Max Verstappen kwam vandaag als derde over de streep in de sprintrace in Brazilië. Toch moet hij vrezen voor dez...
Max Verstappen speelde een hoofdrol in de sprintrace in Brazilië. Hij kwam als derde over de streep, maar het is...
Max Verstappen kwam vandaag als derde over de finish tijdens de sprintrace in Brazilië. Ondanks dat het 'sle...
Lando Norris heeft de sprintrace in Brazilië op zijn naam geschreven. De Brit reed de hele race op de tweede pla...
Oscar Piastri leek de sprintrace in Brazilië te gaan winnen. McLaren dacht echter aan het kampioenschap, en ze g...
Lokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Lokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
Reacties (94)
Login om te reagerenGeneral
Posts: 729
\"Iedereen werkt voor hetzelfde doel, of je nou een monteur of een postbode bent\", vertelt de kersvers drievoudig wereldkampioen ....
Hetzelfde doel, dus dezelfde beloning?!?
Midnight4u
Posts: 1.213
Dat is op zich niet vreemd. dat gebeurd ook in het bedrijfsleven. Een werknemer kan een winstuitkering ontvangen, op basis van zijn functie. En dat is, lijkt mij, hier gewoon het geval.
F1-2009
Posts: 562
Ok, het is eigenlijk verspeelde moeite om hierop te reageren, maar WERKELIJK? Ben jij zo\'n typische Hollander die een 9 - 5 mentaliteit heeft, zeker niet bij wil leren en ondertussen vindt dat hij evenveel moet verdienen als directeuren die vaak tot 11u \'s avonds werken, om 7u \'s ochtends al beginnen, veel verantwoordelijkheid hebben en elke zoveel jaar opleidingen volgen??
laagvliegerT
Posts: 1.703
Correct.
Alleen de een ietsje meer dan de ander.
Sjaakafhaak
Posts: 666
Dat was de overtake op Kobayashi.
General
Posts: 729
@f1-2009, verrassend... het is namelijk de MONTEUR die s\'morgens in alle vroegte al de auto aan het voorbereiden is en tot s\'avonds in de late uurtjes doorwerkt om alles tot in detail perfect te krijgen.
De coureur slaapt eerste lekker uit in zijn 5 sterren hotel om pas tegen de rijdersbriefing op het het circuit te verschijnen.
Daarmee gaat je vergelijking dus in rook op.
Overigens had ik deze discussie al lang zien aankomen... daarom ook de quote gebruikt van meneer Vettel zelf.
Ik vind het namelijk een loze opmerking als je (naast je belachelijk hoge salaris) ook nog eens een belachelijk hoge bonus opstrijkt (in de wetenschap dat je teamleden in vergelijking maar een habbekrats krijgen) Zonder deze teamleden had meneer Vettel namelijk zelf zijn rondjes moeten rennen ipv de ultieme race auto te berijden.
laagvliegerT
Posts: 1.703
F1-2009 28 Nov 2012 11:32
In de context lezen is moeilijk?
Elke (succesvolle) race roeptoeteren dat iedereen in het team even belangrijk is, de mensen in de fabriek loeihard werken en een (zeer) groot aandeel hebben in het succes en dat het zonder hen nooit zou zijn gelukt etc. etc.
Dan gaan mijn wenkbrauwen ook een beetje fronzen als de verhouding:
? 12.500 > ? 3.000.000 is.
Ik zou grote moeite hebben met mijn eigen geloofwaardigheid in ieder geval.
(sorry vd dubbelpost helemaal onderaan)
TJ.
Posts: 758
Ik weet niet met wie ik het nu eens ben in deze discussie, maar ik vind het ook een beetje vreemd. Waarom krijgt iedereen dezelfde bonus, als het de monteurs zijn die dag in, dag uit zich de vinkentering werken om deze prestaties te bereiken, terwijl de personeelsplanning van maandag t/m donderdag van 9 tot 5 aan het werk is om de juiste mensen op de juiste plek te krijgen, en het kan ze geen biet schelen of ze eerste worden of vijfde.
In dat opzicht zou je zeggen dat niet iedereen een gelijke bonus verdient, maar adhv de geleverde prestaties. Maar het gaat om het gebaar, en het interesseert me niet zoveel. Wat ik niet snap, in daarmee ben ik het eens met General, is dat Vettel zo\'n exorbitante bonus krijgt van 3 miljoen. Hij verdient al bakken met geld, en werkt niet harder of minder hard dan de monteur die zijn banden verwisseld.
Midnight4u
Posts: 1.213
@General, Je lijkt me een automonteur, omdat het je raakt.
Zou je mij kunnen bellen om me te matsen bij mijn aankomstig APK dat eraan komt voor mijn auto?
