat ik echt wel zie hoe goed Vettel is. Je mag het eerder opvatten als een compliment richting Vettel dan iets anders, want een Karthekeyan zou ook in een Red Bull geen kans maken op de titel.

@ Baron
Of in Bahrein Lotus echt beter was dan Red Bull durf ik niet te zeggen. Ja, Kimi reed makkelijk naar Vettel toe en deed een poging om in te halen die mislukte. Maar na de pitstops kon Kimi ook alleen maar volgen.

Over Silverstone kunnen we ook simpel zijn, want volgens mij is de racepace nooit echt het probleem geweest van Ferrari. De kansen om te vechten voor de overwinning ontstonden een dag eerder in de regen, net als op Hockenheim. Ik werk altijd op zaterdag dus daar kan ik weinig over zeggen, behalve dat in Hockenheim Alonso de enige was die koos voor een nieuw setje regenbanden en daardoor de pole kon pakken en uiteindelijk kon winnen.

Begrijp me niet verkeerd, Vettel is echt een hele goede coureur en ik zie hem nog wel wat records pakken. Het record van aantal pole positions komen vanzelf op zijn naam te staan, daarvoor hoeft Vettel ook niet de beste auto te hebben zoals bijvoorbeeld Abu Dhabi vorig jaar. Mijn punt alleen is dat, ook al zijn de verschillen klein, Red Bull gewoon beter is dan Ferrari en dat maken de prestaties van Alonso bijzonder, juist ook omdat Vettel zo goed is.
We kijken allemaal door een gekleurde bril, niemand is objectief dus ik ook niet en ik zal ervan balen als Alonso die titel niet pakt.

@little-nightmarem, Nee, ik heb Di Resta hoog staan

@mirani het spijt me ik leesde een beetje te vluchtig en dacht dat er onterechte stond.

Feit is dat Vettel en Alonso beide voor het grootste deel niet de sterkste wagen hadden. Iedereen gaat hier even aan het feit voorbij dat McLaren misschien wel 8 of 9 races van het seizoen de beste auto heeft gehad, maar die door gepruts in de pits/kwalificatie/betrouwbaarheid/weetikveelwatnog gewoon niet heeft kunnen pakken. Om te zeggen dat Alonso GP\'s heeft gewonnen in een mindere auto.. Hij was de snelste in de harde regen in Maleisie en zijn enige concurrent ging van de baan achter hem. In Valencia vielen de wagens die sneller waren voor hem uit (Grosjean, Vettel) en in Hockenheim gaf Alonso zelf aan dat hij nog sneller had gekund in de race, daar had hij dus gewoon de beste auto.

Als je het zo wilt gaan bekijken, heeft Vettel in de tweede beste auto ook gewonnen in Singapore, Hamilton viel gewoon uit. In Bahrein was de Lotus inderdaad sneller, waar Raikkonen zelf heeft aangegeven dat hij had moeten winnen, maar dat hij zijn beste kans om in te halen verkeken had door een foute kant te kiezen en hij daarna marbles oppikte. De laatste twee races was Red Bull inderdaad het beste en het team én Vettel slagen er dan steeds in om die races te winnen, dat is niet (meer) toevallig.

Maar los van dat alles heeft Vettel, net als Alonso, een enorm constant seizoen gedraaid en het hele jaar in de top 6 gefinisht, behalve in Maleisie, waar hij door Karthikeyan naar achter werd gepusht, daar had een derde of vierde plek gewoon mogelijk geweest.

Vettel en Alonso hebben beide twee keer \"pech\" gehad, Vettel staat voor. Ik ga niet ontkennen dat Alonso misschien iets volwassener is dan Vettel, maar Vettel is dit jaar zeker niet minder en rijdt dit jaar inhaalraces, die iedereen van hem wou (denk maar aan Monaco of aan Spa). Maar goed, eens als hij dat doet, moet hij weer gaan winnen in een mindere wagen, het zal steeds wat zijn.

