Hamilton: "Onze kant van het circuit moet schoongeveegd worden!"

Dit circuit is nieuw, en buiten de race lijn ligt een hoop stof, dus als dat stof weg is heb je alsnog een nadeel op de even grid slots.
Daar is de van nog maagdelijk.

Van = baan

Het is hetzelfde als wanneer de openbare weg opnieuw is geasfalteerd en er nog niet veel gebruik van is gemaakt. Er is dan gewoon minder grip, vandaar dat er wordt gewaarschuwf bij een nieuw wegdek. Datzelfde gaat ook op voor een circuit maar is het verschil met een F1-auto nog veel groter. Dit soort geluiden hoor je overigens bij elk nieuw circuit wel.

7 Startplekken. Wowh. Kun je net zo goed boycotten, als ze dat niet schoonvegen.

Overigens. Denk wel dat Red Bull weer alle mazzel heeft. Kijk waar de Ferrari\'s starten en ook Raikkonen....(en ook Hamilton of course) Hun grootste tegenstanders. Mss dat Schumacher voor een wondertje kan zorgen ! ;)

---De grip is te vergelijken met een natte baan--- start je toch met regenbanden!

Geniaal man ! Zou echt een lesje \'teamorders to the extreme\' zijn.

Dan gaat mijn verhaaltje/dagdromerijtje niet meer op en scoort Alonso nog meer punten ! ;)

Ronduit belachelijk.
Alleen Ferrari kan dit bedenken en het ook nog doen.

Laagvliegert: Wat is nou weer belachelijk ? Hier mijn antwoord:
Belachelijk is dat je Massa een overwinning afpakt terwijl hij nog kampioen kan worden ! Belachelijk is als je dit niet doet (kansen grijpen !) en Alonso daardoor niet kampioen wordt, wat ongelofelijk waarschijnlijk is...

Ja belachelijk is dat als je P2 rijdt in Quali en dus sneller bent dan de derde man, daar op de startopstelling ENORM benadeeld wordt ! Geldt niet alleen voor Lewis.. Het is simpelweg zo dat als de organisatie daar wel goed op voorbereid was, dit niet nodig was van Ferrari...

Alsof Webber wel voor Vettel mag finishen, juist Nee ! Ferrari is dus niet de enige ;)

Inderdaad een geniale zet van Ferrari!

Begrijpelijke beslissing van Ferrari, al is het niet goed voor het constructeurskampioenschap. Wel extreem zuur voor Massa natuurlijk.

Los van het feit of het nu te maken zou hebben met al dan niet een vorm van teamorder, stel je kanredelijk gemakkelijk 4-7 startplaatsen verliezen door op de slechte kant te staan,, dan zou Massa er zelfs nog niet slecht aan doen om zijn bak te verwisselen. Maar wat ikme afvraag, stel Ferrari doet dit, waarom zouden sommige andere teams dit dan ook niet overwegen? Bv. RBR als Webber hetzelfde doet kunnen ze de Ferraris serieus benadelen door ze terug op de slechte kant te zetten.. voor het WCC lijkt het met niet nodig dat Webber veel punten moet scoren

Vettel\\Webber is een wezenlijk verschil. Als dat zou gebeuren zal het op de baan plaats vinden. Daar ben ik ook geen voorstander van, maar dat is nou eenmaal besloten in de reglementen. Ferrari misbruikt deze reglementen: De straf voor het wisselen van een versnellingsbak is niet bedoeld om een teamgenoot op een betere startpositie te krijgen. Gaat een gekke bedoening worden als elk team op de grid dit soort praktijken gaat uitvoeren.

Persoonlijk gaat dit iets te ver als je het mij vraag. Maar de nood is dan ook wel heel erg groot. Maar hoe dan ook draait dit de kansen van Massa de nek om en dat mag natuurlijk ook niet de bedoeling zijn.

Laagvliegert.

Massa wordt hier zuur benadeeld. Daar begrijp ik jouw punt, maar als de organisatie beter was voorbereid was het niet nodig geweest. Ik vind het wel een geniale move. Over de regels: Ferrari zoekt al vaker de grenzen van teamorders op, waar Red Bull dat doet met de wagen, dit jaar al vaker dan anders...