Anders tja, een vliegtuig piloot krijg ook ietwat meer dan een stewardes. Ik denk niet dat ik of anderen hierover verder hoeven te gaan.
Je kunt altijd proberen om mensen in de maling te nemen. Leuk geprobeerd :)
General
Posts: 729
@Midnight4u,
Assumption is the mother of all fuckups!
Runningupthathill
Posts: 18.040
\"Overigens had ik deze discussie al lang zien aankomen... daarom ook de quote gebruikt van meneer Vettel zelf.
Ik vind het namelijk een loze opmerking als je (naast je belachelijk hoge salaris) ook nog eens een belachelijk hoge bonus opstrijkt (in de wetenschap dat je teamleden in vergelijking maar een habbekrats krijgen) Zonder deze teamleden had meneer Vettel namelijk zelf zijn rondjes moeten rennen ipv de ultieme race auto te berijden.\"
Vettel verdient de helft van wat een Hamilton of een Alonso krijgen, maar hij brengt wel titels thuis, dus hoezo oneerlijk?
KensiB
Posts: 931
Vettel heeft er hard voor geknokt dus hij verdient het, 3 milj.
vvans
Posts: 486
Volgens Marca heeft ferrari tot 30 November om protest in te dienen. Het gaat hier niet om een Olievlag aagezien hij op zijn dashboard ook dubbel gele LEDlampjes heeft branden.
Ik zou er enorm van balen als Alonso hierdoor WK wordt, maar ik heb wel de indruk dat Vettel vaak de regels negeert.
Sjaakafhaak
Posts: 666
En dat voor iemand die eigenlijk helemaal geen WK hoort te zijn:
www.youtube.com/watch?v=eTz9amkBf6c
Midnight4u
Posts: 1.213
@Timmie!
Super bedankt!
Sjaakafhaak
Posts: 666
Hmmm mijn comment komt niet door; plak dit stukje achter www punt youtube punt com
/watch?v=eTz9amkBf6c en zie waarom hij deze 3 miljoen onterecht ontvangt.
Timmie
Posts: 17
Als je goed kijkt zie je dat de Toro Rosso aan de kant gaat.
Hij zit na de Senna S namelijk nog vlak achter zijn voorganger en op het moment dat Vettel hem inhaalt kan er een voetbalveld tussen.
Yazzy
Posts: 392
Weet je wat ik raar vind. Je hoort er niks over... Of heb ik wat gemist
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Als iemand je opzichtig voorbij laat mag je, ook onder geel, er gewoon voorbij.
Wat zou er gebeuren als dit niet mocht? dan zouden we een Felipe Massa hebben die 20kmpu gaat rijden op gele vlag zones
Midnight4u
Posts: 1.213
Ach misschien weer een WK titel dat jaren over gepraat word. Denk maar niet dat het terug gedraaid word.
vvans
Posts: 486
Hahaha, In Spanje is het wereldnieuws sinds gisteravond. Ik ben benieuwd of Ferrari een protest in zal dienen.
neor2
Posts: 1.542
Je mag er pas voorbij als iemand buiten de baan rijdt, of als iemand zo langzaam is dat het aannemelijk is dat iemand een mechanisch probleem aan de auto heeft.
Paar jaar terug op Spa laatste ronde kneiterharde regen, vanwege de lengte van de baan dacht Heidfeld er winst uit te kunnen halen nog regenbanden te halen en de rest dacht het wel een rondje te overleven. Heidfeld reed rustig omdat er geel was, en haalde onder geel een aantal belachelijk langzame auto\'s in die nog op slicks stonden. Na de race is hij toen ook terug gezet omdat hij onder geel had ingehaald en het argument dat Heidfeld vanwege de banden wel grip had en de rest \'zo langzaam was dat ze duidelijk een probleem moesten hebben\' heeft toen ook geen stand gehouden. Kortom: inhalen onder geel is echt not done.
Overigens werden er in Brazilie ook olievlaggen getoond (let op de baan is glad), en volgens mij werden daarvoor ook gele lampen langs de baan aan gezet. Onder die omstandigheden mag gewoon worden ingehaald.
McLaren VS Ferrari
Posts: 69
Voor iedereen die zich afvraagt waarom je hier niets over hoort, dat is omdat het geen geel is maar een knipperende olievlag!!!
Sjaakafhaak
Posts: 666
Dat was de overtake op Kobayashi
szixxx
Posts: 4.764
Pff onterecht 3 miljoen ontvangt?
Het gaat hier om een Olievlag en dan is inhalen gewoon toegestaan.