Ja, het zag er vooral op de rechte stukken nogal gevaarlijk uit. Zijn auto leek steeds weg te springen. Zonde, maar hij heeft in ieder geval laten zien dat hij ondanks dat wil blijven knokken voor elke positie.

Je zit er niet ver langs. Ijsberg krijgt n blauwe vlag voor Karthikyan , en Schumacher krijgt n blauwe vlag voor de la Rosa . Die Blauwe Pfeilen sind dar !!

Maar ik vraag me echt af hoe dat kan.
Bij Mercedes zitten grote namen , een Brawn , Haug , Costa , Schumacher etc etc.
Ze hebben ontzettend veel ervaring en kennis misschien wel het meeste van alle teams en op de baan zijn ze vrijwel het slechtste team geworden en dan tellen we de HRT en Marrusia even niet mee.

Naja deze race was echt erg slecht, maar dat wil niet zeggen dat ze definitief tot achter FI, Williams en Torro Rosso zijn gezakt. Maar abominabel is het verder wel ja.

Zullen ze hun aandacht niet gewoon naar 2013 en 2014 hebben verschoven?

De Williams lijkt nu nog iets minder te zijn dan die Mercedes.
Maar Toro Rosso is de laatste wedstrijden toch duidelijk beter.
Schumacher had in Japan al heel veel moeite met een Toro Rosso en de Toro Rosso won het toen ook nog , maar nu lijkt Toro rosso al helemaal geen moeite meer te hebben met die Mercedes , idem voor Force India , die zijn echt een stuk sneller dan die Mercedes.
Misschien zijn ze inderdaad al aan het werken voor de auto voor 2013, althans dat hoop ik dan maar , want als dat ook nog niet eens het geval is...

Mwa, het wisselt dit seizoen gewoon heel erg. De ene keer wint Rosberg in China, een tijdje later rijden ze ver buiten de top 10. Maldonado wint in Barcelona, vandaag komt Williams er niet aan te pas. De ene keer kwalificeert Sauber zich met twee auto\'s in de top 5, de andere keer behalen ze ook geen punten.

Ik denk ook dat Mercedes de aandacht al naar 2013 (of misschien zelfs 2014) heeft geschoven. Voor zo\'n team is het belangrijk om resultaten te behalen, en dit seizoen valt er weinig meer te winnen. Het is fijn dat ze in ieder geval een race hebben gewonnen. Daarmee hebben ze aan de leiding aangetoond het wel te kunnen. Ik zie het wel gebeuren dat ze 2013 ook weer zo\'n seizoen hebben, en in 2014 een dominante auto bouwen. Voor Mercedes zou het dan ook heel zuur zijn als de V6 motoren er toch niet gaan komen, zoals Ecclestone dat nu wil.

Ecclestone heeft daar volgens mij niets over te zeggen en dat zal ook zeker niet gebeuren nu fabrikanten al in zo\'n ver stadium van ontwikkeling zijn.

Misschien \'\'ouderwetse\'\' kennis? Niet alleen schumacher wordt ouder. Volgende is natuurlijk weer n ALS, maar wat zou deze Mercedes doen met de banden van 10 jaar terug? Ivm het welbekende bandenslijtage probleem kan niet t volledige pakket worden benut. Het ligt mijn inziens dus voor n groot gedeelte aan het ontwerp van de auto. Door ddrs kwamen ze in t begin redelijk mee,maar de rest blijft niet stil zitten. Mercedes wel. Het huidige pakket wordt niet optimaal benut. Updates zijn puur voor sparen van banden en draagt in hun geval niets bij aan extra snelheid. Ik geloof er geen bal van dat MSC en ROS niet mee zouden kunnen qua skill . Nou MSC stopt dacht ik van MERC af te zijn omdat m\'n nummer 2 voor MCL rijdt... en wat doet ie?

Mercedes was inderdaad bedroevend slecht vandaag. Ze kwalificeren nog steeds beter dan dat ze racen, net als in het begin van het jaar, maar ze zijn in vergelijking met andere teams gewoon trager. Ze vreten de banden op. Jammer maar helaas.

mclaren mag van mij inderdaad de blunderbokaal 2012 hebben....