Vettel/Webber is voor mij in de volgende situatie niet anders dan Ferrari:

Als Vettel straks aan de leiding gaat met Webber daar achter ( toch ook hoogst waarschijnlijk ) en Webber mag Vettel niet voorbij... Iedere coureur moet na mijn mening om de win mogen strijden. Als het om P2/3 ging zou ik het niet erg vinden.

Dit gaat wel erg ver hoor! Met nog slechts 2 races te gaan, kan ik het enigszins wel begrijpen, maar toch..... Vergelijk het met voetballers die expres een gele kaart pakken, zodat ze de laatste poule wedstrijd die er niet meer te doet, geschorst zijn en er bij de volgende belangrijke wedstrijd weer bij kunnen zijn. Maar dat wordt in het voetbal echt niet getolereerd en er zou zeker een onderzoek naar komen

Arie_F1
Massa kan\\zal Alonso ook voor laten OP de baan. Volstrekt een andere situatie.
Wat nu als Hamilton ook besluit om zijn versnellingsbak te wisselen: de geschetste 7 plaatsen verlies is nadeliger als een versnellingbakwissel > 5 plaatsen verlies. Alonso weer naar de linkerzijde: Vervolgens gaat Alonso ook maar zijn versnellingsbak wisselen, want ook voor Alonso gaat gelden: 5 plaatsen verlies is beter dan 7 plaatsen verlies. Nog daar gelaten dat anderen dat ook gaan doen. Nogmaals .... dat gaat (dan juist weer in de VS) tot bizarre toestanden leiden. Ik vind het \"not done\".

wat een losers kun ze het anders niet winnen ik vind dit echt triest vooral voor massa en ook omdat versnellingsbak wissels hier niet voor bedoeld zijn

Laagvliegert.

Dat wat je nu noemt is de schuld van het systeem/regelgeving zo u het noemen wilt (ik zeg organisatie/nieuwe baan), niet Ferrari. Dan kun je Ferrari niks kwalijk nemen ! Jammer voor Massa, maar zo gaat dat nu eenmaal als tweede coureur..

Zoals ik aangaf ben ik ook geen voorstander van teamorders op de baan als het om de overwinning gaat.

Om dan gelijk te zeggen \'alleen Ferrari kan dit bedenken\'. Tja, dat maakt het voor mij zo geniaal, omdat ze net als Newey een maas in de wet gevonden hebben ;)

De ultieme reden om NOOIT als 2e coureur voor Ferrari te rijden. Je bent niet meer dan een kliko voor ze.
Teamorder OK, met name als je meestrijdt voor het kampioenschap. Massa was al 2e rijder voordat uberhaupt het seizoen begon, de teamorder waren toen al begonnen. Kijk maar naar de historie van dit team. Naar Barri en nu naar Massa.
Als FIA zou ik de versnellingsbak aan een onderzoek onderwerpen. Daar mankeert niets aan, verzeker ik je.
Dit is geen fair play. Ben geen fan van RBR of Ferrair maar van de F1. Ik hoop serieus dat Alonso niet finisht. Achterbaks gedoe

Oh ja, tuurlijk speelt Red Bull ook nooit achterbaks (ik noem het vals) ofzo...Ik doel voornamelijk op de wagen, die vaker dit jaar aangepast moest worden zonder straf.

Het is niet zo profocerend bedoeld als ik het opschrijf, maar mss worden sommige mensen dan al wel wakker uit hun \'sprookjes droom\'.
Voor de duidelijkheid: Ik ben geen fan van beide, maar gun alleen Alonso het kampioenschap vanwege het succes van Red Bull en Vettel en vooral het verschil in materiaal.. Moge de beste winnen !

Maar jammer dat mensen dat hierboven nog geloven.

Een aantal mensen zijn nu duidelijk gefrustreerd, vanuit het standpunt van teamorder/2e rijder. Maar als de baan nu echt zo slecht is op de even kant, en je verliest daar garantie plaatsen, dan is het toch beter om 5 plaatsen op te offeren om zo op de goede kant te staan en dan een hoop plaatsen te kunnen goed maken. De vraag is natuurlijk is die kant echt zo slecht, waarschijnlijk wel, en dan denk ik dat bv. voor Massa, stel hij levert 5 plaatsen in en start op de goede kant zelfs nog niet zo slecht is, aangezien de rijders op de slechte kant terug vallen en hij die plaatsen direct kan goed maken. Theoretisch gezien zou hij op die manier op een hogere positie door de eerste bocht gaan. Ik verwacht echter wel dat er redelijk wat gaat gebeuren bij de start, aangezien de meeste rijders onmiddellijk naar de goede kant willen en er dan wel eens te weinig plaats voor iedereen zou kunnen zijn.