Kom op mensen, dat je het hem niet gunt kan ik nog inkomen maar je mening gaan brengen als een feit of halve waarheden gaan er slecht bij mij in.
Ik ben geen Vettel fan maar de man is meer dan terecht kampioen!
NvL
Posts: 13
Olievlag/bord knippert niet.
Midnight4u
Posts: 1.213
Goh, als ik dit bekijk en een paar linkjes pak, dan zie ik niet echt staan hoe een vlag nu wel of niet gewapperd moet worden. Of dat het licht wel of niet moet gaan knipperen.
tinyurl.com/FlagsF1
Dit met name on het olie vlag cq. gele vlag. Wel dat er \'dubble\' wave staat, maar niet dat een licht gaat \"flashen\". Op SJAAK\'s link zie ik een gele vlag knipperen en niet met olie lijnen.
Sparrow
Posts: 3.592
@Szixxx: Het is geel, zie ook hier:
www.youtube.com/wa(...)player_embedded&v=HfIs1wgJLBU
Dit is niet gezien en het is gewoon inhalen onder geel, punt uit. Moet hier nu nog protest op aangetekend worden? Moeilijke vraag, want wil je een week later alsnog de titel op papier verdienen? Sportief gezien niet, financieel gezien wel...
Ben heel benieuwd wat Ferrari hier mee doet, want feitelijk verdient Vettel hierdoor een tijdstraf.
Timmie
Posts: 17
@ midnight
In dit geval is het ook een gele vlag. Het bord knippert idd, en op Vettel zijn dashboard brand het gele lampje. De Toro Rosso gaat achter dusdanig traag rijden (hij laat Vettel er voorbij) dat inhalen toegestaan is.
Verder hebben we nog de situatie waarin Vettel een HRT inhaalt onder geel. In dat geval gaat de HRT ook aan de kant. En nog belangrijker, de inhaalactie is voor de gele vlag afgerond.
Dan nog het geval Kobayashi. Daar haalt vettel in na de groene vlag en ontstaat de commotie doordat hij inhaalt terwijl er een olievlag hangt. Dit is een geel met rood bord en knippert niet. Door de weersomstandigheden is het lastig te zien welke kleur(en) het bord precies heeft maar doordat het niet knippert weten we dat het om een olievlag gaat.
Zodra een elektronische vlag een gele, blauwe, rode, witte of groene vlag weergeeft MOET deze knipperen. Voor gele vlaggen zijn er 2 knipper snelheden. Namelijk voor enkele en dubbele gele vlaggen. Verder kan het bord gebruikt worden voor de geel rode gladheids vlag, het safetycar bord en andere signalen. Maar deze knipperen niet.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Hahahaha, is dit zielige gedoe nou nog niet voorbij?
Midnight4u
Posts: 1.213
@Timmie, zeer bedankt!
Mirani
Posts: 3.066
Ook de stewards zijn mensen en kunnen fouten maken. Voor mijn gevoel is dit niks meer dan een buitenspel doelpunt. Dit soort dingen kunnen altijd gebeuren en niemand zal erover hebben geklaagd bij STR waardoor er ook niet meer naar is gekeken.
Daarnaast is het ook nog eens veel te laat om een straf aan Vettel te geven.
Runningupthathill
Posts: 18.040
In theorie is het pas te laat om Vettel een straf te geven vanaf een bepaalde datum (ik dacht 1 januari van het nieuwe jaar) omdat de titel tot dan aangevochten kan worden. Zo konden ze ook een week na de uitslag nog niet zeker zijn of Raikkonen kampioen werd in 2007.
Overigens, als een wagen opzichtig langzaam gaat om iemand voorbij te laten, mag je er wel voorbij, zelfs onder een SC-fase. Het was daarover dat Hamilton loog waardoor ie terug werd gezet, terwijl er niets mis was met de actie op zich.
KensiB
Posts: 931
Ja Alonsonia haalt alles uit de kast om dat WKtje nog binnen te halen.
little-nightmare
Posts: 2.285
wat zijn die alonso fanboys toch triest...
sloggerke
Posts: 646
Het was gewoon zielig om te zien hoe die STR\'s en zijn landgenoot Schumacher aan de kant gingen.
Richardt.
Posts: 1.531
Tja, en dat Massa voor Alonso aan de kant gaat is niet zielig? Of dat Perez in Maleisië toch Alsonso maar niet inhaalde?
Begrijpelijke actie van STR dus. Ook van Schumacher kan ik het wel begrijpen. Schumacher interesseerde het geen bal meer of ie in z\'n laatste race 7e of 8e werd en gunt het Vettel blijkbaar. Daar komt nog bij dat Vettel een klap sneller was dan Schumi, want in no time was de voorsprong al weer dik 5 seconden.