Onder Ron Dennis zou Hamilton nu minstens voor zijn derde Kampioenschap gaan. Het is gewoon een B teampje geworden. Gelukkig hadden ze Hamilton nog om de schijn op te houden. Volgend jaar met Perez en Button hou ik mijn hart vast!

De mensen die roepen dat het onder Ron Dennis niet gebeurden hebben volgens mij een vervaagd beeld over de geschiedenis. Of was het niet onder Ron Dennis dat Raikkonen constant langs de kant stond? Dat de wagen van 2004 zo bedroevend slecht was of dat teammaten elkaar van de baan begonnen te rijden en waar rijders vertrokken omdat ze het onder hem gewoon beu waren? Nou wat een verschil zeg. Whitmarsh is er ten minste al in geslaagd om nog eens een uitstekende auto te hebben.

Wat betreft Massa.. Wat had je nu verwacht? Dat die nog meer punten aan Alonso ging mogen kosten, nu die op achterstand komt. Als jij dat als teambaas had gedaan, ben je ronduit dom, sorry voor de woordkeuze, maar dat is de waarheid. Alonso en Ferrari gaan alle punten broodnodig hebben willen ze de titel alsnog pakken.

Ja, die actie van Hulkenberg was ook mooi inderdaad. Ik vind het eigenlijk wel zonde dat McLaren voor Perez heeft gekozen in plaats van Hulkenberg. Perez is ook een geweldige coureur, begrijp me niet verkeerd, maar ze hebben nu meer twee van dezelfde coureurs. Wellicht kan dit in hun voordeel werken, maar ik had toch liever Hulkenberg naast Button gezien. Ik zie in hem nog altijd een toekomstige kampioen.

\"Over Rosberg hoeven wij eigenlijk niets meer mede te delen. Deze knaap is slechter dan Maldonado, Perez, Grosjean, N. Hulkenberg, etc. \"
waarom doe je het dan nog steeds...
En het algemeen klassement zal wel heel veel pijn doen aan je ogen , Rosberg 93 Schumacher 43 , daar zullen we het ook maar niet meer over te hebben :-)

@sailor,
we weten allemaal waarom de zevenvoudig record wereldkampioen achter staat op Rosberg, namelijk toen de Mercedes nog een van de topteams was had hij enorme pech. Nu het een sub middenmoter is heeft Rosberg pech. Wat niet uitmaakt omdat ze toch buiten de top 10 rijden. Daarnaast ben ik ervan overtuigt dat De levende legende het gat met Rosberg we dicht de laatste races. Abu Dhabi en India finished hij voor Rosberg en in de US of A en Brazilie wint Schumacher waardoor hij meer dan 50 punten pakt, zijn carriere perfect afsluit en laat zien dat de rest veldvulling is. (denk trouwens niet dat dat met 8 ronden voorsprong gebeurd, maar goed mercedes hè, bagger op wielen)

Jacky stewart : was jij het niet die het hardst riep dat Schumacher kampioen gaat worden met Mercedes...

@Sailor; Het puntenverschil tussen MS en Rosberg is natuurlijk totaal niet representatief t.o.v. het snelheidsverschil tussen die twee. MS heeft gewoon heel veel pech gehad aan het begin van het seizoen en toen is het gat geslagen door Rosberg. Kon MS vrij weinig aan doen.
Anderzijds slaat de reactie van Kensib ook nergens op, want doordat ie wederom uit de race wordt gekegeld maakt het hem opeens een slechtere coureur dan Maldonado, Perez, etc.? Slaat nergens op, hij heeft ook deze race nog geen ronde kunnen rijden.
(Al vrees ik dat ie ook nooit in de punten terecht was gekomen aangezien de Mercedes voor geen meter gaat!)