Ik ben al geen fiat fan maar als ze dit doen met een nog goede versnellings bak hoop ik dat ze nooit meer kampioen worden, ze hebben al teveel trieste dingen gedaan, maar dit zou werkelijk alles slaan.

Ik zou zo hard lachen als ter wraak, Webber ook zijn versnellingsbak wisselt... Ah, tjah, hoe zuur ik het ook vind, het is een maas in de wet... Toch verwacht ik dan meteen een nieuwe regel van de FIA dat moet worden aangetoond dat de versnellingsbak niet in staat is een race uit te rijden als die wordt vervangen.

@Redbull1. Dit is net zo belachelijk als wat jouw team deed bij Vettel 2 weken geleden. Te weinig benzine, en dan met een smoes de auto uit parc-ferme halen om hem goed af te stellen voor de race. Daar zijn de regels ook niet voor bedoeld. Maar dat is natuurlijk anders volgens jou. Hier gaan ze volgend jaar volgens mij wel iets aan doen.

Vooraleer anderen zich weer tekort gedaan voelen, ik denk heus wel dat Ferrari moet kunnen aantonen aan de FIA dat er iets met de versnellingsbak scheelt, anders zou Massa wel eens vanaf de pits kunnen vertrekken.

@ JAMES
Dacht ik ook, ben dan even de regels gaan checken. Deze speciferen, voor zo ver ik kan zien, niet dat er moet worden aangetoond dat er iets mis is met de versnellingsbak. De regels omtrent de versnellingsbak hebben het enkel over de sancties indien een versnellingsbak \"te vroeg\" vervangen wordt e.d.

Ferrari hoeft alleen maar de seal van de bak te verbreken, dat alleen levert al een gridpenalty op.

Walgelijk, daarom ben ik geen fan meer van Ferrari. Als je zulke handelingen uithaalt om je kampioenschap veilig te stellen is dit een van de walgelijkste streek die je uit kan halen. Zoals ik al eerder heb aangegeven, de WKs van Alonso daar zit altijd een smetje aan.

Overigens heeft Ferrari het nog niet bekend gemaakt dat de bak gewisseld wordt, er wordt op dit moment wel gewerkt aan de achterkant van de wagen van Massa, dus het lijkt me dat de officiele melding er aan komt.

Het is officieel, Ferrari heeft de seal van Massa\'s bak verbroken.

Zal RB nu zo slim zijn om hetzelfde te doen?

Hoezo zou dat slim zijn van Red Bull, Rudi? Als ze Webber\'s versnellingsbak opzettelijk wisselen, snijden ze zichzelf in de vingers. Je kunt beter een 1-2\'tje halen dan 1 en 5, waarbij je hoopt dat Alonsowat terugvalt.

@Rodawa: Als Webber naar 8 gaat speelt hij geen rol meer, maar RB heeft het over \"3 grid rows\" terugvallen bij starten vanaf de vuile kant. Als Alonso dan dus van 6 start, zal het lastig voor hem worden om in de top 5 te komen en maakt Vettel meer kans om vandaag kampioen te worden.

Rodawa: Ik heb geantwoord maar hang weer eens in het filter. (Gaan ze dat hier nu óóit nog eens oplossen?)

@ Rudi
Het zou wel slim zijn maar ook echt smerig. Ik zou het doen.

Helm van Hamilton was gisteren al weggedaan. Hij reed er nog mee in de vrije trainingen vrijdag maar moest zaterdag terug naar zijn oude design. Onzin als je het mij vraagt. 99% van de kijkers weet heel niet waar H.A.M voor staat en degenen die het wel kennen zullen geen probleem hebben met dergelijk taalgebruik. Storm in een glas water.

ach zelfde dat alonso daar opeens kort haar had..

Ham staat toch voor hamilton? :-P

Ik weet ook gelijk waar \'BS\' voor staat in je naam...

hij is nog erger dan ik

Nee hoor. Ben sommige mensen gewoon voor.

reactievermogen vattel? (euuuh iets met een str achter een safety car ....)

vettel dus

Dan verandert Hulk zijn gearbox toch ook? Staat hij 11de, gaat Alonso naar 6de en staat hij weer op de vuile kant.