Sparrow
Posts: 3.592
@sloggerke: Hoort er allemaal bij en doe je niks aan... Ferrari kan er toch ook voor kiezen om een Satellite team te kopen? En wat betreft MS, tja, die had heel hard kunnen knokken, maar laten vroeg of laat was Vettel er toch wel langs gekomen, dat MS het dan iets makkelijker maakt is niet vreemd.
marcio
Posts: 3.426
@sloggerke:
Het staat Ferrari vrij om ook een zusterteam te kopen. In plaats daarvan hebben zij ervoor gekozen om de kleinere teams telkens aan te vallen en te roepen dat ze niet in de F1 thuis horen. Ze vergeten voor het gemak dat als zo\'n achterhoede team Alonso geen kans geboden had, hij vandaag niet voor hun reed.
Schumacher en Vettel zijn goede vrienden van elkaar, dan is het logisch dat hij eerder Vettel dan Alonso kampioen ziet worden. Ondanks dat hij jarenlang voor Ferrari gereden heeft. Eerder dit jaar heeft Ferrari ook een overwinning van Sauber cadeau gekregen, toen men tot mijn verbazing tegen Sergio zeiden dat hij er rustiger aan moest doen, terwijl hij een klap sneller dan Alonso was. Waarom met een tweede plaats tevreden zijn, terwijl je de mogelijkheid hebt om de race te winnen.
sloggerke
Posts: 646
Heeft Justin Bieber geen teamgenoot dan?
Vetteltje rijdt tegen 20 rijders op de grid. De rest tegen 23.
Ik weet wel dat je er niets aan doet. Maar fair voor de toeschouwers is het niet.
Runningupthathill
Posts: 18.040
Kan je me drie races geven waarin Alonso wél tegen de STR-wagens heeft moeten rijden? Hij heeft daar dus ook geen last van gehad. Overigens zou men buiten de RBR-wagens Alonso in Brazilie ook gewoon vlot voorbij laten gaan. Was bij Schumacher in 2006 ook zo of in 98 ook.
sloggerke
Posts: 646
Het gaat er niet om van \'last van gehad\' of niet.
Maar als je door je eigen domme fout van achter moet inhalen, dan moet hij er altijd minder inhalen dan de rest. (lees: Dan iemand anders die van achter moet inhalen.) Dat is het punt.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Sloggerke,
Waarom ben je nu als een klein kind om je heen aan het slaan? Zonder Red-Bull zou Toro Rosso niet eens bestaan en hadden we een nog kleinere grid gehad. Je begint nu te janken dat ze Vettel voorbij lieten, dat staat toch allang van te voren duidelijk man, deal with it. Massa laat Alonso toch ook makkelijk voorbij en de Sauber coureurs doen daar ook niet zo moeilijk over.
Wat ik me nu herinner is de race van Schumacher Suzuka 1998, door zijn \'eigen domme schuld\' begon hij achteraan. En werkelijk iedereen behalve Damon Hill liet hem gewoon eenvoudig voorbij gaan, stond je toen ook stampvoetend als een klein kind te schreeuwen?
Het is gewoon iets wat in de Formule 1 voorkomt, vooral bij zusterteams.. vind je het gek.
Runningupthathill
Posts: 18.040
Wat ik dus ook al zei; Dominic. Als Alonso achteraan had moeten starten had ook iedereen bijna opzij gesprongen, behalve diegene die nog voor hun zitje rijden. Overigens had Ferrari voor 2006 evenwel de kans om Minardi op te kopen. Ze kunnen nu ook HRT opkopen of een ander team dat het moeilijk heeft, maar ze doen het niet. Ieder team heeft dezelfde mogelijkheden, zeker de topteams die meer dan voldoende budget hebben. Dan heeft di Montezemolo zijn derde wagen onmiddellijk en dan kunnen ze exact hetzelfde doen, wat ze overigens eind jaren negentig begin 2000 gewoon deden met Sauber.
KensiB
Posts: 931
Prachtig hoe Schumacher eerst het gevecht aanging met Vettel en daarna ga er maar langs en knijp Ferrari maar af. Je zag ook hoe die twee (Vettel/Schumacher) na de race elkaar omarmde. Mooi Mooi Mooi Mooi Mooi Mooi Mooi (7)
Mirani
Posts: 3.066
@ Dominic Renting
Zowel in de GP\'s van Canada en Monza haalde Perez Alonso in tegen het einde van de race. In Spa gingen de coureurs van STR ook aan de kant voor Vettel, dus het is niet waar wat je zegt. Daarnaast rijdt ook STR met Ferrari motoren, dus als Ferrari zoveel macht zou hebben als motor leverancier zou dat een lastig dilemma zijn geweest. Luisteren we naar Red Bull of luisteren we naar Ferrari?