Klopt, kom ik toch even bedrogen van de koude kermis terug hè. Mijn droom even keihard de grond in gemokerd. Had ik eigenlijk ook wel kunnen verwachten. Maar goed hoop deed leven en door zijn comeback ben ik weer F1 gaan volgen en zo op deze fantastische site terecht gekomen, waar ik lekker heb kunnen babbelen met mijn grote helden Charlie whiting, Michael, Gary Hartstein, red stripe, runningupthathill, stri, enz (jammer dat er een aantal niet meer posten) Dit is dus een win win situatie voor iedereen behalve voor Schumacher die moet mercedes meteen naar een schroothandelaar brengen.

Ik neem aan dat je na 2012 dan verdwijnt, JS?

newey weet er snelheid uit te persen? lol echt niet... uit eindelijk zijn het toch de coureurs die de snelheid naar 320kmu brengen

Ook als Vettelfan moet je gewoon durven toegeven dat ook Newey een groot aandeel in de wagen heeft, zo simpel is het ook gewoon.

Tuurlijk dat Newey een groot aandeel in de wagen heeft, dat is een feit, geen veronderstelling. Wat mensen zeggen is dat het door Newey is dat Vettel nu vanvoor staat, dat is een ander soort bewering. Ze doen net alsof Karthikeyan in die wagen kan stappen en ook zo eventjes kampioen zal worden.

aan het racen, maar hij wist ook niet dat het circuit een plaksnor had.

Het is te zeggen natuurlijk, alle coureurs waren duidelijk gewaarschuwd dat er veel stukken van dat astroturf loskwamen. Hamilton ging wijd toen hij zo een stuk oppikte. Het hoort natuurlijk niet dat zo een circuitstukken beginnen los te komen.

Interessant, dat zou dus betekenen dat Sutil na een jaar afwezigheid weer bij zijn oude team kan rijden. Op zich geen slechte keus van Force India denk ik, maar ook Alguersuari zou daar goed passen. Buemi zie ik niet zo snel gebeuren.

dat wilt zeggen kobayashi exit? dat is wel zuur perez 2x podium en naar mclaren kobayashi 1x podium en is net zovaak als perez in de punten beland maar mag de f1 verlaten...

Ja, die kant lijkt het sowieso op te gaan, helaas. Hij heeft geen grote sponsors achter zich en Sauber lijkt toch geld nodig te hebben. Gutierrez is een goede opvolger van Perez, want daarmee kunnen ze Telmex als sponsor bij zich houden.

De vraag is dan alleen wie naar Gutierrez zal rijden. Kobayashi doet het prima, maar ze zien waarschijnlijk toch meer in Hulkenberg. Als ze een groot talent als Hulkenberg binnen kunnen halen, dan zullen ze dat zeker doen. Helaas moet dit dan dus wel ten koste van Kobayashi gaan.

@LN: Pérez heeft dit jaar 3x op het podium gestaan.

Rodawa: Het ís Hülkenberg geworden, dat is geen vraagteken meer.

Ja, de wagen van Rosberg en de constante gele vlaggen daarbij waren nogal frapant. Rosberg had zijn wagen perfect geparkeerd op een recht stuk.. Alsof er iemand daar nog op het rechte stuk ging opknallen.. Vervolgens duurt het nog ronden eer die auto daar weg was gehaald? Waar ging dat over? Schrik dat de auto een Noord-Koreaanse bom bevatte?

Onzin, er is niets mis met het circuit, dat hebben de vorige twee seizoenen wel bewezen. Deze race lag voorin gewoon snel in de plooi. De enige rijder die van achterin naar voren had kunnen rijden, werd er door Kobayashi uit geknald. Dan heb je inderdaad alleen actie in het middenveld. Neem daarbij in conto dat Hamilton alsnog leuk dueleerde en dat er voldoende ingehaald kon worden, dan ligt het niet aan het circuit maar gewoon aan de race.

Een circuit telt dan ook maar voor een deel, een situatie in de race maakt iets helemaal anders, denk maar aan Valencia. Rotcircuit, maar de situatie was goed, dus je krijgt een knaller van een race.

Een hartaanval gekregen toen hij iets te enthousiast werd over zijn nieuwste fantasieverhaaltje...