Hoe dan ook hebben de Sauber coureurs de vrijheid om te racen met de Ferrari coureurs en de STR coureurs hebben maar aan de kant te gaan voor die van Red Bull, zelfs in een vrije training.
little-nightmare
Posts: 2.285
luisteren we naar redbull of ferrari?...
je weet dat torro rosso, rooie stier betekent en red bull ook?
James
Posts: 1.653
@RICHARDT.
Dat Massa voor Alonso aan de kant gaat is niet zielig, bovendien bepaalt Ferrari zelf hoe ze het team runnen. Teamorders tussen 2 verschillende teams zijn echter verboden, en het is elk raceweekend weer opnieuw duidelijk dat Red Bull 4 wagens op de grid \"controleert\".
Mirani
Posts: 3.066
@ Little nightmare
Met welke motoren rijdt Toro Rosso? Precies, Ferrari.
Als Ferrari de teams die met hun motoren rijden opdrachten kunnen geven, dan valt Toro Rosso daar ook onder.
laagvliegerT
Posts: 1.703
F1-2009 28 Nov 2012 11:32
In de context lezen is moeilijk?
Elke (succesvolle) race roeptoeteren dat iedereen in het team even belangrijk is, de mensen in de fabriek loeihard werken en een (zeer) groot aandeel hebben in het succes en dat het zonder hen nooit zou zijn gelukt etc. etc.
Dan gaan mijn wenkbrauwen ook een beetje fronzen als de verhouding:
? 12.500 > ? 3.000.000 is.
Ik zou grote moeite hebben met mijn eigen geloofwaardigheid in ieder geval.
laagvliegerT
Posts: 1.703
sjips .... reactie op de verkeerde plaats.
babyShumi
Posts: 406
arme webber =(
Jenssie
Posts: 739
je hoeft geen medelijden te hebben met webber hoor. Die krijgty het zelfde basis salaris als Vettel...Alle zeikerds hier moeten even extra uitzoek werk doen. Volgens mij verdiend Vettel een basissalaris van 8mln, t.o.v. 25 mln + van Alonso en Hamilton... (alle bedragen zijn overigens ziekelijk hoog, mja dat is markt werking...)
Beamer
Posts: 1.621
Wat een bekrompen reacties zo hier en daar. Ja, Vettel krijgt een dikke bonus, maar daar staat tegenover dat hij in vergelijking met andere coureurs een relatief laag basis salaris heeft.
Lotus doet feitelijk hetzelfde met Raikkonen en daar hoor je niemand over.
Bovendien, monteurs zijn \"relatief\" makkelijk te vervangen, topcoureurs niet. We hebben nu eenmaal slechts vier coureurs die boven de rest uitsteken en laten die coureurs nu niet 1 t/m 4 zijn geëindigd in het WK, met vier verschillende auto\'s.
Runningupthathill
Posts: 18.040
Monteurs werken dan ook nog eens 30 jaar, rijders misschien 15, wat de verhouding ook nog eens doet zakken. Naast het feit dat inderdaad een monteur gemakkelijk te vervangen is, een rijder van het kaliber Vettel dus niet.
Rodawa
Posts: 2.418
Plus dat de monteurs alleen aan de auto werken. Zeer belangrijk natuurlijk, het is de basis voor het kampioenschap, maar Vettel is \'het gezicht van Red Bull\', hij is de persoon die kampioen is. Dat heeft natuurlijk ook met marktwerking e.d. te maken.
Runningupthathill
Posts: 18.040
Inderdaad, Vettel brengt ook weer een deel van het geld binnen voor Red Bull. De gemiddelde monteur niet.
Mirani
Posts: 3.066
Of anders gezegd; we weten allemaal hoe Vettel heet, maar wie kan alle namen opnoemen van de monteurs?
Runningupthathill
Posts: 18.040
Ik ken Lee Stevenson, omdat die een twitter-account heeft. Werkt aan de wagen van Webber.
Mirani
Posts: 3.066
@ Dominic Renting
Is nog altijd wat anders dan iemand inhalen onder geel. En als het verhaal van Mr. Monza waar is, dan heeft Red Bull samen met STR feitelijk gelogen. Mocht het zo zijn dat Vergne zich heeft 20 seconde terug heeft laten zakken, zodat Vettel geen straf kreeg onder het mom van dat Vergne zogenaamd een probleem had. Dan vind ik dat wel heel wat anders en mag van mij persoonlijk beide teams uit het constructeurs kampioenschap worden geschrapt. Ook Vettel moet in dat geval zijn titel kwijt raken.
Maar goed eerst even afwachten of het ook daadwerkelijk waar is en zelfs al is het waar zou het mij verbazen als de FIA een keer daadkracht toont.
Mirani
Posts: 3.066
Oeps, foutje..
Mr.Assange
Posts: 561
Het is gewoon een feit dat hij illegaal heeft ingehaald onder geel, en daarna haalt de valsspeler Koba niet meer in omdat zijn engineer zegt ; dit is voldoende voor het kamioenschap. Hij rijd gewoon onder geel naar de de positie die hem het WK brengt, het is toch van de zotte! Het ging ook veel te snel hoe hij door het veld heen kwam kon gewoon niet. Hoop dat ferrari protest gaat maken, mensen zeiken altijd op Ferrari dus dat doet ze toch niks!
James Hunt
Posts: 352
\"Het ging ook veel te snel hoe hij door het veld heen kwam kon gewoon niet. \"
Dat kon wel met de rondetijden die hij reed in de openingsfase. 0.5-2 sec sneller per ronde dan de anderen in de top 10.
mr.Monza
Posts: 9.857
Ferrari gaat geen protest indienen, de inhaalactie van Vettel op Vergne is 100% onder geel, geen discussie over mogelijk.
Echter als dat inhalen gebeurt omdat de betreffende auto een defect heeft of als hij volledig van de racepace is, mag het wel, dan moet er echter wel een gat vallen tussen de twee van 20 sec. om dit aannemelijk te maken.
Red Bull begreep direct dat dit foute boel was, en heeft Vergne verzocht om zich tot meer dan 20 sec. te laten afzakken, aldus geschiedde.
Alonso reageerde laconiek op het voorstel van een straf van Vettel en zei :\"in deze sport bestaan geen wonderen, alleen regels\". ;)
Sjaakafhaak
Posts: 666
En dan durft Vettel te spreken over vieze spelletjes van de concurrentie; my god
Sparrow
Posts: 3.592
@Sjaak: Ja, daar heb je wel een punt... Vond die quote sowieso triest en zeer kinderachtig.
Sjaakafhaak
Posts: 666
Klopt, wel zoiets roepen maar niet de rijder/renstal/betreffende actie durven te noemen. Het blijft een kansloos figuur.
James Hunt
Posts: 352
3 voudig wereldkampioen en kansloos gaan niet samen.....
mr.Monza
Posts: 9.857
Lees net dat het verschil tussen Vettel en Vergne geen 20 sec.(en dus genoeg om een straf te ontlopen) was, maar 19.2 sec.
Geen idee nog wat de reactie van Ferrari daarop is.
Runningupthathill
Posts: 18.040
\"en daarna haalt de valsspeler Koba niet meer in omdat zijn engineer zegt ; dit is voldoende voor het kamioenschap.\"
Tgoh, wat een idioot is het toch he, geen risico\'s gaan nemen om zijn WK te kunnen verspelen terwijl het safe is..
Sjaakafhaak
Posts: 666
@ MR.MONZA ik dacht dat je bedoelde dat Vergne direct een gat van 20 seconden liet vallen nadat hij gepasseerd werd door Vettel om zo te faken dat zijn pace slecht was zodat de actie van Vettel geoorloofd was.
Wat mij betreft mag hier echt nog wel onderzoek naar worden gedaan. Laat ik voorop stellen dat ik niet wil dat Alonso op deze manier een WK moet winnen, ben alleen van mening dat Vettel de punten van P6 onterecht heeft verdiend op deze manier.
mr.Monza
Posts: 9.857
@Sjaak,
Sorry, beetje onduidelijk, aan de streep moet er een verschil van minimaal 20 sec. zijn om zo\'n verhaal overeind te houden, maar het was 19.2 sec.
Krijg niet het idee dat Ferrari er iets mee gaat doen, ook al kunnen ze tot 30 november protest aantekenen vanwege speciale omstandigheden.
mr.Monza
Posts: 9.857
Laatste gerucht uit Italie, Ferrari gaat morgen protest aantekenen, de zaak wordt vrijdag behandeld, waar ze eerst nog geen heil zagen in een zaak, hebben de laatste beelden dat kennelijk veranderd.
Als dit gerucht klopt, wordt het nog billenknijpen voor Red Bull.
Sjaakafhaak
Posts: 666
Dat het recht mag zegevieren!
KensiB
Posts: 931
@mr.Monza kan je zien wat een zielepoten het zijn bij Ferrari. Mocht het waar zijn en Alonso accepteert het derde wk dan weet je wel hoe ik over hem denk en velen met mij. Ze kunnen het niet verkroppen dat Vettel achter in het veld begon aan zijn victorie waar Ferrari voor de zoveelste keer de deksel op zijn neus kreeg.
Sjaakafhaak
Posts: 666
@KENSIB ik denk niet dat iemand jou nog serieus neemt
Dominic Renting
Posts: 2.263
Zit vol smacht te wachten dan op de reactie van Red-Bull Racing en de beelden waarop Fernando Alonso ongecontroleerd van de baan schiet in bocht 1 tot 2 maal aan toe dacht ik. In een zone waarin dus gele vlaggen hingen waarop hij wel vrij hard de baan weer opkwam vanaf het gras.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Zit net even de beelden na te kijken, er knipperen gele lampen op het moment dat Alonso te laat remt en daardoor dus ongecontroleerd van de baan schiet. Dat zou dus ook op een drive through penalty MOETEN staan. Dan zul je krijgen, \'ja maar het was vochtig\'. Daar moet je rekenen mee houden en hij blokkeerde nog een linkervoorwiel, dus hij remde niet echt af voor die gele vlag.
Als we het zo gaan spelen prima, maar dit moet je dan niet gaan ontkennen.
Arie_f1
Posts: 2.847
Ik zie een kans voor het Spaanse team dat niks presteert om zichzelf wat groter te maken in Spanje en Italië. ;) Als ze volgend jaar er toch niet meer bijzijn....
Mirani
Posts: 3.066
@ Dominic Renting
Is nog altijd wat anders dan iemand inhalen onder geel. En als het verhaal van Mr. Monza waar is, dan heeft Red Bull samen met STR feitelijk gelogen. Mocht het zo zijn dat Vergne zich heeft 20 seconde terug heeft laten zakken, zodat Vettel geen straf kreeg onder het mom van dat Vergne zogenaamd een probleem had. Dan vind ik dat wel heel wat anders en mag van mij persoonlijk beide teams uit het constructeurs kampioenschap worden geschrapt. Ook Vettel moet in dat geval zijn titel kwijt raken.
Maar goed eerst even afwachten of het ook daadwerkelijk waar is en zelfs al is het waar zou het mij verbazen als de FIA een keer daadkracht toont.
Dominic Renting
Posts: 2.263
@Mirani
Het verleden heeft bewezen dat van de baan schieten tijdens een gele vlag situatie door te laat remmen of door onvoorzichtig te zijn hard wordt aangepakt. Dat zijn dingen waar de FIA niet blij mee zijn in het mom van \'Veiligheid\'. Er is al vaker een straf uitgedeeld door dit soort dingen. En je ziet wat er gebeurt, je ontkent het direct al terwijl ik net zeg: \'Als je het zo wilt prima maar ontken het niet\'.
In feite is ongecontroleerd van de baan schieten en inhalen tijdens een gele vlag situatie even zwaar voor de FIA dan. Voor de rode brillen hier ligt dat natuurlijk anders, maar laten we het maar over aan de mensen die er \'verstand\' van hebben.
En het feit dat je nu over gaat tot schrapping uit het kampioenschap geeft al aan hoe groot de wanhoop al is bij je, kom op zeg.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Hier BTW nog de beelden van Alonso. Zoals je ziet is dit onder het motto ongecontroleerd van de baan schieten.
www.youtube.com/watch?v=hHplHH_oJ-8
Mirani
Posts: 3.066
Als je nu eerst rustig zou lezen wat ik schrijf en ook wat ik eerder heb geschreven, dan zie je dat heel erg voorzichtig ben. Als het waar is, als.
Het gaat hier wel over een leugen richting de stewards toe en het misbruiken van macht richting een andere constructeur om die leugen in stand te houden. Doelbewust ervoor zorgen dat de stewards niet hun werk kunnen uitvoeren.
Stel dat Alonso fout zat door vol door te rijden terwijl er geel hing met alle risico\'s van dien, dan is dat ook niet goed. Alleen gaat daar nu de discussie niet over. Het is eerder zwak om het daar over te beginnen.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Trouwens lees net in een andere topic
Er wordt voor het laatste gele licht door een marshal met een GROENE vlag gezwaaid, en dat is ruim voordat Vettel Vergne inhaald. En vlaggen gelden BOVEN lampen/lichten. Dus ook deze geweldige vondst is weer teniet gedaan. Vettel nog steeds wereldkampioen.
www.youtube.com/watch?v=Ku979qCzAWA&feature=player_embedded
Dominic Renting
Posts: 2.263
@ Mirani
Het zwakke is dat de Alonso fans de hele race doorspitten om maar bewijs te vinden dat Vettel iets illegaal heeft gedaan om zo wereldkampioen te worden. En de discussie gaat toch ook over dingen zoeken om straffen aan te naaien, waarom mag dit dan niet? Omdat het Alonso is nu? Als je een discussie wilt voeren, moet je ook naar andere argumenten kijken, zoals mijne. Maar je ontkent het simpelweg, niet echt de basis voor een discussie. Nogmaals, als het spel zo gespeeld wordt, prima. Maar geef de tegenstander dan ook de ruimte om dan ook \'iets\' te vinden.
Heb trouwens net een stukje gepost wat nog gecontroleerd wordt omdat er een youtube filmpje instaat. De inhoud daarvan is dat er een groene vlag wordt gezwaaid voordat Vettel Vergne inhaald. Dus we hebben het eigenlijk ALWEER helemaal nergens over.
Interlagos
Posts: 917
@SJAAK
Ik dacht nog. He fijn, niemand reageert op die puber. En dan doet iemand het toch.
Mirani
Posts: 3.066
Laten we dan daar op wachten. Als het groen was toen Vettel Vergne inhaalde, dan heb ik niks gezegd.
Laat ik eerst neerzetten wat ik eerder heb geschreven;
\"Ook de stewards zijn mensen en kunnen fouten maken. Voor mijn gevoel is dit niks meer dan een buitenspel doelpunt. Dit soort dingen kunnen altijd gebeuren en niemand zal erover hebben geklaagd bij STR waardoor er ook niet meer naar is gekeken.
Daarnaast is het ook nog eens veel te laat om een straf aan Vettel te geven.\"
Waar het mij omgaat is dat de titel eerlijk gewonnen moet worden. Valspelen, leugens, et cetera moeten heel hard worden aangepakt. Maar ook van geintjes zoals in 2002 op de A1 Ring moet ik niks van hebben. Dat was Ferrari en geloof me dat ik nog veel strenger ben voor Ferrari, juist omdat ik fan van hun ben.
James Hunt
Posts: 352
Er word inderdaad met een groene vlag gezwaaid. Lijkt me ook niet dat Vettel daar anders zou inhalen. Bovendien had de FIA er anders tijdens de race wel een straf voor gegeven. Het was ook in eerste 5 minuten van de race dus ze hadden tijd zat.
James Hunt
Posts: 352
Ik heb het trouwens in betere kwaliteit op Sky interactive gezien. Aan de linker kant staat de marshal in zijn huisje met de vlag te zwaaien. Gelijk daarna houd Vergne in en gaat Vettel er voorbij. Lijkt me dat ze duidelijk de vlag gezien hebben er daar op reageren.
Runningupthathill
Posts: 18.040
Yep, er werd gewoon met een groene vlag gezwaaid aan de kant. Overigens is Vettel niet iemand die zomaar onder geel inhaalt, bleek uit het verleden. Beste voorbeeld:
www.dailymotion.com/video/xcurxm_jtsv_webcam
Dominic Renting
Posts: 2.263
However, on the footage from Vettel\'s car it is not possible to see clearly the marshals\' post that is situated on the inside of the track at the exit of the pit lane - after the yellow light at Turn Three.
It is possible that the marshal there was waving a green flag. If he was, the pass on Vergne would be legal and the result would stand.
A green flag is waved at that post as Vettel passes the Marussia of Charles Pic on lap three, but it is not clear whether it was still being waved on lap four.
The likelihood of any protest being lodged or of any action being taken depends on whether Ferrari or the FIA can establish whether there was a green flag waving at that marshals\' post at that time.
If there was, the case will be closed and no further action will be taken. If there was not a green flag, it is highly likely that the case will go before the FIA Court of Appeal.
Zaak gesloten lijkt me, \'t is vrij duidelijk te zien op de video\'s dat er een groene vlag wordt gezwaaid.
James Hunt
Posts: 352
Quote van James Allen:
\"An on-board video clip presented on one of the Sky subscription channels and reposted on You Tube by a fan, shows Vettel passing Jean-Eric Vergne on the Reta Oposta straight before Turn 4, while yellow lights are still visible on his dashboard and he had recently passed a yellow light on the outside of the straight.
There have been extensive analyses of the video and it looks pretty clear cut.
It all happens very quickly and through a camera lens which is spotted with rain.
However, it?s not quite as clear as it appears to be.
An examination of the on-board video in slow motion, appears to show that Vettel passes a flag marshal?s post-tower on the left before he passes Vergne and a marshal can be seen on the tower, waving a green flag, meaning that the danger zone is ended. Still images looking back up the straight also appear to show the green flag in the distance.\"
Mirani
Posts: 3.066
@ Dominic Renting
Dank je wel!
Niks aan de hand en gelukkig maar.
KensiB
Posts: 931
@ Dominic Renting Jammer voor mr. Monza en consorten.